Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Удалёнщики есть?

OFF: Удалёнщики есть?
Я
   volfy
 
15.02.18 - 11:44
Всем доброго четверга.
Есть ли люди который перешли на полноценную удалёнку? (в офисе не появляются вообще)

Дадите пару советов начинающему в этом деле? (Дома уже месяц)
 
 
   lubitelxml
 
101 - 15.02.18 - 12:55
(100) нет необходимости с 9 до 18, но в основном - стараюсь в рабочее время находится у компа, иногда так получается - что с 12 до 20 (21) работаю. У меня сделка за час
   volfy
 
102 - 15.02.18 - 12:56
Объясню (99) я так себя веду если переработал в течении недели в какой то день. Вот сейчас например примерно такое состояние так как пару дней сидел с задачами до 2х ночи. Это очень плохо, более так не делаю, уяснил для себя.
   volfy
 
103 - 15.02.18 - 12:56
(101) Я понял, ну тут в самоорганизации реально помогает 5 минутный перерыв каждый час на спорт-разминку.
   volfy
 
104 - 15.02.18 - 12:57
(103) Встряхиваешь ленивую попу - кровь пошла по венам и бодрости добавляет. главное выработать привычку, как говорят на это надо 21 день.
   lubitelxml
 
105 - 15.02.18 - 12:57
(100) калымы есть, сверхурочных нет - хочешь больше заработать - работай больше, но я стараюсь все же отдыхать нормально, иначе качество падает
   lubitelxml
 
106 - 15.02.18 - 12:59
(104) у меня немного по-другому - могу 2 недели в полную силу отработать (по 40 часов в неделю закрыть), а потом передохнуть (по 20 закрывать), всегда по-разному
   volfy
 
107 - 15.02.18 - 13:00
(105) Вот правильно, перерабатывать ни в коем случае нельзя.
   Темный рыцарь
 
108 - 15.02.18 - 13:00
(51) От 300 нет, но от 200 да.
   volfy
 
109 - 15.02.18 - 13:03
(108) еще мне кажется нужно понимать сколько тебе реально нужно денег (ну я считаю примерно так, ты должен зарабатывать в месяц столько, чтобы половину из этого ты мог откладывать и не трогать вообще) т.е. если тратишь в месяц 30 должен заработать 60+ ... ну помоему самая нормальная пропорция
   Фрэнки
 
110 - 15.02.18 - 13:05
мда... называется перебираем харчами. Бабла завались, хочу работаю, хочу разминкой занимаюсь, хочу в магазин иду, хочу спать ложусь.

А что такого не было, что при условно заявленной работе с 9:00 до 18:00 приходится сразу весь день работать языком, а уже после 18:00 до 23:00 руками, потому что в другое время с базой работать некогда. И при этом под "закрытие" попадают только эти 5 часов, когда собственно и успел реально поработать с базой. Потому что на той стороне тоже не дураки и знают примерно сколько времени будет занимать работа с базой.
 
 Рекламное место пустует
   Темный рыцарь
 
111 - 15.02.18 - 13:06
(109) Согласен. Но если работодатель предлагает побольше платить, то тоже не стоит отказываться.
Все равно расходы сильно зависят от зарплаты. Некоторые семьи на 30тр в месяц живут, не знаю как. Мне с экономиями и покупкой еды по красным ценникам и 60 не хватает на месяц.
   Вафель
 
112 - 15.02.18 - 13:07
(111) У нас на 2х на еду 30 уходит как раз. Куда больше то?
   MaxS
 
113 - 15.02.18 - 13:07
(0) Давно работаю. Не каждый в силу характера сможет самоорганизоваться.
Так уж и быть, пара советов:
1.Отдельная комната с дверью на замке с хорошей звукоизоляцией. Семье так и сказать - если в рабочее время закрыто, значит крайне занят, разговариваю по телефону, не шуметь. Желательно хороший микроклимат - закрытые окна от шума, вентиляция и кондиционирование.
2. Необходимо заниматься спортом, иначе... умрешь на работе. Т.е. ездить/ходить куда-нибудь, где есть люди, которые в данный час не работают и тоже заняты спортом ;)
Мог бы ещё 100500 советов дать, но придерживаюсь ТЗ ;)
   volfy
 
114 - 15.02.18 - 13:08
(111) Кааак 60, ну расскажите пожалуйста, у меня как у (112) дай бог 30 потратить в месяц....
   Темный рыцарь
 
115 - 15.02.18 - 13:08
(112) Не едой одной живет человек. К тому же нас трое, есть дочка 2 года.
   Фрэнки
 
116 - 15.02.18 - 13:08
(109) у меня выходило в пределах 80-ти , чаще 60 , что соответствовало "закрытым" 120 часам, но времени свободного от того, чтоб куда-то уйти на 5-6 часов от компа просто не было
   Натуральный Йог
 
117 - 15.02.18 - 13:08
(112) +квартира, свет, туалетная бумага: как раз 60 на всё про всё и выйдет
   volfy
 
118 - 15.02.18 - 13:09
(113) Спасибо! Приятные советы
   Фрэнки
 
119 - 15.02.18 - 13:09
в конце концов, когда я уже зае...ся - терпение у Заказчиков успело закончится тоже. И я расстался с этой работой и такой работой. :)
   Темный рыцарь
 
120 - 15.02.18 - 13:10
(112) ну и смотря в каком городе ты живешь. У нас в Красноярске (это сибирь) все очень дорогое. Арбузы, виноград, персики, все привозное, тут ничего не растет. Все дорого и импортно.
   Фрэнки
 
121 - 15.02.18 - 13:11
Крайне желательно иметь отдельный кабинет и в целом нормальное состояние микроклимата. С этим как бы 100% понятно любому.
   Вафель
 
122 - 15.02.18 - 13:11
(120) В МСК конечно. В других городах жизни нет
   Вафель
 
123 - 15.02.18 - 13:11
Ну и зимой конечно арбузов не ем
   Темный рыцарь
 
124 - 15.02.18 - 13:12
(113) Закрытая комната - это тот же офис. Мне не нравится, сидишь как отшельник. Гораздо приятнее работать когда рядом ребенок копошится или слышно как жена на кухне борщ варит. Звонки у меня обычно после 11 часов вечера, так что да, лично у меня с этим нет проблем.
   Темный рыцарь
 
125 - 15.02.18 - 13:17
(114) Ну да, на еду 30 с небольшим уходит. Остальное на все остальное. Машины, квартира, одежда, поездки на прогулки, развлечения, медицына, компьютерные гаджеты.
Одна процедура для ребенка чтобы уши полечить 600р, и две недели каждый день по 600 уже дофига выходит. Жене на стоматолога по сотке выходило в месяц пока основные проблемы лечила, сейчас поменьше. Но в среднем в год если посмотреть, то выходит приличная сумма. Можно и на 30 в месяц прожить, если это будет один такой месяц в году когда кроме еды ничего не покупали. И то за квартиру все равно надо платить
Теперь понятно откуда набираются такие суммы?
   MaxS
 
126 - 15.02.18 - 13:18
(124) Так в том и плюс, что можно открыть дверь и будет все слышно, а можно закрыть, если сложный проект в голове не помещается и нужно ... войти в состояние потока.
   volfy
 
127 - 15.02.18 - 13:19
(125) Понятно, согласен.
   Темный рыцарь
 
128 - 15.02.18 - 13:21
(126) Да, наверное. Просто у меня ни разу не было нужды закрыть дверь. Если раз в год будет, то вряд ли это принципиально. Бывает что на созвоне слышно как у других коллег на заднем плане дети шумят, или поросята хрюкают. Это никак не отражается на их уважении или зарплате. Наоборот даже прикольно.
Я одина раз забыл выключить микрофон и сказал своим "тихо, я с дяденьками разговариваю", все посмеялись.
   volfy
 
129 - 15.02.18 - 13:22
пора обедать =)
   Темный рыцарь
 
130 - 15.02.18 - 13:30
(129) Пора начать работать )))
   novichok79
 
131 - 15.02.18 - 13:35
(0) человек - существо социальное, а работа удаленно - это медленное одичание без общения с людьми. я ушел с полной удаленки именно по этой причине. еще - работа не по ТК с 8 до 5, а когда хочет работодатель + холодильник рядом (честно признаюсь, сложно себя контролировать, хочется постоянно что-то похрумкать). по итогу - уйдя с удаленки сбросил 15 кило, нашел себе девушку, все норм.
   MaxS
 
132 - 15.02.18 - 13:37
(124) Когда работал в настоящем офисе, очень редко попадались места с небольшим кабинетом и малым количеством людей. Чаще огромные шумные и душные помещения.
Как-то выделили отдельную комнату в офисе на троих - программист и пара админов. Ну, отлично думаю. Через пару дней админ принёс сервер в корпусе 1u, который шумел так, что на другом этаже слышно. Настраивал его месяц. Потом принес другой сервер...

Плюс своего "офиса" дома - безграничные возможности в организации комфорта, ограничение только в деньгах.
У меня, например, мышка дороже офисного монитора, кресло дороже стола...
   novichok79
 
133 - 15.02.18 - 13:39
(131) опыт сидения на удаленке с 2011-го года, но тогда я жил в Южной Америке, удаленка на МСК была неоспоримым подспорьем. и да, удаленка до сих пор занимает половину рабочего дня. но теперь по вечерам работаю мало. то есть совсем с нее я не ушел. геморрой реально и в офисе получить, просто надо двигаться и меньше жрать, и прибудет с вами счастье.
 
 
   H A D G E H O G s
 
134 - 15.02.18 - 13:39
(132) "Плюс своего "офиса" дома - безграничные возможности в организации комфорта, ограничение только в деньгах.
У меня, например, мышка дороже офисного монитора, кресло дороже стола..."

Жесть какая.
   Sserj
 
135 - 15.02.18 - 13:42
Сижу дома больше 11 лет. 11 лет назад последний раз общался с заказчиком "в живую".
Основная сложность по началу была в "дрессировки" домашних, что когда я закрываюсь в кабинете это значит я уехал на работу.
На счет одичания это зависит исключительно от человека. У меня было первые пару лет, потом наоборот стал вести открытую жизнь. Ходить на концерты, хотя до этого ни разу в жизни не был. Ходить по ресторанам, просто так взял каталог и по очереди сходил во все рестораны нашего городка. И т.д. и т.п.
На счет 300тыров - больше, но доказывать с пеной у рта что это реально не буду :)
   Быдло замкадное
 
136 - 15.02.18 - 13:45
интересная тема. почитаю. Сам ближайшие 2 недели работаю из дома, пока нравится.
   H A D G E H O G s
 
137 - 15.02.18 - 13:50
Работа удаленщиком - такая же работа, как в офисе, только не в офисе. Самый большой плюс - экономия на дороге, в остальном - все так же.
   user-ok
 
138 - 15.02.18 - 13:53
(132) админ, не знающий про IPMI, iLo, etc... - не совсем админ. да и что нужно строить месяц на железке?
   kumena
 
139 - 15.02.18 - 13:53
> У меня, например, мышка дороже офисного монитора, кресло дороже стола...

молодец, маня тоже хвастается всем стулом за семь тысяч!
   Nyarlathotep
 
140 - 15.02.18 - 13:54
(111) "покупкой еды по красным ценникам"

Безумен ты? Продукты по скидкам покупать, известно же, что за продукты таким образом продаются...
   kumena
 
141 - 15.02.18 - 13:54
> Работа удаленщиком - такая же работа, как в офисе, только не в офисе. Самый большой плюс - экономия на дороге, в остальном - все так же.

я бы не сказал, есть минус - ты всегда как на работе.
   Темный рыцарь
 
142 - 15.02.18 - 13:57
(132) Стол то пофиг. Почему не купишь нормальный монитор?
   volfy
 
143 - 15.02.18 - 14:01
(135) Доказывать не надо, достаточно сказать в одиночку ли и на 1с?)
   volfy
 
144 - 15.02.18 - 14:02
(137) Я бы еще добавил хорошую еду что жена приготовила а не кафетерий )
   Темный рыцарь
 
145 - 15.02.18 - 14:02
(140) Те же самые продукты. Просто в некоторые дни проходят акции. В другой день купишь те же продукты раза в два дороже. Я раньше когда был одинесником, работал в оптовой компании, и в курсе что за красные ценники. Это когда поставщик организует рекламную акцию. Сам магазин никакие скидки не делает и себе в убыток не работает.
   MaxS
 
146 - 15.02.18 - 14:02
(139) у меня 14. ;)
(142) Купил офисные fhd, отдал их родственникам, себе взял 2 одинаковых больших квадратных. Так удобнее. Пока в сомнениях, смогу ли на одном 4к.
   volfy
 
147 - 15.02.18 - 14:03
(146) Мне не удобен один большой монитор =(
   MaxS
 
148 - 15.02.18 - 14:04
(138) Вот и я после такой организации труда начал сомневаться в адекватности админа крупной организации с названием ТОП...
   volfy
 
149 - 15.02.18 - 14:05
(146) Ну так про 300+тыр есть возможность узнать поподробнее? В соло ли на 1с с 9 до 18 или же команда/ип/ооо?
 
 Рекламное место пустует
   Темный рыцарь
 
150 - 15.02.18 - 14:06
(146) Один не удобно. У меня был 32", плюс к нему еще два, один квадратный 24", второй широкий 34". Работать на одном 32" вообще не вариант. Все равно приходилось использовать два других. В итоге продал, и поставил вместо него еще один точно такой же как который у меня уже был маленький квадратный 24"
   volfy
 
151 - 15.02.18 - 14:08
(150) Всё верно - скидки делает как маркетинговую акцию производитель, знаю так как работал на сладком орешке. Производство поставляет по низшей цене для того чтобы в магазине выставили по низшей цене но с чуть большей маржой, для рекламы и получения прибыли. Договариваются они так.
   Sserj
 
152 - 15.02.18 - 14:14
(143) Одиночка, только 1С, но что характерно 2/3 из этого 7.7 :)
   volfy
 
153 - 15.02.18 - 14:16
(152) не удивительно, ко мне только вчера обращались по 7.7 и в начале недели тоже по 7.7. Есть еще клиенты, при чем некоторые довольно крупные.
   volfy
 
154 - 15.02.18 - 14:16
(152) только я с 7.7 мало знаком. так, данные выгружал только в 8
   Emvika
 
155 - 15.02.18 - 14:37
(152) ежемесячно больше 300 при работе с 9 до 18?
   Sserj
 
156 - 15.02.18 - 15:05
(155) С 8 до 14 6 дней в неделю. Примерно года 3 уже устоялся такой график. После обеда все равно уже голова не так соображает.
Получается 30-40 часов в неделю.
   volfy
 
157 - 15.02.18 - 15:08
(156) А вот это очень интересный подход, Мне нравится! Сергей, спасибо за мысль!
   volfy
 
158 - 15.02.18 - 15:09
(156) Остаёся только придумать чем занять себя с 14 до конца дня =)
   volfy
 
159 - 15.02.18 - 15:11
(156) там я еще понимаю и обед есть среди этих 6 часов?
   Быдло замкадное
 
160 - 15.02.18 - 15:14
(156) а звонки? Офису не пригажешь после обеда не звонить)
   volfy
 
161 - 15.02.18 - 15:15
(160) ну это всё зависит от работы, мне не звонят например почти, 1-2 звонка в день. Всё через JIRA (хелпдеск)
   Sserj
 
162 - 15.02.18 - 15:18
(160) Мне никто никогда не звонит. Все приходит по электронке. Максимум переписки если непонятно по аське.
Тут конечно нужно по идее рассказать как я докатился до жизни такой, но это скучная и не интересная история :)
   Sserj
 
163 - 15.02.18 - 15:20
(159) А вот это точно нет. По крайне мере если я поем, то это однозначно конец работе, мозг становится ленивым, наверно кровь утекает из головы к желудку :)
Я могу работать только голодным и злым :)
   volfy
 
164 - 15.02.18 - 15:23
(163) Понимаю тебя :D я иногда даже табуретку себе ставлю вместо кресла чтобы не разваливаться а сидеть более сконцентрированно
   volfy
 
165 - 15.02.18 - 15:29
оказывается нам немало таких, удалёнщиков
   volfy
 
166 - 15.02.18 - 15:29
нас*
   Emvika
 
167 - 15.02.18 - 15:30
(156) работаешь сам по себе или в штате?
   Фрэнки
 
168 - 15.02.18 - 15:33
да вас не просто не мало, а вы там немного прих...ели.
видишь ли работы столько, что аж не хотят над ней работать. вычисляют - хочу 20 часов, хочу 30 часов, хочу 40 часов и т.д. Выглядит просто издевательством. Особенно на фоне относительно недавней ветки нашего форумчанина с окрестностей Кореновки.
   volfy
 
169 - 15.02.18 - 15:35
(168) касатльно тех окрестностей и той ветки я не в курсе. Ну и судить людей не в нашем праве товарищ.  По-моему издевательством выглядит отсиживание в офисе времени до ухода после 18:00:01 по отпечатку пальца на работе... Как вам такое?
   Фрэнки
 
170 - 15.02.18 - 15:37
(169) ну я на таких не работаю. Как-то мне и оклад платят не за то, что я в офисе сижу :)
   volfy
 
171 - 15.02.18 - 15:39
(170) ну так и мы работаем, ну кто то по часам меньше кто то больше ну там уже дело лично каждого) Дома работать тоже не сказка, просто обсуждаем, общаемся, делимся опытом, пробуем новое) Позитивное сообщество у нас)
   Фрэнки
 
172 - 15.02.18 - 15:41
(171) угу я выше тоже отвечал. относительно того, как оно работалось.

