Вход | Регистрация

  1  2   
Информационные технологии ::

Метки: 

Начато производство российских SSD

Я
   Asmody
 
Ведущий
26.02.18 - 08:56
Давайте гордиться реальными успехами. Вот, GS Group запустила завод по производству SSD https://3dnews.ru/965904

SSD-накопитель от GS Group обладает следующими характеристиками:
Форм-фактор: 2,5” либо другой согласно требованиям заказчика
Объем: до 2 ТБ
Интерфейс: SATA 3.0, 6 Гбит/с либо иной под требования заказчика
Максимальная скорость последовательно записи: 450 Мб/с
Максимальная скорость последовательного чтения: 550 Мб/с
Максимальная скорость произвольной записи: 45 000 IOPS
Максимальная скорость произвольного чтения: 75 000 IOPS
Ресурс: 5 циклов перезаписи полного объема накопителя в день
Срок службы: 3 года
Диапазон рабочих температур: 0 – 70 °С/ -40 – 85 °С
Тип используемой памяти: MLC NAND

Это, конечно, не так круто, как хоккей, но тоже кое-что.
 
 
   novichok79
 
1 - 26.02.18 - 08:59
(0) Так переможемо!
А где тесты, фоточки и прочие доказательства существования сабжа?
   Asmody
 
Ведущий
2 - 26.02.18 - 08:59
Чтобы было понятнее, GS Group – это производитель приемников "Триколор ТВ".
   H A D G E H O G s
 
3 - 26.02.18 - 09:00
(2) Сразу стало гораздо понятнее :-)
   Otark
 
4 - 26.02.18 - 09:01
>>Это, конечно, не так круто, как хоккей, но тоже кое-что.
Это очень круто!
   Звездец
 
5 - 26.02.18 - 09:04
цены есть? надеюсь будет чуть дешевле чугунного моста
   УспешныйЧел
 
6 - 26.02.18 - 09:10
от создателей белорусских мониторов...
   Фрэнки
 
7 - 26.02.18 - 09:10
так может они и выпуск настроили под вспомогательное производство, т.е. под собственные нужды? И там без разницы сколько стоит, если в розничных сетях продаж не будет.

Кстати, а есть же российские бренды без локализованного в РФ производства. Основная проблема в таком производстве, что в мягких климатических условиях намного дешевле обходится строительство цехов и эксплуатация. Знаю, что были неоднократные попытки продвижения проектов в Ростовской обл и все они были отклонены - высокое содержание пыли в воздухе и слишком сильные колебания температуры суточной и сезонной.
   УспешныйЧел
 
8 - 26.02.18 - 09:12
тракторы в канаде дешевле делать и климат тут совсем не причем.
   Фрэнки
 
9 - 26.02.18 - 09:15
(8) У производства тракторов тоже климат имеется - налоговый.

Потому Медведев и пытался (озвучивал, по крайней мере) продвигать решение, что нужны в отдельных районах смягчение режима для поддержки развития высокотехнологичных производств.
   Звездец
 
10 - 26.02.18 - 09:16
(9) интересно что ему помешало это реализовать? в айфоне опять залип и забыл
 
 Рекламное место пустует
   mistеr
 
11 - 26.02.18 - 09:28
(0) Осталось выяснить, какая стадия "производства" осуществляется на этом заводе. Если что-то большее, чем наклейка шильдиков, то да, уже круто.

Если подумать, какие операции экономически выгоднее выполнять здесь, чем в Китае, рядом с реальным производством? Разве что тестирование и отбраковку, чтобы китайцы не обманывали.
   Сияющий в темноте
 
12 - 26.02.18 - 09:30
(10)так налоги же собирать надо,на мосты и т.п.денег не хватает,если бы хватало,то налоги бы снижались,и все производство было бы не в китае,а у нас,другой вопррс,а это кому нить нужно?
   Aleksey
 
14 - 26.02.18 - 09:31
В основе устройств лежат произведённые в «Технополисе GS» микросхемы памяти, внутри которых используются кристаллы 3D NAND последнего поколения от ведущих мировых производителей.

Это как?
   Волшебник
 
15 - 26.02.18 - 09:31
Я попрошу не разводить здесь политику.
   Фрэнки
 
16 - 26.02.18 - 09:32
(11) ссылкой подтвердить не смогу, но где-то расшифровка этой новости попадалась на глаза - там смысл в том, чтоб при установке контролера этой памяти исключить вероятность появления "закладок" от китайцев или еще кого. Т.е. подразумевается заинтересованность в этом производстве в первую очередь госслужб
   Fish
 
17 - 26.02.18 - 09:32
(11) Ссылочку открыть религия не позволяет?
"Отмечается, что локализован весь цикл разработки и производства SSD-устройств, включая проектирование, разработку, монтаж компонентов на плате, корпусирование микросхем памяти, финальную сборку и упаковку изделий."
   Aleksey
 
18 - 26.02.18 - 09:33
(17) так по ссылки сказано что закупать будут в китае комплетуху

Или в китае закупают кристаллы, а вРоссии нарезают заливают смолой и припаивают ножки?
   Fish
 
19 - 26.02.18 - 09:34
(18) Где там про закупку комплектухи в Китае? Можно цитату?
   Aleksey
 
20 - 26.02.18 - 09:34
(17) если собирать будут также как и обычно наши собирают отечественную электронику - то может не надо? А то боюсь резко увеличится продажи паяльников
   Aleksey
 
21 - 26.02.18 - 09:35
(19) см (14)
   Fish
 
22 - 26.02.18 - 09:36
(21) И что тебе непонятно? Кстати, про комплектуху там нет ни слова. Речь идёт лишь о закупке кристаллов.
   Фрэнки
 
23 - 26.02.18 - 09:36
(18) это нао дождаться, пока кто-то физические тесты сделает. Т.е. разберет два сходных SSD и распишет в чем их отличия - этого и какого-нибудь из A-DATA , например.
   Fish
 
24 - 26.02.18 - 09:37
(20) "как и обычно наши собирают отечественную электронику" - А как обычно? У меня дома правтически вся электроника, собранная в РФ. И всё работает отлично. Или так не должно быть? :))
   Aleksey
 
25 - 26.02.18 - 09:38
(22) ты себе как представляешь закупку кристалов в китае, транспартировку в РОссию, нарезку их и упаковку в корпуса?
   zak555
 
26 - 26.02.18 - 09:39
Начало положено, осталось развить и всех перегнать
   vde69
 
27 - 26.02.18 - 09:40
новость хорошая, но учитывая сколько проблем было с прошивками у триколора, я пожалуй слегка пессимистом побуду...

Хотя через пару лет наверно будет очень даже хорошо...
   УспешныйЧел
 
28 - 26.02.18 - 09:41
(26) как с батарейками под новосибирском?
   Aleksey
 
29 - 26.02.18 - 09:41
(24) процент "брака" большой и очень часто нужно "в конце доработать напильником"

Я вот недавно покупал 2 удленителя отечественных. Один нормальный у второго внутри один из проводов питания не припаян. Пришлось паяльник искать
   Fish
 
30 - 26.02.18 - 09:46
(25) Ну раз ты даже в словах "транспортировка" и "удлинитель" делаешь ошибки, то полагаю, что процесс изготовления микросхем тебе не понять. Поэтому даже объяснять не стану. :)
   DenVaz
 
31 - 26.02.18 - 09:49
(20) В Сирии смотри как у нас умеют собирать электронику. Отказов практически нет для такого количества самолетовылетов. Задумался - вроде вообще нет.  И не только электронику
   Fish
 
32 - 26.02.18 - 09:50
+(30) Хотя, тут даже неграмотный поймёт. Вот, например, Интел, неожиданно для тебя, тоже закупает кристаллы:
"К слову об экономии — все эти кристаллы выращиваются вне Intel; для процессорного производства они закупаются в другом месте. "
https://habrahabr.ru/company/intel/blog/110234/
   Aleksey
 
33 - 26.02.18 - 09:50
(36)Третье правила успешного спора в интернете:

Если вам нечего ответить, то всегда можно придраться к орфографии и пунктуации
 
 
   mistеr
 
34 - 26.02.18 - 09:51
(17) Насчет "весь цикл" есть сомнения. Если действительно так, то цена будет совсем неконкурентноспособной. То есть только для военных, чтоб без закладок.

Если у бизнеса нет перспективы выхода на массовый рынок, то он либо начинает пилить бюджет, либо загибается. Профита для страны в этом никакого.
   Asmody
 
Ведущий
35 - 26.02.18 - 09:51
(20) Я общался с нашими производителями гражданской телеком-электроники (таких, к сожалению, мало, но они есть). В основном схема производства такая: RND - Россия, Украина, Белоруссия, платы травят в Китае (это химически опасное, вредное производство), сборка плат - Китай или Россия, сборка приборов - Россия или Китай.
   Fish
 
36 - 26.02.18 - 09:52
(33) Ответ в (32). Надеюсь, осилишь.
   Aleksey
 
37 - 26.02.18 - 09:52
(31) вот не надо подменять военную электронику и гражданскую.
   Maniac
 
38 - 26.02.18 - 09:54
Триколор свои доисторические приемники не может собрать как надо. что говорить о дисках...
   Asmody
 
Ведущий
39 - 26.02.18 - 09:54
(38) В чём они "доисторические"?
   DenVaz
 
40 - 26.02.18 - 09:56
(29) Епт, никогда "западную" электронику не сдавал? Сдай удлинитель возьми другой. Ламы светодиодные тоже не сдавал? У меня уже по 4 кругу пошли, все по гарантии.
   mishaPH
 
Модератор
41 - 26.02.18 - 09:57
опять многим не хорошо.
сами не делаем - плохо
сами делаем - а не все делаем. опять плохо.

сборка кстати это 80% прибавочной стоимости таких изделий.
   DenVaz
 
42 - 26.02.18 - 09:58
(37) Я не подменяю, главное военную умеют собирать... Это очень греет душу. В защищенном курятнике можно все остальное научиться делать. Начнут клепать гражданскую - пойдут детские болезни, все потом отладят со временем.  Начали бы уже...
   Asmody
 
Ведущий
43 - 26.02.18 - 09:58
(34) А чем похвастается Узбекистан?
   Asmody
 
Ведущий
44 - 26.02.18 - 10:09
Я вам так скажу: в области цифрового ТВ вообще и, в частности, спутникового ТВ, в России дела обстоят очень хорошо, учитывая масштабы страны. Не очень много стран в мире, где практически в любой точке доступно как минимум 20 цифровых ТВ-каналов бесплатных. Высокий уровень конкуренции заставляет операторов вкладывтаться в инфраструктуру и предлагать дополнительные "бантики".
   Пузан
 
45 - 26.02.18 - 10:20
(44) Если эти два мультиплекса ловить на антенну в людном жилмассиве, то обнаруживается что на приме сигнала влияют даже сигналки автомобильные. И это очень плохо, смотреть невозможно.
   antgrom
 
46 - 26.02.18 - 10:20
(40) просто интересно , а сколько по времени гарантия может быть на светодиодные лампы ?
Я купил по 88 руб 5 шт , пока полгода служат. Все 5.
Чек выкинул.
Сколько на них гарантию дают ?
   Fish
 
47 - 26.02.18 - 10:22
(46) Год или полгода (не помню точно). Покупал две одинаковых уличных лампы (импортного производства) на дачу - так одна накрылась ровно через день после окончания срока гарантии :))
Вторая уже года 3 пашет.
   Fish
 
48 - 26.02.18 - 10:25
+(47) А вот с российскими производителями светодиодных ламп проблем не было ни разу :))
   mishaPH
 
Модератор
49 - 26.02.18 - 10:31
(45) в людном жилмассиве вообще-то и делают кабельное ТВ либо ИП тира ростелекомовского. где спутник нафик не нужен.

А вот пригороды. и глубинки - как раз для спутников
 
 Рекламное место пустует
   Asmody
 
Ведущий
50 - 26.02.18 - 10:39
(49) Там речь про эфир DVB-T2. Ну да, от "отраженки" ему не очень хорошо. Как, впрочем, любому радиосигналу. Точно знаю, что есть антенны с "компенсацией" частот LTE.
   MaxS
 
51 - 26.02.18 - 10:40
(46) lamptest.ru в помощь
Не нужно экономить на здоровье. 88 руб лампочка. хм. ;)
Покупал недавно за 250 руб. / одна штука. Стеклянная, классической формы (груша), нити накаливания - это светодиодная полоска. В первую очередь ищу такие отечественные, но как всегда Китай впереди всех.
Через пару месяцев работы выходила из строя лампочка Camelion, купленная в Ашане. Написал письмо производителю - мол такие дела, как обменять? Ответа не последовало. Отказался от их продукции. Беру периодически Navigator теплый свет.
   1Снеговик
 
52 - 26.02.18 - 10:42
Самое главное в характеристиках не указали - контроллер!
Если будут у Marvell закупать то норм. Ущербные Phison не нужны.
   Fish
 
53 - 26.02.18 - 10:46
(52) Вроде по-русски написано, что будут сами производить :))
   oleg_km
 
54 - 26.02.18 - 10:49
Наверное для реализации закона Яровой. Разговоры же надо куда-то писать. А вот и SSD поспели.
   oleg_km
 
55 - 26.02.18 - 10:49
   mishaPH
 
Модератор
56 - 26.02.18 - 10:50
(51) а вы думаете купив за 250 оно чем-то от 8 отличается?
   Базис
 
57 - 26.02.18 - 11:06
(53) Сами пока даже сим-карты не осилили. Но если тут смогут из пластины с кристаллами собрать изделие - это уже был бы максимальный уровень отечественных возможностей.

Но если за основу нового производства взята линия по выпуску ТВ приставок, то на входе они будет принимать готовые ИМС и платы, соберут их в изделие, в лучшем случае тестирование сделают.
   1Снеговик
 
58 - 26.02.18 - 11:07
(53) контроллер сами производить? Память может тоже? И прошивки?
Максимум возьмут готовый эталонный накопитель, спроектированный разработчиком контроллера, и тупо спаяют на плате.
   MaxS
 
59 - 26.02.18 - 11:12
(56) В первую очередь смотрел на технологию производства, потом на цену. Самые передовые и дорогие беру по одной для пробы. Если лампу можно включить для проверки, проверяю на мерцание, если незнакомый производитель.
   mishaPH
 
Модератор
60 - 26.02.18 - 11:12
(58) а этого мало? или вообще ничего не значит?
   Пузан
 
61 - 26.02.18 - 11:12
(49) Это не спутник. Это цифровое ТВ, которое транслируется телевышками. Мне, например, тех. 20-ти каналов всегда хватало, купил антенну, купил ресивер (телек был без DVB-T2) и смотрю в HD качестве 20-ти каналов. Но в итоге выяснилось, что любое срабатывание сигналки на улице и изображение крошится в квадратики, теперь представь четыре 10-ти этажных дома, сколько машин, каждые пять минут кто-то открывает или закрывает машину. Как так промахнулись с частотами? Или сигналки не сертифицированные?
   Пузан
 
62 - 26.02.18 - 11:14
(56) Я такие покупаю за 250р. Лампа Томича на феломентных светодиодах. Из шести пока одна только сгорела, но она работала отдельно и грешу на выключатель с подсветкой.
   mishaPH
 
Модератор
63 - 26.02.18 - 11:17
(62) я вот не понимаю как охлаждение у этих ниток светодиодов. для них же охлаждение самое важное. Сгорают как раз из за деградации из за перегрева
   MetaDon
 
64 - 26.02.18 - 11:18
(0) уже неплохо!,) только срок службы смущает;( хорошо бы внедрить аппаратную шифрацию
   Базис
 
65 - 26.02.18 - 11:21
(64) Не будет шифрования. Одна местная фирма сделала (от разработки до изделия) криптографический адаптер для карт памяти. Но сильно специальные службы запретили продавать, дальше матом про "поддержку отечественного производителя".
   MaxS
 
66 - 26.02.18 - 11:22
Покупал недавно топовый SSD SATA Samsung. TLC 3D память, 150TWL (пишу по памяти). За в полтора hfpf меньшую цену потом взял SSD от магазина как производителя (сборщика), память MLC и ресурс 196TWL. Объём обоих примерно 250Гб.
(0) Как ресурс отечественного в попугаях измерить? ;)
   MetaDon
 
67 - 26.02.18 - 11:23
(65) дык я предлагаю шифровку не для всех) для гос.структур ;)
   Fish
 
68 - 26.02.18 - 11:32
(58) Учу читать по-русски: "Отмечается, что локализован весь цикл разработки и производства SSD-устройств, включая проектирование, разработку, монтаж компонентов на плате, корпусирование микросхем памяти, финальную сборку и упаковку изделий."
   Пузан
 
69 - 26.02.18 - 11:38
(63) Там вроде каким-то газом заполнено и он там типа циркулирует в колбе и через стекло отдает тепло.
   dali
 
70 - 26.02.18 - 11:42
(0) Гордиться будем, когда в магазине увидим, купим, пощупаем и посмотрим, что получилось на самом деле. А то устал уже гордиться российскими смартфонами, планшетами, процессорами ну и т.д.
   Волшебник
 
71 - 26.02.18 - 11:45
(70) Я пользовался российским смартфоном Highscreen Boost 3, нормалёк
   MaxS
 
72 - 26.02.18 - 11:47
(62) А где продаётся? ;)
Ашан, Леруа, Гигант, Лента - там нет ламп Томича.
   dali
 
73 - 26.02.18 - 11:49
(71) Что в нем российского? Брэнд?
   Базис
 
74 - 26.02.18 - 12:04
(68) Мне показалось, что это не совсем весь цикл разработки и производства. И полный цикл могут сделать 2-3 страны в мире.
   Волшебник
 
75 - 26.02.18 - 12:15
(73) Разработка компании ВОБИС Компьютер, собственники на 100% российские.
   Oftan_Idy
 
76 - 26.02.18 - 12:17
(73) А что в айфоне американского?
Собирают в китай, на китайских микросхема, на китайской памяти, на китайских конденсаторах, на китайской пластмассе и на российском сапфировом стекле.
Только бренд, понты и общая схема.
   dali
 
77 - 26.02.18 - 12:24
(76) Даже не знаю, как тебе объяснить. Высокие технологии что-ли. "iPhone 8 и iPhone 8 Plus — смартфоны корпорации Apple, использующие процессор Apple A11 Bionic и операционную систему iOS 11"
Расскажи, что в наших Highscreen разработано в России, кроме корпуса.
   Asmody
 
Ведущий
78 - 26.02.18 - 12:25
(61) В Москве Т2 транслируется на 24 (498MHz), 30 (546MHz) и 34 (578MHz) каналах. В регионах может быть на других (инфа есть на сайте РТРС).
Большинство популярных сигналок работают на частотах 433MHz и 868MHz, понятно, плюс-минус туда-сюда, особенно у "китайцев".
   Пузан
 
79 - 26.02.18 - 14:08
(72) В Новосибе я в Планета электрика только видел.
   mistеr
 
80 - 26.02.18 - 20:30
(76) Американские там дизайн железа, включая микросхемы, прошивка, и софт. Взломать последний айфон пока не могут ни ЦРУ, ни ГРУ, ни китайцы (хотя делают микросхемы). Уже одно это оправдывает половину стоимости айфона.
   mistеr
 
81 - 26.02.18 - 20:32
У нас аналогичный продукт может существовать только в нише для военных, с космической стоимостью. А Apple сделала его массовым.
   Дядя Вова
 
82 - 26.02.18 - 20:35
   Забияка
 
83 - 26.02.18 - 21:39
Специалистов ппц просто.. А Вы думаете у нас производств много таких загруженных? В свое время (90-е) загубили много, но то что сейчас есть, перенаправлены не на товары народного потребления. Если по-русски, то не все и сразу.. Извините, но оборонка жива и многого требует, а не диски для юзерей.. Имхо.
   Дядя Вова
 
84 - 26.02.18 - 21:43
(83) А, ну да. Мы врагами окружены.
   mingw
 
85 - 26.02.18 - 21:56
"GS Group говорит о том, что накопители являются её собственной разработкой, но тут стоит учитывать, что основные компоненты для SSD компания всё равно сама не разрабатывает и не производит. Компания занимается проектированием устройств, включая разработку, монтаж компонентов на плате, корпусирование модулей памяти, финальную сборку и упаковку изделий."
https://www.ixbt.com/news/2018/02/21/gs-group-nachala-massovoe-proizvodstvo-pervyh-rossijskih-tverdotelnyh-nakopitelej.html
   Дядя Вова
 
86 - 26.02.18 - 22:05
"550 МБ/с и записи — 450 МБ/с, оснащаясь при этом интерфейсом SATA 6 Гбит/с", ну, тут и SATA3.0 при таких скоростях хватит, но за потенциал - ДА.
А вот с Три Нандэ я бы не спешил. А то, мало того, что цены конские будут(вспоминаем Эльбрус), так еще и не рентабельное(для юзерей(с)-(83)) станет.
   Дядя Вова
 
87 - 26.02.18 - 22:06
+Не рентабельное - в плане брака.
   Asmody
 
Ведущий
88 - 26.02.18 - 22:13
(87) Не захлебнись
   Дядя Вова
 
89 - 26.02.18 - 22:24
(88) Я просто объективно смотрю на вещи. В (83) всё написано. Я там не согласен с другой точки зрения лишь, но не в прямом смысле.
   Diman000
 
90 - 26.02.18 - 22:49
А интересно кто-нибудь на Мисте с Питера или Калининграда что-то знает про GS Group или Технополис GS?

На сайтах у них картинки прикольные.
Какую-то конкретику бы найти с цифрами.
Единственные цифры вот эти нашел, я правда не знаю много это или мало:

"«Технополис GS» — единственный в России частный инновационный кластер. Расположен в г. Гусеве
Калининградской области. Площадь развиваемой территории – 230 га. Инвестор — холдинг GS Group. В
кластере реализуется полный цикл производства микроэлектроники и потребительской электроники.
Мощности предприятий позволяют выпускать до 20 млн микрочипов и до 5 млн бытовых
радиоэлектронных изделий в год."

Вакансий куча IT висит, даже консультант 1С есть. Правда, все это без указания з/п.
   Asmody
 
Ведущий
91 - 26.02.18 - 22:58
(90) Я знаю что такое GS Group. Остальные может и не знают, но про "Триколор ТВ" слышали все. Это одни и те же люди.
   Дядя Вова
 
92 - 26.02.18 - 22:59
(90) А как же Сколково? Или коГо, как там. (83) Читайте, там всё прекрасно между строк написано, да так талантливо, что сам автор не вразумив.
   Asmody
 
Ведущий
93 - 26.02.18 - 23:04
(92) Ключевое слово "частный".
   Дядя Вова
 
94 - 26.02.18 - 23:06
(93) Ну да, а как же.
   Diman000
 
95 - 26.02.18 - 23:07
(91) Ну при Триколор ТВ я тоже слышал.
Просто интересно стало что это за их Технополис GS.
Тут вон в соседней ветке тему за малые города подняли.

GS Group принимает активное участие в развитии инновационного потенциала России и возрождении экономики малых городов. С 2008 года холдинг реализует в г. Гусеве Калининградской области (население – 28 тыс. человек) инвестиционный проект – инновационный кластер «Технополис GS».

В 2016 году GS Group развивал проект по созданию в «Технополисе GS» Университетского кампуса в области инженерных и технических наук. Это редкий для России формат образовательного проекта — высшая школа активно сотрудничает с частным бизнесом, а студенты получают среднее и высшее профессиональное образование в сетевой форме по учебному плану, интегрированному с потребностями реального производства.

В результате создания и развития «Технополиса GS» г. Гусев стал одним из ключевых производственных центров Калининградской области. Запуск современных производств и их динамичная работа позволили создать 2000 новых рабочих мест, на которых занята значительная часть работающих граждан г. Гусева. К 2020 году производственный комплекс будет обеспечен 5000 рабочих, в том числе 3000 высокоинтеллектуальных рабочих мест. Жители малого города и всего региона получили перспективы интересной и достойно оплачиваемой работы, возможности самореализации и карьерного роста.

http://csrjournal.com/22102-razvitie-territorii-i-chelovecheskogo-kapitala-gusevskogo-rajona-kaliningradskoj-oblasti-cherez-ukreplenie-socialnoj-aktivnosti-i-podderzhku-tvorcheskix-iniciativ-chastnoj-kompaniej.html
   Asmody
 
Ведущий
96 - 26.02.18 - 23:27
(94) А у вас есть другая информация? Поделитесь.
   Дядя Вова
 
97 - 26.02.18 - 23:32
(96) А зачем провокация? Я же не поведусь. Как же правила форума? На аполитичность, да!, ведешь? А уй?
   Asmody
 
Ведущий
98 - 26.02.18 - 23:37
(97) Мастишь под крутого тролля, а на деле банальный пустой бздун? Печаль. Измельчал народец, постарел.
   Дядя Вова
 
99 - 26.02.18 - 23:40
(98) Пруф, где я пустой?
   Дядя Вова
 
100 - 26.02.18 - 23:41
Дали флаги в руки, кривой PHP, синдром вахтера, а я, значитъ - банальный. Ну ну.

  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует