Вход | Регистрация

  1  2  3
Работа ::

Метки: 

Переход из 1С на "true" язык программирования

Я
   Теркин_
 
09.03.18 - 14:43
кроме 1С ничего не программировал, стаж 3 года, понимание индексов, транзакций, основ производительности имеется.

Начал изучение, есть что то общее, но многое довольно сильно отличается.

На Ваш взгляд сколько времени может занять переход программиста середняка 1С без опыта  в  "true" язык на средний уровень?
 
 
   spectre1978
 
201 - 11.03.18 - 11:59
ну да блокчейн скоростями транзакций никогда и не хвастался. У него изюм в другом.
   Жоский
 
202 - 11.03.18 - 12:08
(196) Чел перечислил просто все что он знает, и прикинулся что на этом можно от 1000 в день заработать (или до 1000? Каждый ли день? Не понятно).
На самом деле мне кажется этого очень мало, начальный уровень. Не больше 500 можно поднимать и то если много вкалывать и постоянно искать заказчиков.
   mexanik_96
 
203 - 11.03.18 - 12:13
(202) не нужно собирать весь стэк никогда не собирешь, нужно углубляться в одном стэке. это тоже самое из классики поиска 1с прогромиста(ерп, зуп, ут, бсо, еще какая нибудь щляпа) с навыками администрирования серверов виндовс и атс и заправкой картирджей. в результате не там не там толком не алё
   Жоский
 
204 - 11.03.18 - 12:15
Если по минимуму изучать и сразу нормально зарабатывать, узкое направление, то лучше взять Java для айфонов.
Из веба лучше податься в React/Redux: фреймворк ужасно простой, изучается за два дня, плюс к этому нужно знать JS, HTML, CSS.
Все. Никакого PHP, MySQL и прочей фигни на начальном этапе изучать не придется чтобы начать зарабатывать сразу больше чем на 1С.
В принципе и в будущем тоже не придется ничего такого изучать, потому что, как оказалось, специалист узкого направления зарабатывает больше чем мастер на все руки. Серьезные компании обычно берут несколько разработчиков каждый из которых отвечает только за свой сектор разработки, а не делает все от и до, как в мелких конторках где один чел заправляет принтеры, администрирует и программирует.
   Жоский
 
205 - 11.03.18 - 12:16
(203) Ты это мне?
   Восстановленная Проц
 
206 - 11.03.18 - 12:18
(196) нет, это типовой стек тест инеблера (специалиста по разработке инфраструктуры ( по факту - интеграции фреймворков и программ) для проведения автоматизированного тестирования) в западном банке с указанным мной рейтом.

Jira
   mexanik_96
 
207 - 11.03.18 - 12:21
(206) специалиста по разработке инфраструктуры и автоматизированного тестирования ,ну опять...
   Восстановленная Проц
 
208 - 11.03.18 - 12:22
(197) - это болезнь всех плюсатников, сравнивать вещи предназначенные для разных целей?

Ну ок. 1С - отстой, на нем драйвера на нулевом кольце нельзя писать. А на Абапе можно, мне знакомый прогер рассказал
   Восстановленная Проц
 
209 - 11.03.18 - 12:25
(207) что опять?

Вы сейчас советуете технологии, которые изучают вайтишники после курсов или студенты.

Там Райт 8-10 долларов в час.

Сейчас ноду любой студент знает. Вы с ними хотите конкурировать?
   trdm
 
210 - 11.03.18 - 13:54
(197) > Язык изучить не проблема. Например 1С вообще примитивен.
А вот приходится больше изучпть алгоритмы, прикладныю область, компоненты, фреймворки.

Добавлю сюда патерны проектирования, т.к. зная принцип патернов фреймворки становятся не такой мутотенью, как если бы их изучать по исходникам.
Знание патернов - это базовая техника проектирования, которая поднимает девелопера до уровня чуть выше мидла.
 
 Рекламное место пустует
   trdm
 
211 - 11.03.18 - 13:55
+(210) а что-бы подняться еще выше необходимы прикладные знания по менеджменту и экономике в целом..
   Восстановленная Проц
 
212 - 11.03.18 - 20:49
(197) передай коллеге C++ нику, что мой знакомый шарпист, бывший плюсатник считает кресты языком блатняка
   vde69
 
213 - 11.03.18 - 21:00
(212) да он может считать, что угодно..

но де факто с++ по любому это стандарт системного программирования
   Восстановленная Проц
 
214 - 11.03.18 - 21:46
(213) ок, и как кресты кореллируют с тем списочком технологий для высокотехнологичного тырпрайза, который я привёл?
   Fannasankh
 
215 - 11.03.18 - 22:28
А есть ли смысл изучать веб на Python/Django?
   Теркин_
 
216 - 11.03.18 - 22:29
(215) как я понял , главное выучить один из веб языков, остальные прилипнут
   Восстановленная Проц
 
217 - 11.03.18 - 22:30
(215) нет. Хайп был 9 лет назад
   Fannasankh
 
218 - 11.03.18 - 22:31
(217) Ну вроде как рейтинг популярности Python только растет с каждым годом. И Django в топе фреймворков.
   Жоский
 
219 - 11.03.18 - 22:54
(216) Да, HTML, CSS, JS можно их считать одним единым языком для создания сайта. Делаешь что-то одно, а используешь сразу несколько инструментов. Все три довольно простые по сравнению с 1С.
HTML понять легко - это тот же xml который из 1С уже известен.
CSS - это тоже не сложно. Главное уловить суть, а не выучить все ключевые слова, как думают некоторые.
JS - вообще простейший язык: зная основы, можно реализовать все, за это он мне и понравился когда-то. Только в последних версиях его все больше стали усложнять, и он скоро станет таким же как остальные.
   Lama12
 
220 - 11.03.18 - 23:00
(150) Извращенец! :-) У меня какое-то отторжение от языков подобных Lisp.
   Волшебник
 
221 - 12.03.18 - 08:16
(216) Начни с PHP 7. Он выдаёт html через echo("Hello, world");
Потом сделай страничку с формой ввода, а на сервере заведи базу. Ты сразу освоишь с десяток технологий.
   ice777
 
222 - 12.03.18 - 09:30
(218) питон для ученых и обработки больших данных. Сам по себе всепрощающ и туп как пуп.
   ice777
 
223 - 12.03.18 - 09:32
(209) Уже сколько мурыжат студентам ruby.. где-то за горизонтом даже работа и хорошая зарплата манит, а в реальности шиш какой-то.
   Shur1cIT
 
224 - 12.03.18 - 10:08
(0) какой возраст? опыт в других языках? образование?
проще на мой взгляд Веб HTML+JavaScript+ пару популярных феймворков Angular и ReactJS порг входа небольшой, но и конкуренции больше.
Если есть опыт в программировании рекомендую посмотреть в сторону мобильных разработок там чехорды с феймворками меньше.
   Махони402
 
225 - 12.03.18 - 10:38
(201) Нету у него изюма. Вообще.
Потому, что с пруф оф ворк возможна только криптовалюта, нафиг кому-то сдалось на халяву блоки майнить. А с пруф оф стейк он стремительно скатится в централизованную (максимум олигархическую) систему.
Таким образом, блокчейн ничем не будет отличаться от ежедневной публикации бэкапа БД с тем, что ты собираешься хранить в чейне с подписью публикатора.
Так как для того, чтобы что-то подделать задним числом придётся публично отзывать ключ каждый раз.
   yavasya
 
226 - 13.03.18 - 14:23
У меня впечателение что такое огромное количество кода только в 1С, к примеру в ЕРП 2.0 cf весит чуть больше гигабайта. Например в веб программировании есть такое огромное количество кода ? Если сравнить количество кода 1С будет ли на первом месте ?
   yavasya
 
227 - 13.03.18 - 14:34
апну вопрос)
   Волшебник
 
228 - 13.03.18 - 14:36
(226) Вряд ли это сам программный код весит гигабайты. Скорее какие-нибудь XML-описания элементов форм со всеми их свойствами. Попробуй выгрузить файлы модулей и заценить размер файлов.
   spectre1978
 
229 - 13.03.18 - 14:39
(228) плюс данные первоначального заполнения, коих там тоже наверняка немало. Всякие классификаторы и т.п. Макеты, в том числе включающие всякую тяжелую пристыковку типа разнообразных бинарей...
   Вафель
 
230 - 13.03.18 - 14:42
(226) кодовая база больших проектов легко переваливает за гиг
   yavasya
 
231 - 13.03.18 - 14:48
(230) не верится
   Вафель
 
232 - 13.03.18 - 14:52
(231) Например ядро линукса - это 7 млн строк кода.
100байт на строку ~ 700Мб
   0xFFFFFF
 
233 - 13.03.18 - 14:53
(228) выгружаю УТ11, а пока выгружается, открыл первый попавшийся файл справки. Неудивительно, ага...

<p style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 20px; MARGIN-TOP: 0px"><a href="Subsystem.CRMИМаркетинг.Subsystem.НСИПродаж/Help">НСИ продаж</a></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 20px; MARGIN-TOP: 0px"><a href="Subsystem.CRMИМаркетинг.Subsystem.ЦеныИСкидки/Help">Цены и скидки</a></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 20px; MARGIN-TOP: 0px"><a href="Subsystem.CRMИМаркетинг.Subsystem.CRM/Help">CRM</a></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 20px; MARGIN-TOP: 0px"><a href="Subsystem.CRMИМаркетинг.Subsystem.Анкетирование/Help">Анкетирование</a></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 20px; MARGIN-TOP: 0px"><a href="Subsystem.CRMИМаркетинг.Subsystem.Маркетинг/Help">Маркетинг</a></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 20px; MARGIN-TOP: 0px"><a href="Subsystem.CRMИМаркетинг.Subsystem.Сегментация/Help">Сегментация</a></p>
<p style="MARGIN-BOTTOM: 0px; MARGIN-LEFT: 20px; MARGIN-TOP: 0px"><a href="Subsystem.CRMИМаркетинг.Subsystem.Ассортимент/Help">Ассортимент</a></p>
 
 
   yavasya
 
234 - 13.03.18 - 14:59
(232) целая операционная система, я про что то попроще, например аналог складкой программы на Java
   Вафель
 
235 - 13.03.18 - 15:00
(234) размер САП интересует?
   0xFFFFFF
 
236 - 13.03.18 - 15:00
(226) УТ11 выгрузил в файлы. Всего 1.2Гб, из них роли (RLS с запросами) занимают 557Мб, т.е. почти половина объема!
Это жесть какая то.
   Вафель
 
237 - 13.03.18 - 15:01
(234) и это не система, а всего лишь ядро
   0xFFFFFF
 
238 - 13.03.18 - 15:04
+(236) чисто текстовики (модули) 236Мб, т.е. пятую часть от конфы
   yavasya
 
239 - 13.03.18 - 15:14
(235) что тебя такие огромные программы, что то по меньше, аналог 1С
   mehfk
 
240 - 13.03.18 - 15:24
   yavasya
 
241 - 13.03.18 - 15:27
(240) Что эта программа умеет ?
   yavasya
 
242 - 13.03.18 - 15:27
(240) я скачал, позже установлю
   X Leshiy
 
243 - 13.03.18 - 15:51
(226) Это открытая для редактирования, т.е. 2 экземпляра конфы.

519 мегабайт весит чистая конфа, только что посмотрел.
   Восстановленная Проц
 
244 - 20.03.18 - 09:21
(224) задолбали вы своим ангуляром.

Сам имел радость переписывать код первого анга,оставленного уволенным прогером на до квери с плагинами.

Его уволили за то, что потянул в проект первый анг. Посоны посоветовали, чо.
   Восстановленная Проц
 
245 - 20.03.18 - 09:23
В асп дот нет стартапе тоже никаких Аргов не было. Все решалость встроенными возможностями ASP.net mvc
   Garykom
 
246 - 20.03.18 - 09:42
(244) Увольняют не за то что решил использовать инструмент.

А за неумение копать!
Причем самостоятельно выбранным инструментом...
   Garykom
 
247 - 20.03.18 - 09:43
(245) Ну давай попиши на чистом асме или голом C, а лучше прямо в машинных кодах...

А че во всех первых ИТ "стартапах" другого же не было!
   Бертыш
 
248 - 20.03.18 - 10:23
(5) Cobol. А вообще одумайся.... Запад это же не Россия -> Украина це Европа :) Там нет у правительств в качестве советника какого-нибудь Нуралиева который будет тебе там лоббировать изменения в учёте и в печатных формах. Там бухгалтерские программы десятилетиями не меняются. Разве что пристроишься к какой-нибудь корпорации в которой надо будет крутить его ERP систему. Однако это маловероятно и тут не подготовишься - эти корпорации кто в лес кто по дрова. А независимым подрядчикам прежде всего надо иметь развитую юридическую службу, а то вот скажем контора в которой в Германии работает сестра мой жены поставила SAP на деньги отсудив три миллиона евриков. Что там не то им SAP написали по сравнению с тем что они хотели и они сумели это обосновать в суде. Можешь в России такую ситуацию представить - холдинг судится с тобой или с 1С на основании того что ты написал нечто несоответствующее ТЗ? Ты ж пойми диспозицию  у них свободы которые предполагают ответственность, а у нас воля которая ответственности не предполагает. Соответственно, как следствие, все наши элиты и прочая предпочитают собирать сливки у нас, где они неограничены в выборе средств, а отдыхать и отправлять детей и капиталы туда где, в силу ответственности и законности в рамках свобод, конкуренты и они сами будут ограничены в средствах. Кроме того скажем в той же Германии настолько лихо с законностью и ответственностью что скажем без прохождения обучения и сопутствующей аттестации ты не можешь с удочкой на реке рыбачить, а если и выйдешь рыбачить, то законопослушные, добропрядочные бюргеры очень быстро на тебя донесут куда положено. Там доносительство в порядке вещей, там не доносить исключение из правил. А в плане обучения рыбу ловить я почему написал? Если бы у Вас было профильное образование, то у Вас бы не поднимался вопрос об правильном языке программирования, а если у Вас нет профильного образования, то западные контрагенты просто с Вами а)не станут работать и б)не смогут работать

  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует