Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Философия

OFF: Что такое свобода?

Ø [длинная ветка, 15.03.18 - 16:05]
OFF: Что такое свобода?
Я
   vde69
 
12.03.18 - 10:29
Практически каждый день слышу различные высказывания на тему "отсутствия Свободы", контексты, страны, народы разные, но везде идет мифический отсыл на "Свобода это нужно и хорошо", но нигде и никто не пытается объяснить, что-же это такое...


В моем понимание "Свобода" зависит от общепринятых норм морали и не является константой для все на земле (везде она разная).


Вот простой пример:
Племя Чумба Юмба, и там все ходят голые, приезжает к ним Англичанин и пытается ввести закон на ношение штанов. Как я понимаю он в данном случае ограничивает свободу ходить голым.
А теперь представим, что абориген этого племени приезжает в Лондон и его голого на улице хватает полицай, и в данном случае никакого ущемления свободы нет, так как в Лондоне изначально нет моральных норм ходить голым.

А что для Вас есть "Свобода"?

ps
только не надо кидатся цитатами из википедии, интересно личное мнение...
 
 
   Lady исчезает
 
301 - 12.03.18 - 15:07
(296) Немец с квадратным мозгом, он нам не указ.
   trdm
 
302 - 12.03.18 - 15:07
(293) > Свобода есть осознанная необходимость. Ваши Маркс и Энгельс.

Эту жвачку забодяжили в целях расшатывания стабильности кучка евреев.
   Lady исчезает
 
303 - 12.03.18 - 15:08
(297) Вполне себе мораль социума, инструмент его выживания. А свобода - разрушает этот инструмент.
   ДемонМаксвелла
 
304 - 12.03.18 - 15:09
(300) скорее они их цитировали, и их современники знали, кто автор высказывания. Потомки забыли.
   Lady исчезает
 
305 - 12.03.18 - 15:09
(302) Чой-та для расшатывания. Наоборот.
   Lady исчезает
 
306 - 12.03.18 - 15:11
(299) Так тут не аргументы, тут безосновательные голословные утверждения.
   xaozai
 
307 - 12.03.18 - 15:12
А отчего такое неприятие?
По-мне, так в этом есть смысл.
Есть мнение, что здесь есть только то, что необходимо, даже если нами это не осознается. То, необходимость в чем теряется, уходит.
   один я дАртаньян
 
308 - 12.03.18 - 15:12
(295)> Как-то не интересовалась их биографиями. Пускались ли во все тяжкие? Испытали ли хоть раз её, свободу? Воротничок хоть раз расстегнули на одну пуговицу?

Делай, как мулла говорит, и не делай, как мулла делает(С)
   ДемонМаксвелла
 
309 - 12.03.18 - 15:12
(306) что голословного то?

я вообще испытываю некоторые сомнения, что ты правильно понимаешь это высказывание.
   ejikbeznojek
 
310 - 12.03.18 - 15:18
(288) Мудачество это если я делаю, а свобода если у меня есть возможность делать))

Наркотики просто так ниоткуда не берутся, человек сознательно берёт и покупает их. Простое сообщение информации - не является навязыванием.
Если мне просто при покупке говорят - наркотики принесут вред здоровью, то нет - это не ограничивает мою свободу, если везде развешивают билборды, про вред наркотиков, а по телевизору и радио всякие ролики про вред. То да - это ограничивает мою свободу.
 
 Рекламное место пустует
   один я дАртаньян
 
311 - 12.03.18 - 15:24
(310)> Наркотики просто так ниоткуда не берутся, человек сознательно берёт и покупает их.

Знания о последствиях приема наркотиков увеличивает или уменьшает свободу?
   ejikbeznojek
 
312 - 12.03.18 - 15:24
(311) Само по себе знание увеличивает.
   один я дАртаньян
 
313 - 12.03.18 - 15:27
(310) > Простое сообщение информации - не является навязыванием.

Это как? Вот идешь, ты идешь по своим делам, а тебе говорят: молодой человек наркотики-то вред.

Так не работает. Вот когда своими глазами на ломку наркомана посмотришь, на вскрытии по присутствуешь, посмотришь на протистуток обоих полов готовых подставить любое отверстие за дозу, поживешь месяцок с наркоманом, вот тогда можно говорить, что у тебя есть приблизительное представление о наркоманах.

Только что-то мне подсказывает, что на подобное ты добровольно не согласишься.
   Вафель
 
314 - 12.03.18 - 15:28
(313) обязательно именно на героиновых смотреть?
   xaozai
 
315 - 12.03.18 - 15:30
Человек делает выбор из необходимости. Не из понимания какой-то там свободы ветра в поле.
Даже когда он выбирает принять яд - это необходимость для него.
Другое дело, что он не всегда видит/осознает последствия или иные варианты.
   xaozai
 
316 - 12.03.18 - 15:32
А еще людям свойственно не осознавать причины, приведшие к необходимости принять яд.
   один я дАртаньян
 
317 - 12.03.18 - 15:32
(314) А может про вред алкоголя показывать как студенты весело пивко пьют? Или как богемо винишко пригубляет?

https://www.youtube.com/watch?v=NK8lhBlPmGY
   FormatC
 
318 - 12.03.18 - 15:37
(0) есть вопросы на которые нет однозначного ответа...
это то же самое, что спросить - что такое красный цвет... особенно у слепого человека )))
   HeKrendel
 
319 - 12.03.18 - 15:49
(318) Ну давай рассмотрим свободу в нескольких категорий, например завязанной с пирамидой Маслоу, как самой понятной:


(низший)
1) Физиологические потребности: голод, жажда и т. д.
2) Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач.
3) Потребность в принадлежности и любви.
4) Потребность в уважении: достижение успеха, одобрение, признание.
5) Познавательные потребности: знать, уметь, исследовать.
6) Эстетические потребности: гармония, порядок, красота.
7) (высший) Потребность в самоактуализации: реализация своих целей, способностей, развитие собственной личности.


Собственно свободу можно описать как возможность исполнения твоих желаний по данным пунктам, мораль в данном случае снижает стоимость исполнения желаний и делает самоограничения
   один я дАртаньян
 
320 - 12.03.18 - 15:49
(315) (316) Глупость какая.

"В час, когда прервется звук, когда утихнут страсти,
И станет слышен Бог."(С)


"Процесс зарождения «я» состоит из нескольких фаз, возникающих друг после друга. Их видно на замедленной съемке ума, которую умеют делать некоторые аскеты. Будда насчитал двенадцать таких последовательных ступеней. Это своего рода цепная реакция. С практической точки зрения не особо важно, как называются эти этапы и сколько длятся. Достаточно выделить одну фазу в возникновении «я» и не дать ей развиться. Например, ту, когда стрелка вашего компаса пытается показать «хорошее» и «плохое», «приятное» и «неприятное». Вы каждый раз останавливаете процесс зарождения «я» в этой точке — и вся цепь рвется, потому что ни одна цепь не бывает прочнее самого слабого звена. Но это не теория, а практический навык. "(С)


Уверуй в Господа нашего Иисуса Христа, как только заметишь, что в тебе зарождаются позывы основанные на похоти, алчности, геневе, лени, то читай молитву: "левой дрочу, праой попу щекочу" - и прервешь зарождение страстей.  Во имя  Хрията и Бога нашего Владмира Ильича Ленина Аминь.
   xaozai
 
321 - 12.03.18 - 15:53
(320) Что-то я не уловил тонкую нить вашей мысли.

Вы уже порвали цепи, [раз]уверовали, услышали Бога?
   Rovan
 
322 - 12.03.18 - 15:53
(92) в этом как раз ключ - умение отделять свою волю от чужой.
Основные признаки управления (чужой воли) такие:
- просто так надо (должен, так принято, положено, традиция)
- закон (регламент) придуманный людьми
- шантаж (запугивание)
- мнимые ценности (светлое будущее)
   один я дАртаньян
 
323 - 12.03.18 - 15:56
(321) Куда мне. Я только собираю деньги за то, что передаю благодать. Хочешь ощутить божью благодать? Продавай квартиру, заноси мне.
   Rovan
 
324 - 12.03.18 - 15:57
(320) "Их видно на замедленной съемке ума, которую умеют делать некоторые аскеты. "
выход за пределы ума - знаю, а
что такое замедленная съемка ума ?
это как "остановка мира" у Кастенеды ?
http://chaparral.space/wiki/Остановка_мира
   Rovan
 
325 - 12.03.18 - 15:58
(323) а зачем тогда пишешь то в чем не разобрался ?
   xaozai
 
326 - 12.03.18 - 15:58
(323) Не впечатлило ваше предложение.
   один я дАртаньян
 
327 - 12.03.18 - 16:00
(325) Так за меня разобрались. У каждого админа дома сервак или у каждого сантехника дома финская сантехника?
   один я дАртаньян
 
328 - 12.03.18 - 16:01
(326) Ничего страшного. Чай не одну жизнь живем. Подожду когда ты созреешь на обмен квартиры на благодать.
   xaozai
 
329 - 12.03.18 - 16:02
(328) >Чай не одну жизнь живем.

А из чего такой вывод сделан?
   ДемонМаксвелла
 
330 - 12.03.18 - 16:02
(319) есть мнение, что тот, кто хочет стать творцом, должен перевернуть свою пирамиду.

Художник должен быть голодным.
   один я дАртаньян
 
331 - 12.03.18 - 16:03
(324) > что такое замедленная съемка ума ?

Тебе это зачем. Ты когда с флешки файлы копируешь, не думаешь, как оно там все происходит?
   один я дАртаньян
 
332 - 12.03.18 - 16:04
(329) > А из чего такой вывод сделан?

Ну а с чего некоторые делают вывод вроде: "Спартак чемпион" или что заходя в лифт там трос не оборвется?
   xaozai
 
333 - 12.03.18 - 16:06
(332) Понятно. Это как ваша "благодать" за квартиру.
 
 
   один я дАртаньян
 
334 - 12.03.18 - 16:07
(333) Почему? Ты же блгодать ощутишь внутри себя.Эмпирически так сказать.
   xaozai
 
335 - 12.03.18 - 16:11
(334) А если не ощущу, вы мне мою квартиру вернете? И свою в придачу за обман?
   один я дАртаньян
 
336 - 12.03.18 - 16:12
(335) А как я проверю ощутил ты или нет? Но у нас богатая клентская база, что ощущают, можешь их поспрашивать.
   ДемонМаксвелла
 
337 - 12.03.18 - 16:13
(334) никакой ты не дАртаньян после таких предложений
   один я дАртаньян
 
338 - 12.03.18 - 16:13
(337) Чего не так то?
   ДемонМаксвелла
 
339 - 12.03.18 - 16:16
(338) больше похоже на Арамиса, но он такое только женщинам предлагал
   FormatC
 
340 - 12.03.18 - 16:26
(319) тебе американские маркетологи скормили пирамиду маслоу, а ты ее радостный съел )))
   ice777
 
341 - 12.03.18 - 16:30
Семен Слепаков - Песня про начальника текст песни

У моего начальника очень тупые шутки,
И мы, его подчиненные, сильно над ними смеемся.
Во-первых, мы все боимся, что он нас может уволить,
Во-вторых, мы очень надеемся, что он нас может повысить.

Бухгалтеру нашему, Танечке, которая сильно беременна,
Кричит он: «Звонили из боулинга, просят вернуть шар на место».
А если кто-то уходит и всем говорит «Счастливо»,
Начальник кричит «В попе слива», и мы все дружно смеемся.

А-ха-ха-ха-ха, Геннадий Алексеевич,
О-хо-хо-хо-хо, ну отожгли!
У-ху-ху-ху-ху, за вами хоть записывай!
И-хи-хи-хи-хи, вам бы в КВН!

Также у нас есть уборщица родом из средней Азии,
Он примитивно шутит про ее узкоглазие.
У нее очень сложное имя: Карахан Усулбазовна.
Начальник ее называет Таракан Узкоглазовна.

Он ей говорит: «О, учитель, мое Кунг-Фу лучше, чем ваше.
Становится в стойку Тигра и бьет ногою по швабре.
Он ей говорит: «Брось палку, дерись со мной как мужчина».
При этом глаза руками делает как у китайца.

А-ха-ха-ха-ха, Геннадий Алексеевич,
О-хо-хо-хо-хо, ну дайте отдышусь!
У-ху-ху-ху-ху, Ургант просто школьник!
И-хи-хи-хи-хи, Гангнам Стайл - отстой.

Но вот однажды в наш офис пришел новый парень Валера,
Пришел не один, а с родинкой прямо над верхней губою.
Начальник его увидел и крикнул, что было мочи:
«Смотрите, гигантская родинка напала на человека».

И только мы, было, собрались дружно начать смеяться,
Как вдруг новый парень ударил начальника прямо в улыбку,
Начальник упал удивленный, и в офисе стало тихо,
И лишь Карахан Усулбазовна одна продолжала смеяться.

А-ха-ха-ха-ха,
О-хо-хо-хо-хо.
У-ху-ху-ху-ху,
И-хи-хи-хи-хи.

Конечно, Валеру уволили, и он ушел вместе с родинкой,
Но он навсегда остался в наших сердцах героем.
Он нам подарил свободу, убил в нас дрожащих тварей.
Теперь, когда шутит начальник, смеются свободные люди.
   один я дАртаньян
 
342 - 12.03.18 - 16:32
(339) Мы говорим "почти", ибо мысль о том, что красивая, приветливая и остроумная молодая женщина к тому же и богата, не мешает увлечению, и даже наоборот — усиливает его.

С достатком сопряжено множество аристократических забот и хлопот, которые приятно сочетаются с красотой. Тонкий, сверкающий белизной чулок, кружевной воротничок, изящная туфелька, красивая ленточка в волосах не превратят уродливую женщину в хорошенькую, но хорошенькую сделают красивой, не говоря уж о руках, которые от всего этого выигрывают. Руки женщины, чтобы остаться красивыми, должны быть праздными.

Кроме того, д’Артаньян, как мы сразу сообщили читателю, отнюдь не был миллионером. Он, правда, надеялся когда-нибудь стать им, но срок, который он сам намечал для этой благоприятной перемены, был довольно отдаленный. А пока — что за ужас видеть, как любимая женщина жаждет тысячи пустяков, которые составляют всю радость этих слабых существ, и не иметь возможности предложить ей эту тысячу пустяков! Если женщина богата, а любовник ее беден, она, по крайней мере, может сама купить себе то, чего он не имеет возможности ей преподнести. И, хотя приобретает она обычно все эти безделушки на деньги мужа, ему редко бывают за то признательны.(С)
   Krendel
 
343 - 12.03.18 - 16:39
(330) Ты можешь быть голодным или сытым, это не важно, важно что ты сможешь стать свободным полностью, взяв любую свою потребность и сделав ровно так как ты желаешь. Утопия ;-)
Пример -хочешь посвятить себя художествам- посвящай, свобода самовыражения будет только до тех пор, пока у тебя будет что  есть и пить, потом будешь рисовать под заказ

(340) предложи свою модель  описания поведенческих стериотипов, послушаем, почитаем.
   olegves
 
344 - 12.03.18 - 16:40
(0) всякий творящий грех есть раб греха (с)
Свободу может даровать только Бог
Всё остальное  - словоблудие от лукавого
   Krendel
 
345 - 12.03.18 - 16:43
(344) Бога нет, расслабь булки, как и ада или рая. Все превращаются в перегной
   Волшебник
 
346 - 12.03.18 - 16:45
(344) Дык он и даровал, нет?
   Genayo
 
347 - 12.03.18 - 16:47
(344) Бога нет. Да и хрен с ним.
   olegves
 
348 - 12.03.18 - 16:50
(346) пока еще нет до момента всеобщего суда, а пока ... земля еси и в землю отъидеши
   Lenka_Boo
 
349 - 12.03.18 - 16:51
Абсолютная свобода - это смерть.
 
 Рекламное место пустует
   ДемонМаксвелла
 
350 - 12.03.18 - 16:51
(343) могу, причем, что удивительно, не считаю это не важным.

Если же говорить о потребностях по Маслоу, то заполнение по уровням мне представляется неправдоподобным.

Человек может удовлетворять любую потребность из перечисленных, независимо от степени удовлетворенности остальных. В том числе творить голодным и под угрозой смерти.

Вспоминается весьма мрачная картина художника с семьей, через несколько дней все умерли от гриппа.
   olegves
 
351 - 12.03.18 - 16:51
(345) сказал безумец: Бога нет (с)
   Genayo
 
352 - 12.03.18 - 16:53
(351) Нужны ли тебе боги, чтобы не убивать ближних своих и не красть?
   СвинТуз
 
353 - 12.03.18 - 16:54
(351)
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1)
   ДемонМаксвелла
 
354 - 12.03.18 - 16:56
(352) для того, чтобы не убивать ближних бог не нужен. Бог нужен, чтобы не убивать дальних.
   Rovan
 
355 - 12.03.18 - 16:57
(331) потому что мне интересно все что касается механизмов ума, т.к. я им пользуюсь в постоянном режиме, а значит могу находить там сбои (вредоносные элементы) и убирать их и наоборот находить полезные вещи и улучшать их!

Если скорость копирования на флешку меня не устраивает, то делаю модернизацию !
   Волшебник
 
356 - 12.03.18 - 16:57
А вот по теории мультивселенной человек постоянно выбирает мир, в котором он живёт.
   ДемонМаксвелла
 
357 - 12.03.18 - 16:59
(356) ну, если учесть, что человек является частью вселенной, и часть вселенной вне человека значительно больше, чем та часть вселенной, что есть человек, то скорее это вселенная выбирает человека

(в теории мультивселенной)
   Rovan
 
358 - 12.03.18 - 17:00
(356) что такое реальность ? - просто набор ощущений (чувств)
(С) из фильма Матрица
   Волшебник
 
359 - 12.03.18 - 17:01
(357) Неважно, кто кого выбирает. Главное, что их линии в данный момент пересекаются.
   olegves
 
360 - 12.03.18 - 17:05
+(353) и Пс.52:2
   Krendel
 
361 - 12.03.18 - 17:08
(351) Не прячься за бога, нести ответственность за принятые решения все равно тебе ;-)
   olegves
 
362 - 12.03.18 - 17:15
(361) реши уже для себя жить вечно - слабо?
   ДемонМаксвелла
 
363 - 12.03.18 - 17:26
(362) не сводить к примитиву идеи христианства - слабо?
   Волшебник
 
364 - 12.03.18 - 17:26
(362) Да пусть гниёт, удобряет землю. Оставь его. Это его выбор.
   Krendel
 
365 - 12.03.18 - 17:28
(362) Где там наш Иисус? до сих пор останки ищут?
   СвинТуз
 
366 - 12.03.18 - 17:38
(365)
Есть плащеница, но подлинность ее сомнительна.
   ДемонМаксвелла
 
367 - 12.03.18 - 17:39
(365) кто-нибудь задастся таким вопросом о твоих останках лет через 50? от текущего момента, когда ты ещё жив и относительно молод?
   СвинТуз
 
368 - 12.03.18 - 17:42
Внукам детей, в нашем обществе, прадедеды не нужны. Какой бы ты не был.
А некоторые не нужны уже детям.
   maptbln
 
369 - 12.03.18 - 17:46
Осознанная необходимость)
   СвинТуз
 
370 - 12.03.18 - 17:49
Рассказывают, что еврейские матери вместо колыбельной перечисляли ребенку имена его предков до известного им колена в порядке следования. Возможно по материнской линии.
Таким простым способом человек выучивал свою родословную.
   ssh2006
 
371 - 12.03.18 - 17:52
(137) > в Америке после освобождения рабов очень многие просились обратно к хозяину в полное подчинение (в рабство).

Можно вспомнить еще, что после развала СССР представитель компартии занял второе место на выборах.
   Genayo
 
372 - 12.03.18 - 17:57
(354) Сколько народу было положено во имя богов за историю человечества...
   Genayo
 
373 - 12.03.18 - 17:58
(362) Нужен ли бог, чтобы жить вечно?
   olegves
 
374 - 12.03.18 - 18:00
(365) не там ищут :)
бородатый анек:
Пьяный мужик вечером ходит вокруг фонарного столба и ругается.
Прохожий: - ты чего?
Пяьный: - да вот ключи от квартиры потерял, не могу найти...
Прохожий: - а ты там искал - показывает в сторону от столба.
Пьяный: - да там же ничего не видно
   Krendel
 
375 - 12.03.18 - 18:01
(367) Да уж, о каких останках ты говоришь, если я относительно молод ;-) Я или Жив, или Мертв, другого не дано
   vs84
 
376 - 12.03.18 - 18:27
(0) Сводода - это отсутствие ограничений. Но это пустой звук, в современном мире ее быть не может (последним свободным человеком был Адам). Но об этом не нужно переживать, это не хорошо и не плохо.
Вместо свободы у нас баланс своих интересов и интересов других (встречные ограничения).
   2mugik
 
377 - 12.03.18 - 18:46
свобода это ответственность.
   2mugik
 
378 - 12.03.18 - 18:46
а ответственность это свобода.
   Genayo
 
379 - 12.03.18 - 18:47
(377) А ложь это правда.
   2mugik
 
380 - 12.03.18 - 18:47
оба эти понятия образуют нечто единое целое.
   2mugik
 
381 - 12.03.18 - 18:47
(379) а плюс это минус.
   Поросян
 
382 - 12.03.18 - 18:54
Для меня свобода - это финансовая независимость. И чтобы пассивного дохода хватало на перемещения по земле хотя бы по некоторым ее цивилизованным странам.
   Вафель
 
383 - 12.03.18 - 18:57
(379) А мир это война (с)
   Krendel
 
384 - 12.03.18 - 18:57
(376) Ох уж эти святители, А за что его выгнали из Рая? Не за яблоко ли?
   Веселый собака
 
385 - 12.03.18 - 19:17
(384) Из-за Евы. Он бы сам не сорвал яблоко.
   один я дАртаньян
 
386 - 12.03.18 - 19:26
(345)> Бога нет, расслабь булки, как и ада или рая. Все превращаются в перегной

Бог - слишком сложное и не однозначное понятие. Давай говорить о более просто. Ощущение благодати существует?

Ради чего живет человек как не ради некоторых ощущений в голове?

(346) > Дык он и даровал, нет?

Конечно. Только не все подарок берут.

(347) > Бога нет.

Докажи.

(352) > Нужны ли тебе боги, чтобы не убивать ближних своих и не красть?

1. Христианская модель ни как не выступает против грабежа и и убийств.
2. Если бы ты при рождении оказался не в культурной среде, а стае собак, то тыбы воровал, грабил?

(355)> потому что мне интересно все что касается механизмов ума, т.к. я им пользуюсь в постоянном режиме,

Ты и легкими с сердцем постоянно используешь, ты их досконально знаешь?

> а значит могу находить там сбои (вредоносные элементы) и убирать их

В чем проблема? Дай себе зарок: на мисту я буду заходить в разделы по 1С и то только когда мне надо для работы.

И сразу увидишь как бесы тебя будут соблазнять: ну хади, хоть глазком глянуть, глупость дартаньяна слушать.

И можешь наблюдать как эти бесы у тебя в голове появляются.

(365)> Где там наш Иисус?

Тебе он зачем? Ценность Исусса не в тушке, а в учении

(372)> Сколько народу было положено во имя богов за историю человечества...

Да не так много. За богов это размах деревня на деревню.

Больше это уже должны рулить серьезные дяди, которые очень хорошо умеют считать, силы, ресурсы, организационные ресурсы, оставленные без войнов тылы и т.д.
   Genayo
 
387 - 12.03.18 - 19:34
(386) Доказывать надо что бог есть, а так ты не очень успешный софист.
   один я дАртаньян
 
388 - 12.03.18 - 19:37
(387) > Доказывать надо что бог есть,

Есть два состояни убежденности(на самом деле больше но не суть): вера и знание.

Доказывать нужно знание.

Веру доказывать не нужно.

Говоришь "Бога нет" - доказывай.

Говоришь: "Я верую, что Бога нет" - доказывать не нужно.

> а так ты не очень успешный софист.

А кто и по какой шкале оценивает?
   Krendel
 
389 - 12.03.18 - 19:53
(386) Ахаха,
ну так и получается что, бессмертным ты станешь, когда сделаешь что-то полезное для общества, или не очень. Но никак если ты будешь тихой мышью молиться у себя в келье.

Иисус это бренд и ничего более, он хорошо продается уже более 2000 лет, и продолжает продаваться и главное будет продаваться
   один я дАртаньян
 
390 - 12.03.18 - 19:56
(389)> ну так и получается что, бессмертным ты станешь,

Откуда такой вывод?
   jsmith82
 
391 - 12.03.18 - 19:57
(0) Одиночество
   Krendel
 
392 - 12.03.18 - 19:57
(388) За 2000 лет вы не смогли принести ни одного доказательства, но мы должны что-то вам доказывать ;-)

(386) Ахаха,
"Ради чего живет человек как не ради некоторых ощущений в голове? "
Все правильно, только химия процессов у всех разная. Зеленый, синий или белый кайфы ;-)
   jsmith82
 
393 - 12.03.18 - 19:58
Здоровое, самодостаточное, полное выбора возможностей одиночество и отсутствие тесных отношений.
   один я дАртаньян
 
394 - 12.03.18 - 20:04
(392)> За 2000 лет вы не смогли принести ни одного доказательства, но мы должны что-то вам доказывать

Еще раз: вера не требует доказательств.

Ты хоть словарь что-ли открой.

"Ве?ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры"(С)

Если будут доказательсва, то это уже не вера.

А вот знание требует доказательств.

Можешь сколько угодно говорить: "Я не верю в Иисуса" - у мнея к тебе вопросов не будет.

А вот заявление: "Иисуса не было" - требует обоснований.
   один я дАртаньян
 
395 - 12.03.18 - 20:06
(392) > Все правильно, только химия процессов у всех разная. Зеленый, синий или белый кайфы

Юлагодать существует: да или нет?
   Krendel
 
396 - 12.03.18 - 20:09
(395) Существует опьянение, а какое оно, не важно
Или ты вводишь в себя повторениями в это состояние,
Или потреблением алкоголя,
Или потреблением наркотиков,
Или гормональное получаемое из экримальных видов спорта
   Krendel
 
397 - 12.03.18 - 20:11
Ты можешь назвать эти состояния как угодно, эйфория, благодать, опьянения, нирвана, но это способы ухода от реальности
   Египтянин
 
398 - 12.03.18 - 20:12
(0) Свобода - это иллюзия. Есть только не свобода и ее оттенки.
Ты можешь быть свободнее зека, но все равно в чем то ограничен. Ты можешь быть теоретически не ограничен ничем, но все равно будешь привязан к мешку с ховном, который живет по своим законам. Не летает как птица, болеет и дохнет, когда ему вздумается. Так, что свободы нет вообще.
   один я дАртаньян
 
399 - 12.03.18 - 20:14
(396) В благодати сознание чистое и равновесное без перехода в эйфорию или опьянение.
   один я дАртаньян
 
400 - 12.03.18 - 20:14
(398) тебе прям рэп-шансон сочинять.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует