Вход | Регистрация


Работа :: Работа

Поиск и наем работников

Поиск и наем работников
Я
   Borometr
 
25.02.18 - 11:44
Работаю один, как ИП. С каждым годом количество клиентов растет, уже не успеваю, иногда приходится говорит желающим, что на обслуживание не возьму, т.к. забит под завязку. Стал вопрос о поиске и наёме сотрудников. В нашем небольшом городе с поиском специалистов туго, если только самому брать и учить. Поделитесь, пожалуйста, опытом как начинали принимать на работу. Стоит ли вообще связываться со всем этим? Для меня все это представляется большим геморроем - найти сотрудника,  обучить, кроме всего этого нужен будет бухгалтер для расчета зарплаты и налогов и т.п. В итоге, боюсь, что получится так - хотел себя разгрузить, а получится наоборот.
 
 
   Злопчинский
 
1 - 25.02.18 - 11:45
Добро пожаловать в мир чистогана и наживы
   SleepyHead
 
2 - 25.02.18 - 11:47
(0) Это ты еще не продумал, как проверять работу наемного работника.
   Borometr
 
3 - 25.02.18 - 11:50
(2) Над этим я тоже думал, что в итоге затраченное время может удвоится, в первое время.
   SleepyHead
 
4 - 25.02.18 - 11:51
(3) почему только в первое? ))
   jsmith82
 
5 - 25.02.18 - 11:51
(1) +100500
   Фрэнки
 
6 - 25.02.18 - 11:55
// В итоге, боюсь, что получится так - хотел себя разгрузить, а получится наоборот.

Это просто разная деятельность. У тебя хоть и есть зарегистрированный статус ИП, но по сути не Предприниматель ни разу. Просто специалист, работающий в каком-то специальном статусе только из-за того, что это позволяет так сделать ФНС и т.д. и т.п.
   Borometr
 
7 - 25.02.18 - 11:55
(1) (5) видимо отстал от жизни, не совсем понял как данная фраза связана с моей ситуацией. Можете пояснить?
   Галахад
 
8 - 25.02.18 - 11:59
(7) Эксплуатация трудового народа.
   Borometr
 
9 - 25.02.18 - 12:03
(8) Про гуманизм нужно забыть? )))
   jsmith82
 
10 - 25.02.18 - 12:04
(9) Старикам тут не место
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
11 - 25.02.18 - 12:04
(9) отыграй ситуацию назад и вспомни как ты сам созревал на работу как ИП
   Молочный брат
 
12 - 25.02.18 - 12:14
Самое трудное для тебя- придется иначе смотреть на деньги. Раньше они были твои, после того как будут наемные сотрудники- они деньги фирмы. Это непросто- делиться. Не факт, что получиться
   jsmith82
 
13 - 25.02.18 - 12:22
(7) Ответ в (12)
   Веселый собака
 
14 - 25.02.18 - 12:44
(0) С такой наивностью все кончится тем, что засланный казачек уведет всех клиентов.
   Галахад
 
15 - 25.02.18 - 12:51
Кстати, вопрос и правда сложный. Насколько я понимаю, у буржуев в таких случаях часто/иногда принимают в партнеры. В получаются компании: "Иванов, Иванов анд Сидоров".
А вот в наших реалиях, что-то я этого не наблюдаю. Или не туда смотрю?
   Лефмихалыч
 
16 - 25.02.18 - 12:59
(0) учить придется всех. Просто кого-то больше, кого-то меньше. Кроме того, появление исполнителей потребует контроля качества результатов работы и, собственно, самой работы. Этому всему надо научиться путем увлекательной пешей прогулки по граблям и набития шишек. Опыт в таблетках не продается. Это надо принять и учитывать.
А можно забить и продолжать так, как есть. На жизнь же хватает, на сколько я понимаю?
   Лефмихалыч
 
17 - 25.02.18 - 13:02
(15) +9000
тоже хороший вариант. Бывают люди, которые отлично организовывают работу внутри, но не сильно хорошо контачат с внешней средой. Если скооперироваться с таким человеком, то ты сможешь сконцентрироваться на взаимодействии с внешней средой, а его задача будет - наладить внутреннюю. Если человек будет правильный, компания вырастет и вы оба вместе с ней.
В общем, вариантов дохренища, надо просто думать о том, что делать, а не о том, как всё сложно и какая кругом засада.
   Фокусник
 
18 - 25.02.18 - 13:15
(0) имхо, чтобы с наемными сотрудниками заработать столько же, сколько единолично, нужно "закрывать" в 3-5 раз больше задач.
Удобнее передать (кому-нибудь) клиентов (за комиссионные) на которых не хватает собственных сил.
   mishaPH
 
Модератор
19 - 25.02.18 - 13:16
(0) кстати да. если ты принимаешь наемных работников - твоя работа тогда только по поддержанию фирмы.

Иначе тебе надо искать партнеров.
   jsmith82
 
20 - 25.02.18 - 13:16
(18)+9000
   zak555
 
21 - 25.02.18 - 13:20
(18) потом клиент отвалится из-за кривых рук "агента"
   Лефмихалыч
 
22 - 25.02.18 - 13:29
(21) это будет лучше или хуже, чем, если он отвалится от того, что у ТСа на клиента ресурсов нет?
   zak555
 
23 - 25.02.18 - 13:32
(22) отвал из-за криворукости -- удар по репутации и сарафанному радио
   jsmith82
 
24 - 25.02.18 - 13:41
Тогда проще одному работать
   John83
 
25 - 25.02.18 - 14:11
по-моему самое простое - это поднять цену
   ShAV
 
26 - 25.02.18 - 14:45
(0) 100% моя ситуевина. Полностью как у меня и что делать тоже не знаю. Решил попробовать пока взять сисадмина. Заявок на администрирование сетей тоже полно, а вот с 1С и консультированием туго. Есть желающие помогать, но квалификация либо чисто бух очень желающий освоить конфигуратор :), либо наоборот программист какой-нибудь делфи и полный ноль в бухучете.
   Звездец
 
27 - 25.02.18 - 14:49
Сижу, читаю. Поначалу пытался понять когда это я тему создал ))) с персоналом просто ахтунг. Самое грустное, что работника защищает КЗОТ, а работодателя от тупого работника ничего не защищает
   zak555
 
28 - 25.02.18 - 14:50
(25) тут можешь не угадать -- уйдёт вменяемый, останется невменяемый, который потом тоже уйдёт
   APXi
 
29 - 25.02.18 - 15:11
Оказывается много таких как (0).
(0) у тебя много времени будет уходить на то чтобы обучать, контролировать, исправлять, организовывать и т.д. подумай надо ли оно тебе. Сделать или собрать нормальную команду требует много нервных сил, денег или времени.
   HeKrendel
 
30 - 25.02.18 - 15:52
Все к этой точке приходят, и я год назад подошел к ней же
   Фрэнки
 
31 - 25.02.18 - 16:19
(29) еще в поддержку фразу допишу - Главное, что все эти усилия не имеют прямого отношения к тому, насколько качественно до этого выполняешь сам свою работу просто 1С:Специалиста (Программиста или Эксперта), а не руководителя бизнеса
   Юрий Лазаренко
 
32 - 25.02.18 - 16:26
(0) >>  кроме всего этого нужен будет бухгалтер для расчета зарплаты и налогов и т.п.
Зачем бухгалтер? Работай с ИП, так же как и твои клиенты работают с тобой.
   Ник080808
 
33 - 25.02.18 - 18:08
(0) Тут придется менять подход, работники будут работать, а ты руководить. Иначе завалишь все.
 
 
   WT2008
 
35 - 25.02.18 - 18:44
Каждый первый вами, ТС, обученный, будет, как тот волк, всё в лес смотреть. Гарантировано его исчезновение; мало того, реинкарнация в прямого конкурента, укравшего ваших заказчиков.
А получится поднять цены на свои услуги и делать только тот объём работы, который успеваете? — "Всех денег не заработать".

С другой стороны, всегда помню фразу: "Если хотите разбогатеть — наймите людей. Если хотите сказочно разбогатеть — наймите много людей".
   Елена Троянская
 
36 - 25.02.18 - 18:49
(0) Удаленщиков с 1с-лансера беру на отдельные проекты.
Но большинство "отваливаются" на моих требованиях к срокам, они ж птицы вольные, им сроки не указ.)) Как только будет хотя бы два стабильных, смогу расширять клиентскую базу. Но все равно при должной организации (четкое тз, понятные требования, оплата после выполнения и т.д.) они жизнь облегчают.
   Елена Троянская
 
37 - 25.02.18 - 18:51
Обучать профессионально - не обучаю. Есть требования к качеству (обычные средние требования к среднему качеству), соблюдешь - получил деньги. Нет - ну нет.
   RoRu
 
40 - 25.02.18 - 19:00
бизнес- заработок на других, но может не взлететь.
один это ремесленничество и уровня среднего фра с 20 работниками  одному не достичь 100% . Так что , если есть желание попытаться, то выбор очевиден.
   Елена Троянская
 
41 - 25.02.18 - 19:03
(38) Узкие мегаспецы обычному среднему конечному заказчику редко нужны. Я не берусь за высоконагруженные системы, за проекты, где нужны какие-то специфические консультанты - у меня нет такого трудового ресурса.
Обычной работы хватает, которую 50-70% специалистов "с улицы" сделают. Это торговля, бухгалтерия, сфера услуг.
   Tarzan_Pasha
 
43 - 26.02.18 - 00:24
(0)Если официально, то вам это обойдется очень дорого. Бухгалтеру платить придется + самому сотруднику белую зарплату. Плюс он убежит все равно от вас когда научится чему-нибудь. Вы же не сможете ему платить столько, сколько предложат на фикси. Он просто найдет пару фирм на обслуживание и уйдет на себя работать, либо устроиться в какую-нибудь конторку.
   Tarzan_Pasha
 
44 - 26.02.18 - 00:26
(36)они отваливаются потому что вы женщина. для мужчины унизительно работать на женщину и получать упреки от нее в случае даже если сами виноваты.
   Tarzan_Pasha
 
45 - 26.02.18 - 00:27
в общем он может фигово работать и за ним придется доделывать переделывать. а денег ему платить придется из своего кармана ибо если будеш ьплатить ему минималку, то он убежит едва научившись чему-нибудь.
   Мелифаро
 
46 - 26.02.18 - 05:23
Пашо ыксперд, хехе.

(0) Первое время, если нет конкретной цели расширения штата, лучше скооперироваться с другим ИП-шником или фрилансером, передавая ему "лишние" заказы. Брать в штат сотрудника есть смысл, когда заказы вовсе не лишние и их реально хватит, чтобы загрузить штатную единицу.
   HK_Mers
 
47 - 26.02.18 - 07:11
Тоже через это прошла. а т.к. в совсем дикой молодости был опыт работы начальником АСУ, я уже точно знала, что управлять людьми - не моё. Но есть опыт знакомых, которые выросли в фирму из ИП.  Поэтому тут нужно понимать, что при найме работников ты по совместительству ещё и руководитель и ещё фигзнат кто. а это уже другие профессии и навыки.
   vasbur
 
48 - 26.02.18 - 07:17
(0) если хочешь стать бизнесменом - выучи, что маржа важнее оборота.
После этого - подними цены на услуги и работай дальше счастливо в одиночку :)
   Мелифаро
 
49 - 26.02.18 - 07:30
(48) Кстати вот совершенно верно. Если нет желания окунаться в заморочки бизнеса, проще просто цены задрать и радоваться работе в одиночку.
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
50 - 26.02.18 - 08:57
(43) Чяго там дорого? Начисление зряплаты 500 р человек, и это в мск, в регионе еще будет дешевле. Бухгалтерию итак сдавать

Офис- Добавь сотру 5-10к и будет из дома работать.

Если клиенты ларьки есть риск что клиента будет уводить, но так какая разница будет это внешний прог или внутренний
   Tarzan_Pasha
 
51 - 26.02.18 - 09:49
(46)у меня был франч. и как ип я работал. и кооперировался с другими ип. опыт в этом есть. Знаю как это непросто. Особенно, если мелкий город и ты занимаешься только 1с и нет денег, которые можно было бы перевести из другого направления в 1с, чтоб оплатить зарплату. Вот если целая IT компания, занимающаяся еще и настройкой, продажей серверов и прочей хрени, то все горазд проще.
(49)ну не всегда это работает. В мелких городах люди хотят сэкономить. Да и задачи у них не столь сложные и с ними справляются даже среднячки. так что легко потерять всё.
   Tarzan_Pasha
 
52 - 26.02.18 - 09:51
(50)чето дешево. раньше в мои времена обычный бухгалтер, который вел ИП брал за квартал 3000. Но это без начисления зарплаты. А с начислением зарплаты все было дороже. Ведь нужно было сдавать больше отчетов. Ну а если УСН 13%, то еще дороже. Но это я про цены 2008-2009 год говорю.
   zak555
 
53 - 26.02.18 - 09:53
(51) у тебя не было франча
Я уже смотрел в списке франчей Казани твоих налогоплательщиков -- нет никого
Не выдумывай
   zak555
 
54 - 26.02.18 - 09:53
(52) ИП бух ни к чему
   Мелифаро
 
55 - 26.02.18 - 09:53
(51) Пашо, ни черта ты не смыслишь в этом.
Прикормленный клиент будет платить любые разумные деньги, даже если это превышает рынок в пару раз, если качество твоего сервиса его устраивает. Из-за копеечной экономии терять стабильного 1С-ника на аутсорсе никто не захочет.
   DenVaz
 
56 - 26.02.18 - 10:22
(0) Никого не обучай - потеря времени и нервов. Но сотрудничай.
   Обработка
 
57 - 26.02.18 - 10:24
(0) Создал тему и свалил. Как-то не красиво со стороны ТС.
   DenVaz
 
58 - 26.02.18 - 10:24
+(56) Или нанимай готовых или нафиг надо...
   HeKrendel
 
59 - 26.02.18 - 10:25
(58) регионы по такой схеме не работают, слишком малый денежный поток, проще учить с 0
   Молочный брат
 
60 - 26.02.18 - 10:26
(59) Согласен. На рынке нет готовых.
   HeKrendel
 
61 - 26.02.18 - 10:29
(60) На рынке всегда есть готовые, бюджета нет под них
   Молочный брат
 
62 - 26.02.18 - 10:31
(61) Неправда.  Дело не только в деньгах
   HeKrendel
 
63 - 26.02.18 - 10:32
(62) Дело всегда в деньгах, Брат
   HeKrendel
 
64 - 26.02.18 - 10:32
;-)
   Фрэнки
 
65 - 26.02.18 - 10:32
(57) он самим собой пословицу опровергает "всех денег не заработать"
   Молочный брат
 
66 - 26.02.18 - 10:43
(63) Это как в футболе. Нельзя брать чувака, который не впишется в команду. Раздербанит все
   _stay true_
 
67 - 26.02.18 - 10:44
(48) Истину глаголит
   HeKrendel
 
68 - 26.02.18 - 10:49
(66) Я же работал с поволжьем, ну не готов никто платить по 200к за сотра
   HeKrendel
 
69 - 26.02.18 - 10:51
Поэтому там количество внедрений УПП -мелочь

Чего я там только не видел, самое распространенное - УТ с допиленным производством, типа не разобрались с УПП производством, но за пару лямов допилили вам ноу хау
   Молочный брат
 
70 - 26.02.18 - 10:55
(68) Конечно, никто не будет платить таких денег даже и близко.
Если платить кому-то одному, то остальным нужно делать близко к тому. Рынок это не позволит
   Krendel
 
71 - 26.02.18 - 11:17
(70) Ну вот и ответ, почему у тебя нет готовых?
   q15h
 
72 - 26.02.18 - 12:29
(0) В какой доход упёрся?
   Borometr
 
73 - 26.02.18 - 14:09
(57) нет, не свалил
   Borometr
 
74 - 26.02.18 - 14:14
(72) фиксированной месячной суммы нет, если смотреть по декларации, около 1 млн. за год официальный доход.
   Krendel
 
75 - 26.02.18 - 14:18
(74) Чот как-то мало
   Молочный брат
 
76 - 26.02.18 - 14:22
(75) Для провинции- очень хороший доход для рядового фри
   Borometr
 
77 - 26.02.18 - 14:23
(75) город 100 тыс. чел, 1 голова, 2-е руки.
   Фрэнки
 
78 - 26.02.18 - 14:29
(77) в таком маленьком городе напрашивается без наемных работников обойтись и на еще одного ИП работы регистрировать. Если такой спец найдется, конечно.
   Холст
 
79 - 26.02.18 - 18:06
А может просто не жадничать и не пытаться всё захапать подмять под себя ? я вот не за любое дело берусь, можно иногда отдавать дружественным коллегам заказы, банально кто-то не хочет с 77 возиться, отдаёт на сторону, кто-то не хочет с XDTO возиться, кто-то с бухами и зарплатчицами выносить мозг не хочет...  какие-то вещи можно на сторону и отдавать целиком клиента
   q15h
 
80 - 26.02.18 - 18:16
(76) ну в том и дело, что он позиционируется не как рядовой фри, предложения перевешивают его физические способности, а он до сих пор стесняется назвать новую цену.
   q15h
 
81 - 26.02.18 - 18:22
(0) я сам из глухой тайги.. до 2020 подписан на 145 в месяц.. потом 115 ну это если буду в коме лежать и не двигаться вперед. Я знаю, что ты просто боишься переборщить с суммой, только почему боишься отказа если тебя придавило работой?
   Поросян
 
82 - 26.02.18 - 18:27
(53)Поклянись здоровьем сына, что у меня небыло франча.
   Поросян
 
83 - 26.02.18 - 18:28
(55)обоснуй свое мнение. у тебя есть своя фирма или кто ты?
   Вафель
 
84 - 26.02.18 - 18:29
Если работы больше чем можешь, то просто подними цены
   q15h
 
85 - 26.02.18 - 18:36
(84) Для любого человека, который додумался как зарабатывать 100+, это очевидный шаг, повышать цену, а значит он либо врет, либо просто ждет пинок под зад от соотечественников )
   Georg89
 
86 - 26.02.18 - 18:42
Ребят, вопрос к тем кто в основном работает "на себя". Вы берете заказы только в узкой специализации? Например, если клиенту необходимо настроить оборудование и т.п. помимо программирования, то как в таком случае поступаете, клиент не уходит к другому, если взять только часть работы?
   q15h
 
87 - 26.02.18 - 18:50
(86) я живу в 50 тысячнике, поступаю так.. даже не думаю подписываться на маленькую сумму, чтобы клиент не сказал что я работаю за доширак
   q15h
 
88 - 26.02.18 - 18:51
но за то у моих клиентов нет вопросов, че я работаю с другими за гроши
   Поросян
 
89 - 26.02.18 - 18:51
(86)я брался сам за то, в чем был силен, либо подключал к делу партнеров по it, которые не уводили клиентов по договоренности. И я их клиентов не уводил. Если совсем левым людям доверить клиента, то клиент может уйти. Но если клиент к тебе приучен, он тебя не кинет.
   nordbox
 
90 - 26.02.18 - 19:01
Нельзя съесть больше чем можешь
Если нет сотров, то из воздуха они не возьмутся
   Елена Троянская
 
91 - 26.02.18 - 20:45
(86) Часть оборудования сама научилась настраивать (сканеры, кассы, эквайринговые терминалы), на часть договариваюсь с другим специалистом (с одной из прошлых работ), настраивает он, с клиента деньги беру я и отдаю ему. То есть услуга все равно идет через мое ИП.
За что не берусь вообще даже по такой схеме - это за сисадминство (не умею на должном уровне и проконтролировать качество по этой причине не могу), бекапы (из-за ответственности).
   zak555
 
92 - 26.02.18 - 21:21
(82) код партнёра или коммерческое название фра озвучь
   Дядя Вова
 
93 - 26.02.18 - 21:22
А ветка согласована?
   Sasha_1CK
 
94 - 05.03.18 - 15:26
1.  Партнера брать нельзя.  1-1,5 года и начнете спорить кто больше работает и переваливать друг на друга работу. Особенно нельзя брать в партнеры друзей/родственников. Единственное исключение которое озвучивали - это пара  коммерс-констультант + слабокоммуникативный программист - такой симбиоз более-менее устойчив - но встречается исключительно редко.

2. Готового спеца - найти практически нереально - ибо нафиг ему с вами делиться - не так уж и сложно открыть свое ИП. Хотя если повезет - можете подловить фиксика в момент увольнения/смены работы - но готового спеца необходимо мотивировать - придется делиться с ними объемами сразу - а самому затягивать пояс.

3. Что бы воспитать падавана - нужно заложить в бюджет 6-12 месячный оклад падавана - и тупо его учить постепенно повышая объем и сложность задач- если повезет - за этот период вы сможете его вывести на самоокупаемость. Пытаться его сразу нагрузить объемами - верный способ потерять падавана от того что он не будет даже на доширак зарабатывать, и клиентов - из срыва сроков и потери качества.

Сделка - конечно зло - но в микрофранче - практически неизбежное (так же как и серая зарплата) ибо на другом конце шкалы - СИП на 6% который позволяет получать 90-92 копейки  с каждого рубля - поэтому если платить меньше 50 копеек с рубля - будьте готовы - что все наемные сотрудники будут смотреть в лес и при первом удобном случае уйдут вместе с клиентами.
   Dzenn
 
95 - 05.03.18 - 15:33
Маленькие компании приносят прибыль нестабильно. Чтобы гарантированно хорошо себя чувствовать, работая 5-6 часов в день, расширяй компанию до хотя бы 50и программистов.
   Sasha_1CK
 
96 - 05.03.18 - 15:45
(33) До руководить еще надо дожить.

Сначала нужно пройти первый барьер - управление и контроль за 7 сотрудниками.
Потом пройти второй барьер  15 человек - для этого найти заместителя и научится ему что то делегировать (не забывая еще и его теперь контролировать).
Ну а дальше ты уже малый бизнес и действительно основной задачей становится руководить и организовывать - а количество сотрудников значения не имеет.

Пройти эти барьеры "могут не все. мало кто на самом деле может".
   tesseract
 
97 - 07.03.18 - 18:33
(96) Добавить нечего. Я с тремя-то еле справляюсь.
   Krendel
 
98 - 07.03.18 - 18:36
(96) кризисы в МВА описывались так
1- сотр
2- сотр
7 сотр- выделение 1 рука
21 сотр выделение 2-го уровня управления

Ну а далее 50 и более
   mingw
 
99 - 07.03.18 - 19:42
(0) Поднять расценки. Проверенный путь. Старый.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует