Вход | Регистрация


Информационные технологии ::

Метки: 

SSD M.2 vs SATA

Я
   Arh01
 
15.02.18 - 10:09
Всем привет.

Планирую собрать системник под сервер 1с-предприятия.
Начинка будет примерно такая :

https://www.dns-shop.ru/custompc/user-pc/configuration/1a9fcb07a6445ecb/

Но я подумываю вместо Samsung 850 Pro поставить Samsung 960 EVO с интерфейсом M.2.

Есть у кого-нибудь положительный или отрицательный опыт?
Что думаете коллеги?
 
  Рекламное место пустует
   kauksi
 
1 - 15.02.18 - 10:11
особой разницы не увидишь. в тестах, да, в практических попугаях Гилева нет
   Пузан
 
2 - 15.02.18 - 10:13
М.2 - это вид физического разъема, а SATA - это что на этом разъеме реализовано. У меня был 850 EVO на M.2 SATA, а сейчас 960 EVO на M.2 PCIE. Разница в пропускной способности, т.е. 960-ый однозначно быстрее. Плюс у 960-го выше ресурс на запись 100Тб против 60Тб 850-го (это касаемо EVO, у PRO другие там ресурсы).
   kauksi
 
3 - 15.02.18 - 10:13
У самого 960 EVO. Гарантия на про 10 лет, на 960 EVO 3 года
   Arh01
 
4 - 15.02.18 - 10:14
(1) Скоростные характеристики Samsung 960 EVO заметно выше.
   Sserj
 
5 - 15.02.18 - 10:14
Главное проверь что у тебя на матери за М.2. Часто бывает что он просто не реализует PCIE, а только SATA3.
   Cyberhawk
 
6 - 15.02.18 - 10:14
(4) Ты это сказал в сравнении с 850 Про (из сабжа)?
   Arh01
 
7 - 15.02.18 - 10:15
(6) ну да
   kauksi
 
8 - 15.02.18 - 10:15
у 850pro ресурс 150 TBW
   Arh01
 
9 - 15.02.18 - 10:15
(2) (3) накопители с М2 сильно греются?
   kauksi
 
10 - 15.02.18 - 10:16
у 960 EVO 100 TBW
 
  Рекламное место пустует
   Arh01
 
11 - 15.02.18 - 10:16
(5) Как это понять?
   Пузан
 
12 - 15.02.18 - 10:17
(6) Если 850 PRO сидит на SATA, то он точно будет медленнее чем 960 EVO, из-за значительно меньшей пропускной способности интерфейса. Тут только вопрос в том, упирается ли сейчас в эту пропускную способность система или нет.
   УспешныйЧел
 
13 - 15.02.18 - 10:17
хотел поругаться на конфигурацию сервера, а не на что.
второй день стоит 850 прошка (разъема м2 нету), на нем проксмокс и винсервер2012+скл2012, регулярно делаю бекапы образа сервера, полет нормальный.
до этого стоял ссд интел, обнулился в ноль, как будто только что с магазина.
   Пузан
 
14 - 15.02.18 - 10:18
(9) Понятия не имею. У мена на ноуте стоит - даже мысли не было смотреть греется ли он. Щас гляну. Прямо щас показывает 23 градуса.
   Looking
 
15 - 15.02.18 - 10:18
(0)SSD для сервака приемлем? с точки зрения износа?
   kauksi
 
16 - 15.02.18 - 10:18
(11) это не относится к матерям на чипсете Z370
(12) скорость выше только теоретическая, практически скорость выше 500Мб (800) видел только раз при загрузке SQL базы и бэкапа
   Aleksey
 
17 - 15.02.18 - 10:18
(11) Почитать мануал
M2 это физический разъем. На логическом уровне там может быть юолее 10 различных логических объемов, включая SATA, PCIE
   Sserj
 
18 - 15.02.18 - 10:19
(11) Там спецификации с буковками. Но вот для ноутов часто это нигде не пишут. У меня ASUS GL702VT в нем 2 этих М2. Один работает только в SATA3 второй и как PCIE. Но это только методом тыка определилось :)
   Aleksey
 
19 - 15.02.18 - 10:19
(14) в простое не греется. А вот под большой нагрузкой может и тротлинг уходить
   УспешныйЧел
 
20 - 15.02.18 - 10:19
(15) не вздумайте на 1С 8.х переходить, она еще сырая!
   Пузан
 
21 - 15.02.18 - 10:19
(10) А у 960 PRO 400Тб. Ииии? :)
   Arh01
 
22 - 15.02.18 - 10:19
(14) В отзывах народ пишет , что греются сильно - это смущает.
   kauksi
 
23 - 15.02.18 - 10:20
кулер небольшой на обдув поставьте и все. Samsung-и не так сильно греются как остальные. хотя от нагрузки все зависит. может у вас там 50 пользователей будет и 10 баз
   kauksi
 
24 - 15.02.18 - 10:20
у остальный при нагреве просто скорость падает и все
   Aleksey
 
25 - 15.02.18 - 10:22
Для ноута M2.PCI избыточен. Нет таких задач в 1с на ноуту с которым не справился бы SATA, особенно есть стоит ноутбучный проц с пониженным энергопотреблением.

У М2 PCIE тупо больше IOPSы, т.е. он нужен на сервак где одновременно к нему будут обращаться 100+ пользователей. ВОт там он сможет проявить себя
   kauksi
 
26 - 15.02.18 - 10:23
   Aleksey
 
27 - 15.02.18 - 10:24
(22) Греется будет если вы постоянно и непрерывно насиловать винт будете. В обычной жизни он будет в простое, так что все ок

(23) Там просто у них хитрая наклейка из фольги которая выполняет роль радиатора
   Arh01
 
28 - 15.02.18 - 10:25
(23) 3 базы и 10-15 пользователей.
   Sserj
 
29 - 15.02.18 - 10:25
(25) Та ладно. "Не справился" это понятие такое растяжимое. Я вот на глаз вижу что все быстрее работает, ощущаю больше комфорта, домой возвращаюсь с лучшим настроением, жена получает чаще удовольствие. M2.PCIE урепляет семью!
:))))
   Cyberhawk
 
30 - 15.02.18 - 10:27
(18) Что, нет проги под Винду, которая умеет определять это (показывать какие разъемы есть и что умеют)?
   Aleksey
 
31 - 15.02.18 - 10:28
(29) быстрее по сравнению с чем? с HDD на 5400?
или у тебя стоял до этого Sata диск и база открывалась 30 секунд. Поставил M2.PCIE и эта же база стала открываться 15 секунд. И это еще до того как базу перенес на новый PCIE диск. А уж после переноса ...
   Aleksey
 
32 - 15.02.18 - 10:29
(30) чем манула или спецификация на сайте не устраивает?
   Cyberhawk
 
33 - 15.02.18 - 10:30
(32) Каком сайте?
 
  Рекламное место пустует
   Arh01
 
34 - 15.02.18 - 10:30
Уговорили - беру 960 EVO.
   Sserj
 
35 - 15.02.18 - 10:34
(31) И открываться стала в 2 раза быстрее, и каждый запрос стал работать в 2 раза минимум быстрее. Ведь запросы при разработке всегда идут на холодную, без серверного кэша.
Жизть стала интересней, жизть стала веселей :)
   Aleksey
 
36 - 15.02.18 - 10:38
(33) внезапно но на сайте производителя материнки/ноутбука
   Aleksey
 
37 - 15.02.18 - 10:39
(35) ты первый кто увидел 100% прирост скорости в реальной жизни (не синтетике) при переходе с SATA на PCIE
   novichok79
 
38 - 15.02.18 - 10:44
берешь новую материну, чтобы точно M 2 поддерживала и покупаешь Samsung 960 EVO.
   Cyberhawk
 
39 - 15.02.18 - 10:44
(36) Давай ссылку
   Fram
 
40 - 15.02.18 - 10:46
судя по https://3dnews.ru/938764 ресурсы заявленные производителем сильно (на порядок) занижены.
   Aleksey
 
41 - 15.02.18 - 10:46
(39) давай модель
   novichok79
 
42 - 15.02.18 - 10:50
(38) у меня на старой материне Asus H110M-A/M.2 после обновления BIOS завелся Samsung SSD 960 EVO 250GB.
Прямо сейчас, восстанавливаю 3 бэкапа одновременно на PostgreSQL по 4 потока на 1 pg_restore. Температура такая:

Temperature Sensor 1 - 35 °C
Temperature Sensor 2 - 49 °C

Пока больше греются пердаки в этой теме, имхо.
   Aleksey
 
43 - 15.02.18 - 10:50
(40) зайди в смарт своего винта и посмотри
Power-On Hours - количество часов в вкл. состоянии.
Total LBAs Written - количество записанных LBA.
Total LBAs Read - количество записанных LBA.

И прикинь на сколько лет тебе ССД хватит при твоем режиме
   Aleksey
 
44 - 15.02.18 - 10:51
(42) все правильно, т.е. помимо правильного разъема (с нужными ключами) еще нужна поддержка со стороны BIOS материнской платы.
   novichok79
 
45 - 15.02.18 - 10:57
кто там тестов хотел, вот пожалуйста, random read

https://s25.postimg.org/h08fh9ei5/123.png
   novichok79
 
46 - 15.02.18 - 10:58
(45) видно кстати что скорость упирается в пресловутый предел 1500 мб/с, установленный видимо самой материнкой.
   Aleksey
 
47 - 15.02.18 - 10:59
(45) а к чему этот бред здесь?
   novichok79
 
48 - 15.02.18 - 11:00
(47) ну... пиписьками померяться, как обычно.
   Aleksey
 
49 - 15.02.18 - 11:01
(46) никто не спорит что в синтетике попугаев у PCI больше SATA
Речь идет о повседневной работе. Ну типа База открывается в 3 раза быстрее. Или тестирование идет не 3 часа а 25 минут
 
  Рекламное место пустует
   novichok79
 
50 - 15.02.18 - 11:03
(49) по моим субъективным ощущениям, базы восстанавливаются быстрее раза в 2, чем на SSD 3-х летней давности. это я засекал - аналогичный бэкап у меня раньше восстанавливался 4 минуты, а теперь 2.
   Aleksey
 
51 - 15.02.18 - 11:12
   Cyberhawk
 
52 - 15.02.18 - 11:20
(41) Так ты вместо проги предлагаешь сайт. Давай без переобуваний
   Aleksey
 
53 - 15.02.18 - 11:29
(52) чего?
   Aleksey
 
54 - 15.02.18 - 11:30
Я предлагаю посмотреть манула или спецификация на сайте производителя ноутбука/материнской платы?

Тебе ссылки на всех производителей сюда кидать?
   Aleksey
 
55 - 15.02.18 - 11:33
https://ru.msi.com/support/
https://www.asus.com/ru/support/
http://www.gigabyte.ru/support/
...
Продолжать?

Ищешь свою модель материнки/ноутбука и смотришь. Заодно можешь прочекать и свежую версию биос. возможно там поддержки отсыпали
   lodger
 
56 - 15.02.18 - 12:11
https://www.kingston.com/ru/ssd/system-builder/m2_faq
Быстрее ли SSD M.2 PCIe, чем M.2 SATA?
Интерфейс PCIe быстрее, поскольку спецификация SATA 3.0 ограничена максимальной скоростью ~600МБ/с; 2 канала PCIe Gen 2 имеют скорость до 1000МБ/с, а 4 канала Gen 2 - до 2000МБ/с. Также существует новая технология PCIe Gen 3, которая станет более популярной в 2015 году, в ней 4 канала обеспечивают скорость до 4000МБ/с.
   Cyberhawk
 
57 - 15.02.18 - 12:11
(55) Ну вот, ты сам и ответил на свой вопрос из (32). А мой из (30) по-прежнему актуален.
   Aleksey
 
58 - 16.02.18 - 06:15
(57) и где ответ на мой вопрос?
   Fram
 
59 - 16.02.18 - 06:28
(57) тебе прям обязательно с перламутровыми пуговицами? :)
любая прога вроде cpu-z покажет тебе модель материнки. дальше гугл
   dmpl
 
60 - 16.02.18 - 07:52
(2) Кто-то смотрит на этот ресурс? У того же 960 EVO реальный ресурс 5-10 Пб на запись:

https://3dnews.ru/938764/page-3.html#Samsung%20960%20EVO
   dmpl
 
61 - 16.02.18 - 07:53
(9) Они маленькие и шустрые, поэтому да, нагреваются очень быстро.
   dmpl
 
62 - 16.02.18 - 07:55
(16) ... тот же 960 EVO на запись за пределами SLC кеша весьма нетороплив: 300 Мб/с у 250 Гб и 600 Мб/с у 500 Гб. И только 1 Тб дает 1100 Мб/с. Так что и в этом сценарии не быстрее будет, если только сразу 1 Тб не взять.
   dmpl
 
63 - 16.02.18 - 07:58
(30) Нет - ресурсы могут выделяться динамически. Например, PCI-E M.2 может делить линии PCI-E с слотом расширения. Т.е. пока не вставишь в него что-то - его никто не видит.
   dmpl
 
64 - 16.02.18 - 08:01
(44) Для PCI-E SSD еще нужна поддержка ОС - с NVMe не все ОС умеют грузиться. И драйвера может не быть.
   Aleksey
 
65 - 16.02.18 - 08:15
(62) ссылку можно, откуда инфа
   dmpl
 
66 - 16.02.18 - 08:19
   Arh01
 
67 - 16.02.18 - 10:02
(64) Win 10 умеет с NVMe грузиться?
   Aleksey
 
68 - 16.02.18 - 10:04
   Arh01
 
69 - 16.02.18 - 10:27
(68) благодарю
   Cyberhawk
 
70 - 16.02.18 - 11:02
(58) Ну ты спрашивал "чем не устраивает сайт /мануал". Прогу запустил и она получила и вывела мне точную информацию, без лишних действий с моей стороны.
А чтоб на сайте что-то найти - это надо куда-то в ноуте заглянуть за серийником или чем-нибудь еще. Плюс неизвестно, что там внутри ноута на самом деле - может он после ремонта / апгрейда и начинка уже не соответствует. Так что не устраивает тем, что:
- это неудобно, много действий в реальной жизни
- это негарантированный вариант получения информации
   Cyberhawk
 
71 - 16.02.18 - 11:03
(59) Проги вполне достаточно, Я за нее и спрашивал. А Алексей начал впаривать какие-то мануалы на каких-то сайтах :)
   dmpl
 
72 - 16.02.18 - 11:05
(70) А откуда программа узнает что есть и где, особенно учитывая что M.2 - это просто разъем?
   Cyberhawk
 
73 - 16.02.18 - 11:13
(72) Ну она хотя бы все нужные данные о матери сообщит, а дальше уже в спецификации у производителя матери можно позырить, такой вариант пойдет же?
   dmpl
 
74 - 16.02.18 - 11:56
(73) Она сообщит то, что скажет BIOS, а он не факт что правильный. Эту строчку и поменять можно, чем китайцы иногда пользуются.
   Cyberhawk
 
75 - 16.02.18 - 12:05
(74) Тогда выходит, что даже и визуальный осмотр не дает гарантии, т.к. хз что там разъем этот умеет
   Темный рыцарь
 
76 - 16.02.18 - 12:09
(0) Если есть возможность выбора между M.2 и SATA, то однозначно М.2 лучше.
Для 1С так то пофиг.
Но для себя, если работать на этом компе, запускать программы, распаковывать архивы, копировать файлы, перезагружать систему, и т.д. М.2 гораздо приятнее.

Да и SATA уже старье, вообще не вижу ни ожной причины чтобы выбрать SATA. Кроме какой-то копеечной экономии.
   shamashs
 
77 - 16.02.18 - 12:14
в тесте гилева не указывается время отрисовки форм, после перевода с обычного ссд на м2, 1с однозначно стало работать быстрее и на отрисовке. ставте на м2
   dmpl
 
78 - 16.02.18 - 12:30
(75) Для обычного пользователя - да. Там надо ключи смотреть на разъеме, и какие линии подведены. Так что проще в мануале посмотреть, в том числе там же указаны накладываемые ограничения (например, при установке SATA M.2 может отключаться один из SATA портов, а при установке PCI-E M.2 - один из 16x/4x слотов).



Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует