Вход | Регистрация


О жизни... :: Юмор

OFF: То есть бетон уже залит в коробке, которую я покупаю?

OFF: То есть бетон уже залит в коробке, которую я покупаю?
Я
   Asmody
 
27.02.18 - 10:32
Отличная статья на Хабре:

— Бизнес, остановитесь. Пройдемте.
— Куда, зачем?
— Там узнаете. Поверьте, это в ваших же интересах.
— Надеюсь, ненадолго? У меня куча дел, надо деньги зарабатывать. Вас кормить, например.
— От вас зависит, надолго или нет. Идете?
— Да.

https://habrahabr.ru/post/349932/
 
 
   Genayo
 
1 - 27.02.18 - 10:35
(0) Да это же широко известный в узких кругах писатель Иван Белокаменцев практикуется :))
   piter3
 
2 - 27.02.18 - 10:36
Бред какой-то
   HeKrendel
 
3 - 27.02.18 - 10:37
(2) поддержу
   Asmody
 
4 - 27.02.18 - 10:40
Залить всё бетоном — это ж мечта! ТЗ в граните, пользователи ходят по свистку, никаких тебе "сделай красненькую кнопочку"…
   1Сергей
 
5 - 27.02.18 - 10:42
многа букаф ниосилил.Где пункт кг/ам?
   Бычье сердце
 
6 - 27.02.18 - 11:23
Что такое бетон?
   Волшебник
 
7 - 27.02.18 - 11:24
Мем "программист-бетонщик" обретает новый смысл.
   HeKrendel
 
8 - 27.02.18 - 11:25
(7) Это тяжкая жизнь Воронежа
   Натуральный Йог
 
9 - 27.02.18 - 11:30
(6) Любые правила, алгоритмы или бизнес-процессы, на основании которых строится IT-инфраструктура. Но бизнес не хочет соблюдать никаких правил, а хочет чтобы IT системы изменялось по щучьему велению и желательно бесплатно вслед за мозгоизвиванием руководства.
   Провинциальный 1сник
 
10 - 27.02.18 - 11:31
Хрень какая-то
 
 Рекламное место пустует
   alxxsssar
 
11 - 27.02.18 - 11:39
(9) руководители бизнеса часто не понимают возросшую сложность структуры и имея полноценную корпорацию, продолжают мыслить категориями ларьков 90-х. Вот основная проблема. Нет у нас врагов кроме нас самих.
   asady
 
12 - 27.02.18 - 11:44
(0) это только начало...
приходят новые люди которым принцип "работает-не трожь" по барабану.
   azernot
 
13 - 27.02.18 - 11:47
Суть сабжа, снесите эту вашу УПП и верните мне Excel! Я там так замечательно и на ходу переписывал формулы..
   Вафель
 
14 - 27.02.18 - 11:49
может и здравое зерно в тексте есть, но язык автора слишком неуклюжий
   DenVaz
 
15 - 27.02.18 - 11:52
(0) Мелочи - бетон, средними и крупным - ИТ отдел.
1С то почему рынок заняла?!
   DenVaz
 
16 - 27.02.18 - 11:53
+(15) В принципе мелочи можно и эксель.  И самим клепать. Их все равно никакая цена не устроит.
   Dzenn
 
17 - 27.02.18 - 11:57
Белокаменцев — графоман с Инфостарта
   Dzenn
 
18 - 27.02.18 - 11:58
вернее, у него есть несколько годных статей, но в основном — графомания
   Вафель
 
19 - 27.02.18 - 12:00
(11) ну это как бы стандартная болезнь роста
   Вафель
 
20 - 27.02.18 - 12:01
и никакого отношения к 90м не имеет
   HeKrendel
 
21 - 27.02.18 - 12:02
(19) Кстати да, выделяют же болезни роста 1,2 7, 14,50 сотров, где надо меня упр подход, и иметь совершенно разный набор навыков
   alxxsssar
 
22 - 27.02.18 - 13:13
(19) я про это и пишу.
   alxxsssar
 
23 - 27.02.18 - 13:14
(20) многие ларьки появились в 90-х. Тогда и бизнюки первые деньги сделали на них.
   alxxsssar
 
24 - 27.02.18 - 13:15
(21) руководы этого частенько не понимают. А так - стандартный переход количества в качество.
   Джинн
 
25 - 27.02.18 - 13:18
(11) Не "часто", а "всегда". Ларек - это не размер бизнеса, это система мышления.
   alxxsssar
 
26 - 27.02.18 - 16:43
(25) не, не всегда. Знавал я толковых собственников, которые в таких случаях либо отдавали многое квалифицированным управленцам либо сами дополнительно образовывались
   HeKrendel
 
27 - 27.02.18 - 16:47
(26) как обычно-соотнесение 10 на 90% подтверждает правило
   alxxsssar
 
28 - 27.02.18 - 17:08
(27) ну так...
   Джинн
 
29 - 27.02.18 - 17:14
(26) Я не знал ни одного. Не, умные слова они говорить умели, но совершенно не понимали как работает их бизнес и сколько денег они профукивают на пустом месте.
   alxxsssar
 
30 - 27.02.18 - 17:27
(29) так в (27) верно
   HeKrendel
 
31 - 27.02.18 - 17:29
(29) поэтому умные нанимают нас, дураки ждут пока мы накопим капитал, чтобы занять место дураков, и побороться с умными
   Lama12
 
32 - 27.02.18 - 17:30
(0) ИМХО. Перегнул автор. На разных уровнях развития компании, на разных размерах компании и на разных структурах (по Минцбергу), требуется та или инаф автоматизация. Просто нужно знать меру что автоматизировать, а что нет. Решение должен принимать бизнес а не ИТ. В задачу ИТ должно входить объяснить бизнесу сколько будет стоить автоматизация и как как повлияет деятельность компании и на гибкость в том числе.

Вот сейчас модны гибкие методики, а ведь их суть сводится к лозунгу - "Херак, херак и в продакшен". Если руководство понимает последствия и готово с ним жить, то все нормально.

Что ж этот бизнес из рассказа решение принять не мог?
   Euroset1
 
33 - 05.03.18 - 19:29
(0) В федеральных конторах все так до единого слова. На личном опыте убедился, будучи на обеих сторонах в разное время. Поэтому я так "люблю" типовые...
 
 
   Лефмихалыч
 
34 - 05.03.18 - 21:06
(0) бывает и такое. И выглядит оно печально, да.
Часы превращаются в месяца так, что взрослые люди на полном серьезе обсуждают, как сделать то, что мы можем вместо того, что нам реально надо. Это было ужасно.
   igorPetrov
 
35 - 06.03.18 - 04:41
(0) Херь какая-то.
   NorthWind
 
36 - 06.03.18 - 06:23
(0) хорошая статья. Так часто бывает.
   один я дАртаньян
 
37 - 06.03.18 - 08:00
(0) Откровенно говоря, меня всегда смешило, когда 1сники, учат как вести учёт, людей, которые зарабатывают в десятки раз больше них.
   Фрэнки
 
38 - 06.03.18 - 08:05
(37) зарабатывать и вести учет =/= друг другу
Учет может быть, а прибыли это не создаст
   Фрэнки
 
39 - 06.03.18 - 08:07
и в юморески нет ничего, на самом деле, что говорило бы о том, что учетная система решало проблему получения прибыли. Как раз наоборот.
   Hans
 
40 - 06.03.18 - 08:20
У уже и тут этот "Гуру" Белокаменцев.
   spectre1978
 
41 - 06.03.18 - 08:23
(37) это вообще разные вещи. Начать надо с того, что если у бизнеса очень высокая маржа, можно вообще не вести никакого учета. В девяностые это было сплошь и рядом.
   spectre1978
 
42 - 06.03.18 - 08:27
в целом умная и злая статья. Причем только у меня создалось ощущение, что вместо ИТ там можно впихнуть... много кого? Например, бухгалтерию. Или любое надзорное госучреждение. Смысл статьи практически не поменяется.
   один я дАртаньян
 
43 - 06.03.18 - 08:37
(42) Начать надо с адвокатов. Вот кто действительно мешает. Только придумает хозян схему, а адвокат ему: низя.
   HeKrendel
 
44 - 06.03.18 - 08:54
(37) Хозяином ты становишься, когда покупаешь активы. В зависимости от стартовых возможностей твоей семьи.

Бизнесом заниматься при больших объемах ресурсов достаточно просто, ибо ты покупаешь лучшие трудовые ресурсы, и тупо ждешь результата их взаимодействия
   100kg
 
45 - 06.03.18 - 09:08
(0) Какой-то высер писателя
   spectre1978
 
46 - 06.03.18 - 09:10
(44) так то, что они лучшие - еще не гарантирует, что они не провзаимодействуют вам в убыток. И более того - я бы сказал, что если вы ничего не понимаете в том что вы делаете, с вероятностью близкой к 100% так оно и произойдет.
   ИС-2
 
47 - 06.03.18 - 09:39
статья отражает реальность. У каждого своя правда...

Основую проблему вижу в том, что ни кто не может просчитать на 10-ть шагов в перед потребности системы.

Классический пример. Был документ для согласования закупа. Люди просто ставили визы согл/откл и все. Затем появилась потребность:
1) Заполнять согласующих автоматом ("случайно" забывали про некоторых лиц при согласовании).
2) Потом стало надо заполнять в зависимости от состава номенклатуры в согласуемом документе
3) Потом учитывать подразделения откуда идет запрос на закуп
4) Потом добавить механизм замещения отсутствующих по согласованию
5) Потом сделать иерархию согласования - в начале согласование у своего начальника, потом у экономистов, потом генеральный
6) Изменить иерархию согласования - добавить параллельность
7) Стала нужна возможность делать согласование на смартфонах, при этом чтобы был обмен в обе стороны - что изменили на смартфоне, должно отобразиться в 1C
8) Механизм уведомлений о решении в т.ч и на смартфоны
9) В механизме замещений учитывать, сменность работы сотрудника т.е если его нет, то на другого. Либо (в одном процессе, это надо а в другом нет) миновать согласующего и отправлять на следущего
10) Хранить версии согласуемого документа и в форме сравнения выводить, что изменилось

Внимание вопрос, сколько теперь надо времени, чтобы внести изменения в такую систему ?

А изначально речь шла о простом документе с галочками...
   alxxsssar
 
48 - 06.03.18 - 09:41
(46) чаще бывает другое - есть сотрудник, хороший сотрудник, и он является заказчиком изменений, но он зашорен на проблематике своего подразделения и ему даже в голову не приходит как его изменения могут отразиться на работе других подразделений, а там может быть очень весело все. Поэтому такой бетон очень нужен. И для этого есть типовые, где все более-менее согласовано.
   Вафель
 
49 - 06.03.18 - 10:17
(47) То что будут нужны настраиваемые маршруты согласования - это понятно еще до запуска.
Если говорится что они не нужны - это значит что системой никто польозоваться не собирается
 
 Рекламное место пустует
   ИС-2
 
50 - 06.03.18 - 10:32
(49) понятно, тем кто уже делал такие системы. А если еще нет понимания бизнес-процессов, то тяжело усвоить.

Поэтому пост (47) можно считать как функциональные требования на поиск BPM системы

А когда говорят сделай просто документ и ничего не придумывай, то лучше сделать.
   Малыш Джон
 
51 - 06.03.18 - 10:33
(49) Согласен. Ещё бы можно добавить разные цепочки в зависимости от контрагента или группы контрагентов (разные условия закупа) и от организации (разные налоговые схемы)
И версионирование объектов - тоже стандартное требование. По любому начинаются разборки - кто что поставил в документе, а кто что забыл поставить.
   Вафель
 
52 - 06.03.18 - 10:33
(50) ну когда ни заказчик ни исполнитель ничего не делали подобного, тогда да
   Адинэснег
 
53 - 06.03.18 - 11:04
(0) на ИСе от него уже тошно стало... ну хабр схавает
   HeKrendel
 
54 - 06.03.18 - 11:23
(46) За вес полученный опыт в этой жизни ты заплатишь кусочком своей жизни, просто если у тебя базово 60 млн рублей, выкинуть 5-10 будет для тебя не проблема.

Если у тебя 0, выкинуть 5-10 для тебя будет проблема, вот и  вся арифметика
   spectre1978
 
55 - 06.03.18 - 12:00
(54) я видел в жизни совершенно другое. Люди, которые своими силами заработали деньги и умеют их зарабатывать - не то что 5-10, а и сто тысяч тратят весьма осмотрительно. Если же происходит так что они теряют деньги - как правило, это довольно сильный отпечаток на таком человеке оставляет. Так что насчет "не проблема", думаю, вы не правы. Проблема.
   spectre1978
 
56 - 06.03.18 - 12:03
(53) ну разные есть у него статьи... иногда малоинтересная писанина, но местами есть и очень недурные.
   HeKrendel
 
57 - 06.03.18 - 13:14
(55) Ты только подтвердил мои слова, поэтому опыта у них будет меньше, поэтому смогут набрать необходимый опыт только дети, которые будут пробовать другие подходы, и будут сразу стартовать с начальным капиталом
   spectre1978
 
58 - 06.03.18 - 13:35
(57) Дети - это те, кому деньги достались легко? Они чаще спускают, чем зарабатывают.
   Елена Троянская
 
59 - 06.03.18 - 13:40
(0) Я думала, статья будет про налоговую инспекцию.
   HeKrendel
 
60 - 06.03.18 - 13:41
(58) Богач не тот кто много зарабатывает, богач это тот, чьи доходы превышают расходы,

правда все бизнес тренеры упускают мелкую деталь,

доходы с активов
   vladimirmir2012
 
61 - 18.03.18 - 18:04
Предлагаю рекламу для вино-водочных отделов.

У нас в продаже водка есть всегда!
Большая радость для алкаша!
   d4rkmesa
 
62 - 18.03.18 - 18:54
(29) Это бывает. Сейчас многие бизнесы нерентабельны. Просто, среда меняется. На работе собственнику когда то ЕБРР дал кучу денег на развитие почти под честное слово. Сейчас он платит кучу пару кредитов в российские СБ и ВТБ, там совсем другой подход - конские проценты и под ликвидный залог. Конечно, вся прибыль уходит на проценты. По разговорам - часто вспоминает 90-е, когда на жвачке можно было миллионы заработать. Подозреваю, что он уже толком не знает что делать дальше. Среда стала агрессивной и зарегулированной. Кейсы из MBA не работают.
   Лефмихалыч
 
63 - 18.03.18 - 19:46
(47) изначальное архитектурное решение - документ с галочками - было бездарным. Все остальное - естественный результат и закономерные следствия того бездарного решения
   Фрэнки
 
64 - 18.03.18 - 23:07
(61) алкаш на такой слоган не поведетсЯ


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует