 | ||
|
Вход | Регистрация ◄ 1 2 3 4 5 ► |
О жизни... :: Метки: |
| |||
| PashaRostov74 27.02.18 - 09:43 | Задумался над качеством царского и советского образования. Вообще мне кажется это долгосрочный продукт. так как результат можно увидеть только через десятилетия.
И наверно оценивая качество образования можно по результату - сколько это образование дало писателей/ученых сделавших славу стране. Почему возник этот вопрос? Смотрел кто же из великих русских писателей, классиков мировой литературы, наиболее известен у нас, кого изучают в основном школе и прекрасно известны за рубежом. В основном это люди 19 века. И в основном дворяне. Возможно дворянство давало некий простор для творчества - не надо постоянно думать о хлебе насущнем. Да и образование в гимназиях давалось получше. А в 20 веке - в большинстве это те кто учился в царское время или у царских преподавателей. Можно рассмотреть и 20 век. Если отбросить Толстого (он все же ближе к 19 веу), то на ум приходят имена: бунина, Есенина, Горького, Булгаков, Блок, Паустовский, Ахматова, А.Толстой и др. А из чисто советских наверно можно вспомнить только Шолохова. Есть много других писателей и поэтов, но как бы это сказать, все они ниже классом и намного менее исвестны. Например Цветаева и др.. А если взять российских ученых, основоположников фундаментальных открытий и изобретений. Опять же в большинстве 19-начало 20 века - Менделеев, Попов и др. А в 20 веке - в большинстве опять же - это те кто учился в царское время или у царских преподавателей. Это Сикорский, Зворыкин, Проскудин-Горский, Вернадский, Циолковский, Капица? Павлов, Мечников, Мичурин. Ученые, которые учились у преподавателей старой школы - Курчатов, Королев. Опять же есть ученые, получившие образование в 30-60-е годы, но они намного менее известны. И нет звучащих имен. По сути золотой пласт ученых и писателей закончился в начале 60-х. Что вы думаете по этому поводу?  | ||
| Oftan_Idy 301 - 27.02.18 - 15:51 | (298) Не путай социальное государство и социалистическое, это как бы две совершенно разные разницы. | ||
| NcSteel 302 - 27.02.18 - 15:52 | (301) Прочитай что такое социализм... будут для тебе открытия. | ||
| piter3 303 - 27.02.18 - 15:52 | (296) С очень большой натяжкой,но все же нет.Социальное скорее да.Хотя как королевство,бррр плохоя связуется
Хотя посмотрим как вылезут после нефтедохохдов. злые языки говорят там большие долги по оплате жилья,да и так стало похуже+"беженцы" | ||
| Гобсек 304 - 27.02.18 - 15:58 | (297) престиж профессии определяется материальными доходами и имиджем ее представителей. Когда научный работник хорошо зарабатывает и все про него знают, что на такую работу и такую должность может попасть только человек умный и грамотный, то это престижно. У научных работников примерно так и было в 1940-1950 гг.
В середине 1980-х картина уже была совершенно другая. По деньгам какой-нибудь грузчик не уступал доценту. За развал работы замдиректора пинали и он устраивался завлабом в местный НИИ. "Девушка с отбойным молотком" заканчивала что-нибудь заочно и устраивалась работать в тот же НИИ. | ||
| ДемонМаксвелла 305 - 27.02.18 - 16:01 | (304) одним подъемом зарплат дело не решить.
необходимо также обеспечить конкурентный отбор претендентов, без кумовства и т.д. Поздний Союз был неспособен это сделать. | ||
| Гобсек 306 - 27.02.18 - 16:03 | (305) надо было не открывать новые НИИ, а закрывать старые.
Куда пойти работать "девушке с отбойным молотком" - х.з. Но этот вопрос не должен иметь отношения к науке. | ||
| NikVars 307 - 27.02.18 - 16:10 | (302) "Прочитай что такое социализм". Ты про теорию или про реалии?! И про какие реалии: для правящий верхушки, для столиц или для тех, кому даже паспорт не выдавали, чтобы с деревни не убежали? | ||
| El_Duke 308 - 27.02.18 - 16:12 | Как можно вообще сравнивать эти эпохи ?
В царское время вообще не было массового образования. Смотришь на документы 19 века, а там предки расписывались крестиком ... Даже имя изобразить не могли. В советское время все минимум 8 классов закончили. И гениев хватало: Капицы, Ландау и т.д. В любой сфере, не только технической | ||
| ДемонМаксвелла 309 - 27.02.18 - 16:12 | (306) здесь согласен. Отсутствовали объективные критерии оценки научного результата или эффективности работы научной организации.
Причем в 90-х в большинстве своем оставили все те же организации и рабочие места и просто снизили зарплату. То есть был выбран наихудший путь. | ||
| PashaRostov74 310 - 27.02.18 - 16:17 | (308)>> Смотришь на документы 19 века, а там предки расписывались крестиком ...
э...м.... Ну кто на что учился. Кто крестиком. А кто и пером калиграфическую подпись выводил. Рекламное место пустует | ||
| PashaRostov74 311 - 27.02.18 - 16:18 | (308)Прежде чем что то писать, неплохо с предметом дискусии озаботится.
Капица выучился при царском режиме. Посмотрите его года жизни | ||
| Separator 312 - 27.02.18 - 16:20 | (311) А еще и у Резерфорда учился, ЕМНИП | ||
| romix 313 - 27.02.18 - 16:21 | (308) А что именно открыл Ландау? | ||
| Separator 314 - 27.02.18 - 16:23 | (308) Сравнивать можно. Особенно, если сравнивать с другими странами того же периода.
Были времена, когда ученые из Европы стремились попасть в Россию. И Лобачевского учил математике(в Казани!!!) тот же человек, который до этого учил Гаусса. | ||
| Grekos2 315 - 27.02.18 - 16:27 | (0)
>> Что вы думаете по этому поводу? Возможно усиленное употребление алкоголя подкосило прирост гениев. | ||
| ДемонМаксвелла 316 - 27.02.18 - 16:28 | (313) в английской вики написано лучше, чем в нашей
https://en.wikipedia.org/wiki/Lev_Landau#Scientific_achievements Landau's accomplishments include the independent co-discovery of the density matrix method in quantum mechanics (alongside John von Neumann), the quantum mechanical theory of diamagnetism, the theory of superfluidity, the theory of second-order phase transitions, the Ginzburg–Landau theory of superconductivity, the theory of Fermi liquid, the explanation of Landau damping in plasma physics, the Landau pole in quantum electrodynamics, the two-component theory of neutrinos, and Landau's equations for S matrix singularities. Landau received the 1962 Nobel Prize in Physics for his development of a mathematical theory of superfluidity that accounts for the properties of liquid helium II at a temperature below 2.17 K (?270.98 °C)." | ||
| NikVars 317 - 27.02.18 - 16:31 | (311) Ты полагаешь, что Капице помогло именно то "царское" образование?! Так оно, по твой логике должно было всем помочь - если именно оно гениев клепает! Сам Николай 2 - гений - в туалете читал - опередил на века тенденцию! | ||
| NikVars 318 - 27.02.18 - 16:35 | (311) Был я как-то в музее Рериха. Лежат там его вещи. Видел я учебник по которому он учился в гимназии - брошюрка на 30 листочков. О, да! Это точно источник для создания гениев! | ||
| El_Duke 319 - 27.02.18 - 16:41 | (311) Вот прежде чем создавать тему надо с предметом ознакомиться
Капица Сергей Петрович, родился в 1928, окончил МАИ в 1949 .. Не подскажете кто у нас в 1949 царем был ? (310) Абсолютное большинство было неграмотным Посмотрите на типичный приговор сельского схода. Что то обсуждают, далее решение, что в подписях ? Из села на неск.сотен чел - 2 или 3 расписались сами "а за остальных неграмотных (список на сотню фамилий) по их личной просьбе и в их присутствии сельский староста Имярек руку приложил" Вот тебе и вся грамота | ||
| romix 320 - 27.02.18 - 16:42 | (316) "Развил математическую теорию" - а открыл-то он что?
Нужно что-то из этого: Закономерность, Свойство, Явление. Метод - не считается открытием (иначе бы каждого методиста считали первооткрывателем чего-либо). Теория - не считается открытием (теорий может быть множество, конкурирующих теорий, как правило, несколько: удачная теория может привести к открытию, но сама по себе - открытием не является). | ||
| Oftan_Idy 321 - 27.02.18 - 16:48 | (302) "Прочитай что такое социализм... "
Я прекрасно знаю что такое социализм в определении. Но ты видимо думаешь что это маленькая одинаковая зп и бесплатное то се. Нет, это не определяет социализм. Это может быть его один из плюсов, но не суть. А суть во владении средствами производства. Если для тебя это что-то говорит, умнейший ты наш | ||
| ДемонМаксвелла 322 - 27.02.18 - 16:49 | (320) математическая теория явления это закономерность (или набор закономерностей) | ||
| El_Duke 323 - 27.02.18 - 16:54 | (320) Вот здесь неправ
Не было метода расчета/получения чего то, а теперь есть. Благодаря Васе Пупкину. А возможно это стало благодаря теории Феди Свистулькина Академик В.Гинзбург получил Нобелевскую в 2003 за работы 60-летней давности. Тогда это была теория, потом стало практикой. Без первого нет второго | ||
| Separator 324 - 27.02.18 - 16:55 | (319) Мы говорим о гениях, т.е, скорее всего, о его отце) | ||
| Separator 325 - 27.02.18 - 16:56 | (320) Все верно: раз математика - не наука, значит, и математики - не ученые! ))) | ||
| Oftan_Idy 326 - 27.02.18 - 16:57 | (319) Хорошая иллюстрация это известная история про Павлика Морозова.
Его отец стал главой сельсовета потому что был единственный в деревне грамотным человеком. | ||
| romix 327 - 27.02.18 - 17:01 | (322) Не нашел такого определения (ожидал увидеть это в первом же словаре, а там этого нет). | ||
| romix 328 - 27.02.18 - 17:01 | (325) Нобель не завещал свою премию математикам. | ||
| uno-group 329 - 27.02.18 - 17:06 | Упростилась имиграция, сократилось финансировани, активизировались скупщики мозгов. | ||
| Волшебник 330 - 27.02.18 - 17:07 | (319) их двое, отец и сын
https://ru.wikipedia.org/wiki/Капица,_Пётр_Леонидович https://ru.wikipedia.org/wiki/Капица,_Сергей_Петрович Отец — нобелевский лауреат за открытие сверхтекучести жидкого гелия. | ||
| Separator 331 - 27.02.18 - 17:08 | (328) Что не мешает им регулярно ее получать | ||
| romix 332 - 27.02.18 - 17:08 | (319) А бухать надо было меньше. | ||
| ДемонМаксвелла 333 - 27.02.18 - 17:11 | (327) https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_(наука)
Зако?н — вербальное и/или математически выраженное утверждение, имеющее доказательство, которое описывает соотношения, связи между различными научными понятиями, предложенное в качестве объяснения фактов и признанное на данном этапе научным сообществом ... | ||
| mishaPH Модератор 334 - 27.02.18 - 17:11 | кстати. Капица. чем не Ломоносов нашего времени. даже сын. Вы думаете он не умнее Ломоносова? | ||
| ДемонМаксвелла 335 - 27.02.18 - 17:13 | (334) эффект низкой базы. Даже гению сейчас сложно много всего разного открыть, так как планку подняли высоко. | ||
| Волшебник 336 - 27.02.18 - 17:13 | (334) В наше время Ломоносовых уже не может быть. Один мозг не в состоянии вместить всю доступную информацию по всем наукам. Жизни не хватит! | ||
| leonidk 337 - 27.02.18 - 17:16 | (332) это стратегическое бухание, акциз на водку - главная статья дохода бюджета РИ (: | ||
| romix 338 - 27.02.18 - 17:17 | (323) НОБЕЛЕВСКИЕ ЛЕКЦИИ ПО ФИЗИКЕ ? 2003. О сверхпроводимости и сверхтекучести. (что мне удалось сделать, а что не удалось), а также о "физическом минимуме" на начало ХХI века. В.Л. Гинзбург. (Нобелевская лекция. Стокгольм, 8 декабря 2003 г.) ...
Он тоже получил Нобелевку за открытие Капицы и Камерлинг-Оннеса? А сам то чего открыл. | ||
| Separator 339 - 27.02.18 - 17:17 | (334) Достоин уважения хотя бы за то, что был последним, кто интегрировал обыкновенные ДУ по зомбоящику. | ||
| romix 340 - 27.02.18 - 17:19 | (337) Напечатать деньги не судьба же. | ||
| romix 341 - 27.02.18 - 17:21 | (333) Зако?н — вербальное и/или математически выраженное утверждение [источник не указан 2824 дня] , ... | ||
| Азазель 342 - 27.02.18 - 17:24 | (305) Когда человек рассуждает, что научный работник должен быть "умным" и "грамотным", это выглядит наивно по двум причинам.
Грамотным должен быть любой школьник к моменту выпуска. Учитывая, что грамота- всего лишь правописание и пунктуация. А научный работник должен быть компетентным и высококвалифицированным (иметь достойный уровень образования, а также необходимые знания, умения и навыки). То же относительно "ума"- так только в детских сказках выражаются. Научные же работники должны иметь высокий интеллект (операционные и творческие способности), а вместо "умных" быть гениальными, талантливыми или хоты бы одаренными. | ||
| Азазель 343 - 27.02.18 - 17:28 | (336) Вместить- не проблема, компьютер поможет.
Нужно свободно владеть знаниями, умениями и навыками и творчески их применять | ||
| ДемонМаксвелла 344 - 27.02.18 - 17:30 | |||
| Азазель 345 - 27.02.18 - 17:34 | |||
| Азазель 346 - 27.02.18 - 17:35 | |||
| PashaRostov74 347 - 27.02.18 - 17:35 | (319)Это не тот Капица!
Боже мой! Вот оно ЕГЭ. Даже Капицу народ не знает... Этот то Очевидно-невероятное вел. | ||
| ДемонМаксвелла 348 - 27.02.18 - 17:35 | (346) больше не будет уточнений? | ||
| Oftan_Idy 349 - 27.02.18 - 17:39 | (328) Да. Потому что математик увел у него жену. Он затаил злобу на всех математиков.
(331) Математики не получают нобелевскую премию, у них своя премия - Абелевская премия. | ||
| Азазель 350 - 27.02.18 - 17:40 | (334) Не, не умнее (наивное суждение на уровне младшего школьника).
У него преимущества по широте, глубине и творческому характеру мышления, плюс знания всех поколений ученых между Ломоносовым и Капицей. | ||
| Азазель 351 - 27.02.18 - 17:43 | (348) Зачем? Я достиг предела точности. | ||
| Фрэнки 352 - 27.02.18 - 17:43 | (334) // Вы думаете он не умнее Ломоносова?
Это феноменальная личность. Если записать все события его жизни, которые записаны (или приписаны) на его имя в разных источниках сразу, получится очень-очень впечатляющая запись. Не в коей мере не хочу умалять его заслуг перед цивилизацией и человечеством в целом, но это весьма впечатляющий список, мягко говоря. | ||
| romix 353 - 27.02.18 - 19:14 | (344) Действительно - какой источник. Может кто угодно что хочешь написать - и на заборе же написано. | ||
| Волшебник 354 - 27.02.18 - 22:44 | (343) Кому нужно? | ||
| Separator 355 - 27.02.18 - 23:49 | (349) Знаю двоих.
Если не поможет гугл, я так и быть, подскажу. | ||
| Aleksandr N 356 - 28.02.18 - 00:12 | (0) Это ужасно. А ужасно то, как вы пишете текст и верстаете его. Это очень неграмотно. Перельман, по-вашему, тоже не ученый? | ||
| maker1992 357 - 28.02.18 - 06:44 | (163) >Начнем с того, что педагогика шагнула вперед, знания даются более структурированные, более правильной подачей.
Педагогика шагнула вперед, это с нашим то ЕГЭ? | ||
| Separator 358 - 28.02.18 - 08:31 | (357) ЕГЭ, как форма проверки знаний - вполне ничего.
А вот тех, кто писал учебники - я бы топил, вместе с теми, кто их утверждал. | ||
| Separator 359 - 28.02.18 - 08:32 | (358) в унитазе | ||
| mishaPH Модератор 360 - 28.02.18 - 08:45 | (357) а причем тут ЕГЭ? что вы на нем зациклились. Это не программа обучения а форма экзамена. Не более того. Вой по этому поводу подняли вузовские засранци которых оторвали от взяток и кормушки подготовки к экзаменам | ||
| svird 361 - 28.02.18 - 09:37 | А как вообще с утверждением, что - Наука может развиваться только в либеральном обществе? | ||
| Азазель 362 - 28.02.18 - 09:56 | (360) ЕГЭ - объект критики как такая форма контроля итогов обучения, при которой образовательный процесс в значительной мере подменяется только лишь натаскиванием к этой процедуре. | ||
| El_Duke 363 - 28.02.18 - 09:56 | (347) Если ты в свои годы получил аттестат сдавая ЕГЭ то мне тебя искренне жаль | ||
| Separator 364 - 28.02.18 - 10:17 | (360) +100500 | ||
| leonidk 365 - 28.02.18 - 10:26 | (360) Форма экзамена, к сожалению, меняет программу обучения в худшую сторону. Одинадцатиклассников, сейчас, тупо натаскивают на сдачу ЕГЭ. | ||
| Separator 366 - 28.02.18 - 10:32 | |||
| ДемонМаксвелла 367 - 28.02.18 - 10:45 | (353) какого вида источник по-твоему там должен быть? вообще не пойму тебя.
Определения всегда и везде дают без отсылки к источникам. К источникам отсылают для проверки фактов. С какого перепуга в каком-то источнике определение будет лучше, чем здесь? | ||
| NikVars 368 - 28.02.18 - 10:46 | (366) Эти вопросы нужно задавать учителю. Хотя поиск информации - тоже часть обучения - без этого нет самообразования. | ||
| Separator 369 - 28.02.18 - 10:54 | (368) Учитель сегодня не выбирает, по какому учебнику преподавать. Ему навязывают сверху.
А самообразование, это конечно хорошо. Если Гугл есть. И время. Вот, только, нафиг такой учебник и нафиг такая школа? Если самообразование. Кстати, норма о том, что домашнее задание не может превышать по объему 40% от классной работы, даже не вспоминается. | ||
| exwill 370 - 28.02.18 - 11:00 | (0) Отличие, в сущности, одно. Советское образование - обязательное. Досоветское - добровольное, для желающих.
Задача советского образования - сформировать человека, кторого без проблем можно поставить к станку и в строй. Задача досоветского образования прямо противоположная. Но не стоит забывать, что если кто-то хотел получить настоящее образование, он мог это сделать, как в царской России, так и в советской. | ||
| piter3 371 - 28.02.18 - 11:01 | (370) На какие шиши только в РИ? | ||
| Separator 372 - 28.02.18 - 11:08 | (370) Можно подробнее озвучить цель образования в досоветский период? Прям, заинтригован | ||
| exwill 373 - 28.02.18 - 11:10 | (371) Да так же, как и сейчас. Поступаешь на бюджетное место и учишься. | ||
| exwill 374 - 28.02.18 - 11:13 | (372) Цель каждый ставил себе сам. | ||
| novichok79 375 - 28.02.18 - 11:14 | (0) что за дрочево на РИ? если бы она была вся такая хорошая, с чего бы быть двум революциям? по отцовской линии - прадед и прабабка закончили только 3 класса церковно-приходской школы, все что они могли себе позволить. дед - колхозник тоже, без образования. отец имеет 2 вышки, данные ему бесплатно в СССРе, так что знаете - я за СССРовское образование. | ||
| Separator 376 - 28.02.18 - 11:17 | (375) А если те 3 класса давали больше, чем 2 высших?)))
Там выше была табличка, наглядно иллюстрирующая снижение эффективности образования в СССР и РФ с течением времени. | ||
| Separator 377 - 28.02.18 - 11:22 | Пример, который иллюстрирует эффективность советского да российского образования.
Преамбула: нам всем преподавали физику, как минимум, в школе. Там мы изучали тему "электричество". Дано: В магазине продается чайник. На нем написано 1,5 Квт. Предохранитель на щитке 10 А. Вопрос: выбьет или не выбьет. Ответ обосновать | ||
| Мелифаро 378 - 28.02.18 - 11:27 | Не выбьет.
1500 Вт/220 В = 6.8 А. Только это примитив и систему образования никак не иллюстрирует. | ||
| Separator 379 - 28.02.18 - 11:32 | (378) А какое у вас образование, если не секрет? | ||
| novichok79 380 - 28.02.18 - 11:36 | (376) а по-моему ничего эти 3 класса не давали, ибо инженер в семье - батя, а не его родители. почему в СССР не было гениев? был железный занавес, многих наших ученых и не знали за рубежом. | ||
| Separator 381 - 28.02.18 - 11:38 | (380) Открыли занавес. И что?
Гении свалили за рубеж. И там теперь графен открывают((( | ||
| novichok79 382 - 28.02.18 - 11:43 | (381) Вот и ответ. Сейчас образование деградирует, причем не только у нас, взять ту же Болонскую систему и тесты. Тесты отучают ставить проблему и искать решения - ведь есть уже готовые "решения". Я общался как-то в СНО МОСГУ с одним из наших профессоров, Андреем Фурсовым, так он говорил, что раньше вел подготовительную группу для школьников, чтобы дать им то, чего в школе сейчас не преподают, и чем моложе студенты, тем больше "опорных точек" надо забивать. Я бы боялся за образование сейчас а не за давно ушедшие СССР и РИ. | ||
| Азазель 383 - 28.02.18 - 11:48 | (380) гениальные люди были, причем во всех странах и во все времена.
железный занавес только затрудняет общение и обмен информацией, и в некоторой степени- затрудняет развитие творческих способностей по цепочке способный-одаренный-талантливый-гениальный. | ||
| novichok79 384 - 28.02.18 - 11:51 | (383) да, обилие русских фамилий на Западе в сфере IT как бы намекает на это. | ||
| piter3 385 - 28.02.18 - 11:52 | (384) А других национальностей о чем говорит? | ||
| Separator 386 - 28.02.18 - 11:54 | |||
| El_Duke 387 - 28.02.18 - 12:09 | (373) Мсье теоретик и не имеет никакого представления о системе образования в РИ ? | ||
| NikVars 388 - 28.02.18 - 12:15 | (369) Учителю нужно задавать вопросы из конца параграфа. Если ребенок или родитель нуб (или недогадливые), то да - можно заниматься самообразованием и поиском, причем, чем раньше, тем лучше, может 4 класс уже поздно для нубов.
:) | ||
| Separator 389 - 28.02.18 - 12:19 | (388) Свои дети-школьники есть? | ||
| exwill 390 - 28.02.18 - 12:36 | (387) Не понял вопроса. Вы хотите сказать, что в РИ не было бюджетных мест в университетах? | ||
| NikVars 391 - 28.02.18 - 12:40 | (389) Учителю вопросы задавались из конца параграфа, на которые были жалобы на отсутствие ответа в тексте? | ||
| Separator 392 - 28.02.18 - 12:44 | (391) Диванный теоретик. Понятно | ||
| NikVars 393 - 28.02.18 - 12:47 | (392) Если ребенок не тянет предмет, то учебник виноват. Если ребенок впихнут в "элитную" школу/класс и стонет там - учебник виноват? | ||
| Separator 394 - 28.02.18 - 12:58 | (393) Этот учебник я не тяну.
И бабушка ребенка... которая этот предмет более 20 лет в школе преподавала. ...а со спецпредметами, как раз, вопросов вообще нет. Детеныш их сам учит. | ||
| El_Duke 395 - 28.02.18 - 13:02 | (390) В РИ очень долго система образования была сословной
Для низших сословий были доступны только одноклассные школы. В них изучали арифметику (в пределах 4 действий), чтение, письмо и Закон Божий. Больше знать крестьянину не полагалось Учиться дальше (даже если сильно хочется) возможности не было. Трехклассные училища были доступны только мещанским и купеческим детям, семиклассные гимназии - детям чиновников и дворян. Специальный циркуляр Николая I запрещал прием в гимназии и университеты крепостных. Так что пофиг на бюджетные места, если они и были то доступны только дворянскому сословию И лишь к концу 1860-х было разрешено принимать в гимназии все сословия. Но обучение было платным. Ни о каких бюджетных местах мне не известно. Типичный способ попадания в гимназию для крестьянского ребенка - оплата учебы каким то благодетелем, а вовсе не через бюджетное место. Такого понятия даже не было | ||
| NikVars 396 - 28.02.18 - 13:06 | (394) Вот потому и не подходят родители к учителям, потому и не задаются вопросы учителям, ибо дело не в учебнике. Адекватнее нужно оценивать возможности своего ребенка, Уважаемые Родители! | ||
| exwill 397 - 28.02.18 - 13:07 | (395) До Николая I (как, впрочем, и после) образование в России было всесословным. Вы выдернули один конкретный и непродолжительный период из истории. Это нечестно. | ||
| piter3 398 - 28.02.18 - 13:08 | (397) Ну так можно привести пример бюджетных мест,Всем будет интересно. | ||
| El_Duke 399 - 28.02.18 - 13:13 | (397) Отмена сословных ограничений не сильно повлияла на доступность образования ибо плату за оное никто не отменил
Не было закона о всеобщем начальном образовании - вот что главное | ||
| Separator 400 - 28.02.18 - 13:23 | (396) "Потому-то" почему? |
◄ 1 2 3 4 5 ► |
Список тем форума
|
TurboConf 5 — расширение возможностей Конфигуратора 1С
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует
Правила | Описание | Реклама на сайте | Поиск | |