вот одна ветка
Какая зарплата все же нормальная для опытного удаленщика?

вот еще одна
Как выживают фрилансеры при таких низких ценах на услуги ?

во второй уже перетерли все-все-все
а тут уже по новой пошли :)
   Обработка
 
173 - 15.02.18 - 15:42
С прошлого января я в свободном плавании.
Работаю по ИП. Так выгодно всегда можешь документы предоставлять. Почти все время дома. Из плюсов на дорогу не тратишь время ни минуты. Встал и сел за комп!) Из минусов иногда дети играются шумят во время переговоров мешают. Приходится делать им замечание.
Что нужно делать? Старайся все равно жить по режиму. И бодрстовать когда твои клиенты могут позвонить с 9 00 до 18 00. Рабочее место если отдельный кабинет то лучше если нет возможности все равно как-то раздели рабочую зону и зону отдыха. Не ленись и не ходи к холодильнику в любое время когда хочешь. Всегда будь на связи. Городской мобильный скайп ватцап прочие чаты. Купи себе тимвювер. Инет себе сделай хороший. Клиенты самое лучшее это сарафановое радио. Если этого мало ищи в инете. Давай обявы.
   Sserj
 
174 - 15.02.18 - 15:42
(167) Ну юридически получается сам по себе. Есть ИП, с него выставляю счета. Но фактически наверно типа "в штате".
Видимо таки придется рассказать скучную историю :)
В далеких 2004-2006 годах я ушел с должности зам.директора по ИТ крупной компании, просто понял что бюрократия это не мое. И начал помаленьку фрилансить. Время было ушлое клиенты были маленькие ларечки. Но 2-ое из этой череды мелких клиентиков оказались ребята с характером. Они росли, развивались а я им делал "управленческий учет".
На сегодняшний день у каждого из них больше 100 магазинов. У них есть свои админы, эникейщики и даже 1С-ники по кадрам и бухлагтерии. Но основные оперативные системы все так же остаются в моем ведении.
По большому счету они меня называют партнером. Но юридически я все же сам по себе.
   volfy
 
175 - 15.02.18 - 15:46
(174) Вот это история =) А когда ИП открывается  - не указывается же каким родом деятельности я буду заниматься? Могу я будучи ИП хлеб продавать и 1с кодить например?
   Sserj
 
176 - 15.02.18 - 15:47
(175) Там коды деятельности указываются, хотя потом их можно и добавлять.
   volfy
 
177 - 15.02.18 - 15:50
(176) Благодарствую за разъяснения =)
   Sun_Lin
 
178 - 15.02.18 - 15:51
(0) Было одно время, лет 5, - думал, что с офисом лучше, накупил мебели да так и сидел один в 20 м2, так и платил за аренду. Потом надоело и уже 2 года работаю только дома. По запарке этой осенью пару раз попробовал вернуться, но в тайм-офис - категорически не понравилось! Недавно нового клиента взял, в 5 минутах пешком от дома, очень хороший малолюдный офис, полноценное рабочее место с двумя 24" мониторами ... а опять что-то лениво куда-то ходить :( просто отвык куда-либо ходить.
   Emvika
 
179 - 15.02.18 - 15:51
(174) ИП или нет, не в этом суть...
Ну если стабильный и давний клиент, а их 2...
То похоже на правду... только вот что прям каждый месяц больше 300 - сомнительно...
Если только в силу того, что партнером клиенты считают и платят просто как партнеру...
Ну, тогда это предел совершенства для фришника...
   volfy
 
180 - 15.02.18 - 15:56
(179) ну в это же нет ничего необычного, у нас прогер обычный с выслугой 10 лет тоже получает 180 +, если кадр ценный и много чего знает, ему контора не пожалеет пол оклада от зелёного программиста отдать. Тем более если этот кадр предлагает решения по оптимизации некоторых процессов.
У меня коллега бывший оптимизацию для резки профилей оконных написал, выгода пошла огромная, ему премия 5000 евро упала.
   mikecool
 
181 - 15.02.18 - 15:58
(0) а какой совет нужен? холодильник на ключ, ключ жене, жену на весь день на работу
   volfy
 
182 - 15.02.18 - 15:59
(179) он их еще потом в акции вложил и через пол года купил субару форестер :D вот так он маленькую программку поменял на новый автомобиль
   volfy
 
183 - 15.02.18 - 15:59
(181) да я дрищ, я не ем =)
   Emvika
 
184 - 15.02.18 - 16:01
(180) 180+ - это более, чем в 1.5 раза меньше 300+!
Про 180 даже рассуждать нет смысла: на фри при средней загрузке нормальный спец 200+ делает ежемесячно, это я знаю... Вот 300+ - не всегда получается, потому интересуюсь у тех, кто об этом заявляет, как выглядит процесс...
   pavig
 
185 - 15.02.18 - 16:02
(184)
У него 2 по 180 :-)
   Emvika
 
186 - 15.02.18 - 16:05
(185) воооот! И это при низкой загруженности...
Ну халява, чо, повезло... Пусть подольше будут процветать такие заказчики!)
   pavig
 
187 - 15.02.18 - 16:06
(186)
Это точно)
Где бы таких найти)
   Sserj
 
188 - 15.02.18 - 16:08
(187) Как где. ВЫРАСТИТЬ!
Я же одному из них денег занимал на открытие первого ларька :)
   pavig
 
189 - 15.02.18 - 16:08
(188)
Удачно вложился)
   Emvika
 
190 - 15.02.18 - 16:13
(188) вот и выясняются подробности!)))
Не обычный наемный 1С-ник, а практически инвестор...
Всё, из фришников исключаешься!)
   Sserj
 
191 - 15.02.18 - 16:26
(190) Ну можно и так сказать. Еще чуткий наставник и ревизор на первых порах. У меня тогда уже было за плечами 5 лет опыта в торговых компаниях. Опыт выведения на чистую воду мелких складских и торговых несунов. У них был молодой напор и задор.
Как то так звезды и сложились :)
   volfy
 
192 - 15.02.18 - 16:26
Кстати инвестиции это хорошо =) я вот на ИИС уже второй год сижу... посмотрим что получится (191)
   Emvika
 
193 - 15.02.18 - 16:31
(192) не в обиду, но...
Ты такой умилительно наивный, как выпускник школы... Прям и не скажешь, что 27 лет.)))
   volfy
 
194 - 15.02.18 - 16:42
(193) ну расскажите пожалуйста где я прогадал и ошибся?)

Я сразу расскажу свою логику.
Вклады по 400к. в течении 3х лет по 13% вычета = около 7-10% годовых (в зависимости от даты вложения что скоро пофиксят)

+ доходы по офз 5-6% годовых, итог 12-15% годовых... ну чисто анти инфляция.

Жду ваших комментариев =)
   volfy
 
195 - 15.02.18 - 16:43
(193) Я не с сарказмом, мне правда интересно =)
   Smile 8D
 
196 - 15.02.18 - 16:50
(194) Это скорее всего было сказано в рамках всей темы, а не ИИС. По ИИС все верно. Есть, конечно, и более выгодные (но при этом и рисковые) варианты, но ИИС довольно не плохо. Единственное, что можно было вложиться в облигации муниципальные процентов под 12 (сейчас уже меньше), а 5-6 как-то мало.
   volfy
 
197 - 15.02.18 - 16:52
(196) я всё время задавался вопросом, муниципальные такие же надёжные как офз?
   DexterMorgan
 
198 - 15.02.18 - 17:14
(180) я думаю нет смысла тебе писать, что он продешевил?
   volfy
 
199 - 15.02.18 - 17:16
(198) Действительно смысла нет =) не моё это дело
   Smile 8D
 
200 - 15.02.18 - 17:26
(197) Мне сложно себе представить ситуацию, в которой какой-то регион страны могут признать банкротом. Поэтому я считаю что, по аналогии с офз, если по данным бумагам будет объявлен дефолт, то скорее надо будет искать соль, спички и патроны, а не думать о вкладе :)
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует