Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Авиакатастрофа Ан-148 саратовских авиалиний в Подмосковье, рейс Москва-Орск 11.02.18

↓ [Волшебник, 19.04.18 - 09:32]
OFF: Авиакатастрофа Ан-148 саратовских авиалиний в Подмосковье, рейс Москва-Орск 11.02.18
Я
   Looking
 
11.02.18 - 17:07
1. Пассажирскую авиацию можно сделать безопаснее78% (7)
2. Достигнут потолок безопасности пассажир-ой авиации11% (1)
4. Свой вариант11% (1)
3. Не определился0% (0)
Всего мнений: 9

К сожалению печальные известия для отечественной авиации. Скорее бы наступили золотые времена авиации с нулевыми показателями гибели пассажиров при авариях.
http://www.ntv.ru/novosti/1980667/
"По предварительным данным источника «Интерфакса», Ан-148 при взлете столкнулся с почтовым вертолетом.
На борту самолета находились 65 пассажиров и шесть членов экипажа. Ан-148 летел в Орск. Спасатели добрались на место крушения — предварительный осмотр показал, что выживших нет.
По факту крушения было возбуждено дело, расследованием которого займется центральный аппарат Следственного комитета.
"

Сам самолет 2010 года выпуска
http://djhooligantk.livejournal.com/1103111.html
"djhooligantk
November 12th, 2016
Встреча первого Ан-148 "Саратовских авиалиний"
Сегодня наконец прилетел первый из четырёх новых бортов "Саратовских авиалиний"!
На табло прилётов этот рейс значился как "Воронеж (Придача)-Саратов". Все 4 самолёта Ан-148 были выпущены на Воронежском заводе, так что техобслуживание и покраску перед передачей авиакомпании проходят там же. Аэродром воронежского авиазавода - "Воронеж (Придача)".
Новый самолёт авиакомпании традиционно встречают водяной аркой.
В качестве предыстории можно посмотреть на печальное видео, сделанное сотрудниками авиакомпании "Россия", которые по сути с нуля обкатывали и поднимали на крыло этот самолёт с начала его производства в России, справлялись с его "детскими болезнями". Самолёт был широко анонсирован и презентован (см видео). И вот, когда самолёт стал интенсивно эксплуатироваться, группа "Аэрофлот", укрупнив свою "Россию", поставила Аны под забор, заменив их на появившиеся во флоте "Боинги" и "Эйрбасы".
Официальная презентация самолёта "Саратовских авиалиний" состоится через несколько дней. А пока смотрите официальный презентационный ролик 2006 года, сделанный к началу его производства. Тут в принципе всё рассказано и показано."
 
 
   tgu82
 
101 - 12.02.18 - 08:47
Жаль погибших. Соболезнования их родным и близким

1. Пассажирскую авиацию можно сделать безопаснее
   mishaPH
 
Модератор
102 - 12.02.18 - 08:48
(100) вы думаете что обработка в аэропорту чтобы не заледенело при взлете? оно сдувает еще при разбеге.

Обработка удаляет наледь уже имеющуюся.

тех спецы они простите никто - пассажиры на рейсе не более того. КВС решает что делать
   HawkEye
 
103 - 12.02.18 - 08:57
(102) для удаления и предотвращения появления....
он взлетел? взлетел... значит обработка была не нужна...
какой смысл это заново и заново обсуждать, уподобляясь бабушкам на лавочке...
   volfy
 
104 - 12.02.18 - 09:04
(103) Взлетел аж на 6200 футов (примерно 2 км высота) https://www.youtube.com/watch?v=JKZ4onrdHRM
   mishaPH
 
Модератор
105 - 12.02.18 - 09:05
(103) я тебе как человек имеющий техническое авиационное образование скажу так.

Обледенение как раз происходит на высотах низких. при малых скоростях. в облачности и условиях снега.

все это как раз было.

если лед небыл удален в порту уже имеющийся, то как раз могло сыграть на первых минутах полета. атр72 тоже взлетел и упал быстро. Но АТР другиме скорости, тяговооруженность и т.п.
так что на высоте 2 км при взлете катастрофа вполне могла случится и на 4 минуте.

Антиобледенительные системы при взлете отключены как и большинство силового оборудования. их тупо могли не успеть или забыть включить понадеявшись на х.з. что. а то что имелось уже при взлете сыграло роль
   mishaPH
 
Модератор
106 - 12.02.18 - 09:06
(104) судя по треку он не взлетал а болтался на набранном эшелоне проходя заны московского узла.
   mishaPH
 
Модератор
107 - 12.02.18 - 09:06
или.. тупо как раз не мог т.к. что-то пошло не так.
   volfy
 
108 - 12.02.18 - 09:07
(106) Вот вам пример того как страшно быть пилотом и сбои на этих самолётах уже были https://www.youtube.com/watch?v=gJnoQ4OPYdQ
   mishaPH
 
Модератор
109 - 12.02.18 - 09:10
(108) откуда это? с симулатора?
   mishaPH
 
Модератор
110 - 12.02.18 - 09:11
+ 109 это не запись с эфира явно.
 
 Рекламное место пустует
   volfy
 
111 - 12.02.18 - 09:12
(109) С ящиков
   volfy
 
112 - 12.02.18 - 09:12
(110) Похожая ситуация https://www.youtube.com/watch?v=YaYxKp-s50U
   HawkEye
 
113 - 12.02.18 - 09:13
(105) то, что забыли что-то включить... совсем не то-же самое что отказались от облива...
   NcSteel
 
114 - 12.02.18 - 09:14
(109) Судя по контексту, то запись с реального полета
   mishaPH
 
Модератор
115 - 12.02.18 - 09:14
(113) катастрофа это всегда следствие нескольких факторов. (111) да. и кто же ящиков то такое сливает? С тренажера - верю. + наложили радиосканера переговоры
   mishaPH
 
Модератор
116 - 12.02.18 - 09:15
(114) о каком контексте говорите? на тренажерах все тоже реально и переговоры и т.п. ничем не отличающиеся от реальных
   volfy
 
117 - 12.02.18 - 09:15
Вот запись с эмулятора - https://www.youtube.com/watch?v=QjCA64PLpyw ...тут без голосов (116)
   mishaPH
 
Модератор
118 - 12.02.18 - 09:16
(117) причем тут эмуляторы? обучающие тренажеры именно для пилотов. ам идет "реальный" радиообмен и ситуации. Как раз обучение. переподготовки и т.п. идет как раз внесение подобных неожиданностей и вывод их них
   NcSteel
 
119 - 12.02.18 - 09:17
(116) Про "отписываться", на тренажерах все делается по регламенту, а не разговаривают, что после полета придется писать.
   mishaPH
 
Модератор
120 - 12.02.18 - 09:19
(119) знаешь. подобных мультиков и переговоров наложенных с эфира можно много наклепать. И будет а ля реальный и сенсационный.
   tgu82
 
121 - 12.02.18 - 09:20
   mishaPH
 
Модератор
122 - 12.02.18 - 09:21
вообще ан 148 это же детище укро рф помнится совместное..

С хохлами вообще дело иметь походу - карму портить.

это же уже 2я катастрофа этого самолета. Скорее всего дело не в сколько проблемах более глобальных и неудачных конструкторских решениях которые способствуют более вероятным развитиям катастроф.
   mishaPH
 
Модератор
123 - 12.02.18 - 09:22
(121) с любым новым самолетом проблем хватает. однако не каждая проблема развивается катастрофой.

сухой 100 потерян один и явно по причине человека а не техники
   mishaPH
 
Модератор
124 - 12.02.18 - 09:24
+ 123 а тут ну очень неудачная хрень.

+ я вот на самолеты произведенные на ВАСО никогда не сяду. Говорю как закончивший колледж при этом заводе.
   mishaPH
 
Модератор
125 - 12.02.18 - 09:24
+ 124 произведенные после ил 96. ибо народ от туда разбежался весь. Кто сейчас там делает эти самолеты я не знаю.
   mishaPH
 
Модератор
126 - 12.02.18 - 09:29
Вот отдать самолет на пр-во сухому который кадры не потерял и всегда хоть военные но лепил - было верно.
   vvspb
 
127 - 12.02.18 - 09:33
   Fish
 
128 - 12.02.18 - 09:34
(127) Что там?
   vvspb
 
129 - 12.02.18 - 09:40
взрыв был, у земли похоже
   mishaPH
 
Модератор
130 - 12.02.18 - 09:42
(129) (127) да об землю он шарахнулся камнем при полных баках
   Looking
 
131 - 12.02.18 - 09:57
(122)у АН-148 сомнительные перспективы развития, их российское Минобороны заказывало, но сроки срываются из-за задержек от поставщиков
https://vpk.name/news/159812_oak_namerena_prekratit_proizvodstvo_an148_s_2018_goda.html
"ОАК намерена прекратить производство Ан-148 с 2018 года
21.07.2016
На Воронежском авиационном заводе (ПАО "Воронежское акционерное самолетостроительное общество", ВАСО) с 2018 года может прекратиться производство ближнемагистральных узкофюзеляжных пассажирских самолетов Ан-148. Головная структура завода, Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК), считает целесообразным свернуть производство этих машин в России с 1 января 2018-го, говорится в отчете корпорации за 2015 год. Ан-148 производится в Воронеже по лицензии разработчика - украинского госпредприятия "Антонов". В корпорации рассчитывают прекратить выпуск "антоновых" с минимальными убытками и "сохранив технический персонал". Перед остановкой производства авиазавод должен будет исполнить существующие обязательства по уже подписанным контрактам с Минобороны. Сделка, заключенная в 2013 году, предусматривала поставку 15 самолетов до 2018-го. В 2015 году ВАСО по вине поставщиков не успело передать военному ведомству два из шести запланированных на этот период Ан-148. Срок их сдачи был перенесен на нынешний год. В 2016-м Минобороны планирует получить пять самолетов Ан-148 воронежского производства, сообщал ранее заместитель главы министерства Юрий Борисов."

https://topwar.ru/119926-an-148-etot-samolet-my-ne-mozhem-sdelat-samostoyatelno.html
"9 июля 2017
.................
И вот, согласно поступающей из Воронежа информации, начиная со следующего года производственная линия Ан-148 там может быть законсервирована. В первую очередь, это связано со сложностью укомплектования вновь построенных самолетов по причине резкого ухудшения российско-украинских отношений. В частности, в отношении нашей страны киевским режимом введены односторонние экономические санкции. Кроме того, действует запрет на продажу украинскими предприятиями комплектующих для техники, которая приобретается российскими государственными заказчиками.
Следует отметить, что срывы сроков поставки комплектующих украинского производства отмечались с самого начала производства Ан-148 в Воронеже. Государственный переворот 2013 года только усугубил ситуацию. Особенно острая проблема возникла со стойками шасси производства украинского предприятия «Южмаш». Пришлось экстренно осваивать их выпуск в Нижнем Новгороде.
Отдельные попавшие под эмбарго комплектующие удалось заместить деталями российского производства, что позволило поддерживать выпуск авиатехники вплоть до настоящего времени, пусть и ниже изначального плана. Ожидается, что после достройки очередной пары самолетов в текущем году, будет приниматься решение о целесообразности продолжения производства Ан-148 на ВАСО. Высказывается мнение, что при нынешнем уровне отношений с Украиной нам лучше сосредоточится на российских разработках и международных проектах со странами, которые, в угоду политическому популизму не практикуют методы отказа от взаимовыгодных проектов в ущерб собственной высокотехнологичной промышленности.
Между тем, потребности эксплуатирующих организаций в Ан-148 и Ан-158 удовлетворены далеко не полностью. В частности, дополнительное число машин готовы приобрести российские правительственные структуры, а также таковые третьих стран (в частности, Северной Кореи) коим западная авиатехника недоступна. Согласно сообщениям официальных представителей силовых органов, закупки самолетов данного семейства рассматриваются при составлении новой Государственной Программы Вооружений на период 2018 - 2025 гг."
   HawkEye
 
132 - 12.02.18 - 10:00
(115) с этим никто не спорит..
надо просто дождаться расшифровки...
   Looking
 
133 - 12.02.18 - 11:38
нашли второй бортовой самописец. про состояние самописцев пока не удалось встретить информации.
https://vz.ru/news/2018/2/12/907855.html
"12 февраля 2018, 10:18
Найден второй бортовой самописец пассажирского самолета Ан-148, разбившегося в Подмосковье в воскресенье, сообщил начальник Главного управления МЧС по Московской области Сергей Полетыкин.
«В 18-м секторе (поисковых работ) найден самописец. Сейчас работает МАК для подтверждения и идентифицирования прибора», – сказал он в ходе рабочей группы правительственной комиссии по чрезвычайным ситуациям.
В то же время первый замначальника Национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС России Игорь Кутровский сообщил, что обломки Ан-148 разлетелись на площади более 30 гектаров.
В свою очередь министр здравоохранения России Вероника Скворцова отметила, что сбор останков погибших при крушении для проведения генетической экспертизы будет продолжаться в течение семи дней, передает ТАСС.
«Был организован сбор останков погибших. Этот процесс длительный достаточно. В течение семи дней останки будут собираться», – сказала она.
В качестве предварительной причины падения называют отказ и взрыв двигателя.
Крушение самолета зафиксировали камеры видеонаблюдения."
 
 
   Looking
 
134 - 12.02.18 - 14:48
все-таки при ударе о землю, и самописец найден только один -параметрический, речевой еще ищут
https://www.saratov.kp.ru/daily/26793.5/3828159/
"В Следственном комитете РФ заявили, что в момент падения самолет Ан-148 «Саратовских авиалиний» не имел разрушений и возгораний.
«Установлено, что в момент падения воздушное судно находилось в целостности, без возгорания, взрыв возник после падения самолета», - говорится в сообщении ведомства.
Подчеркивается, что на месте крушения воздушного судна в настоящее время найден только один «черный ящик» - параметрический самописец. Поиски второго самописца продолжаются."
   hhhh
 
135 - 12.02.18 - 15:10
«Уведомление о катастрофе направлено на Украину — государство разработчика самолета. Украина назначила уполномоченного представителя и советников для участия в расследовании в рамках Приложения 13 к Чикагской конвенции»

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180212/1019911857.html
   Джексон
 
136 - 12.02.18 - 19:24
Вот так вот, цитат ТС хватило ровно на день...
Так и не обсудили мы производство дирижаблей.

Все, Валера, инфоповод исчерпан? Ждем другого события?
   Looking
 
137 - 12.02.18 - 22:05
второй самописец найден!
http://www.interfax.ru/russia/599583
"Москва. 12 февраля. INTERFAX.RU - На месте крушения Ан-148 в Подмосковье найдены оба "черных ящика", сообщили "Интерфаксу" в оперативном штабе на месте ЧС.
"В километре от места падения найден второй - голосовой самописец, визуально он в удовлетворительном состоянии", - сказал собеседник агентства.
Ранее сообщалось об обнаружении параметрического самописца.
Таким образом, к настоящему времени обнаружены оба бортовых самописца."
   Looking
 
138 - 12.02.18 - 22:17
с 12 декабря по 14 января самолет проходил форму C-check — были проверены агрегаты двигателя, планера и крыла.
http://compromatbalakovo.ru/6518.html
"Разбившийся в Подмосковье самолет АН-148 компании «Саратовские авиалинии» более месяца не эксплуатировался. Об этом свидетельствуют данные на специализированном сайте «Flightradar24.com». Своими наблюдениями поделился блогер и юрист Павел Дуксин. Согласно летной истории, с 12 декабря 2017 по 14 января 2018 самолет не эксплуатировался, хотя до этого совершал ежедневные рейсы. С середины января самолет начал проходить «обкатку» вокруг Саратова, отмечает собеседник.
Руководитель пресс-службы «Саратовских авиалиний» Елена Воронова в беседе с корреспондентом подтвердила, что самолет действительно не эксплуатировался в указанный период.
«В это время (с 12 декабря по 14 января) самолет проходил форму C-check — были проверены агрегаты двигателя, планера и крыла. Форма проводилась в присутствии представителей предприятия-партнера, которые ведут совместно с „Саратовскими авиалиниями“ техническую документацию соответствующего типа. Была подтверждена летная годность самолета. Перед каждым вылетом на рейс самолет также проходит форму оперативного обслуживания — перед вылетом рейса 6V703 „Москва-Орск“ 11 февраля также была проведена форма техобслуживания, которая не выявила отклонений», — пояснила госпожа Воронова.
Источник: информационное агентство «Взгляд-инфо»."
   rphosts
 
140 - 13.02.18 - 02:46
Джексон,официальный язык форума - русский!
   Looking
 
141 - 13.02.18 - 08:22
(80)"SSJ и последние Airbus не дают пилоту совершить неадекватные действия."

так они не дают их совершать электроникой. а я "выдаю во Вселенную запрос" на такую конструкцию, при которой отказало все - электрика, электроника, движки сгорели, летчики погибли или в неадеквате, например вместо летчика за штурвал сел террорист и т.д., а максимум что он может сделать - это относительно плавно приземлиться в неподходящем месте - кратер вулкана и т.д. а в остальных случаях - при любой аварии, кроме механического разрушения корпуса, происходит относительно плавное снижение за счет аэродинамических свойств конструкции.
сразу оговариваюсь, что в моменте это возможно недостижимо с точки зрения текущего уровня прогресса, но это то, к чему хотелось-бы прийти - любая ошибка приводит к достаточно плавному снижению, а не к падению, и не электроникой, так как она тоже может сломаться, а аэродинамикой "само по себе", когда "все системы" включая летчиков отказали.
   mishaPH
 
Модератор
142 - 13.02.18 - 08:23
(141) ты думаешь есть разница как ударится об землю достаточно плавно или камнем? помоему камнем лучше.
   Looking
 
143 - 13.02.18 - 08:29
+(141)ну или более близкий к текущему уровню прогресса вариант - капсульная система, чтобы каждый пассажир сидел не в общем салоне, а в индивидуальной ударопрочной капсуле, наподобие той, в которой космонавты спускаются, со всякого рода подушками безопасности как в авто. тогда в случае аварии раскрываются подушки внутри капсулы, сами капсулы разлетаются от удара об землю. возможно находясь в индивидуальных капсулах и будучи зажатым подушками безопасности, у пассажиров будет шанс выжить. капсулы конечно плавучие, чтобы при авариях на воде они оставались на поверхности. то есть самолет - это некая рама с прикрепленными к нею индивидуальными капсулами, как гроздь винограда с виноградинками.
   Looking
 
144 - 13.02.18 - 08:34
(142)возможно, я и не претендую в своих мыслях на истину, просто есть понимание, что прогресс со временем находит те или иные решения, и становится возможным то, что современникам ранее казалось фантастичным вымыслом.
   doctor_house
 
145 - 13.02.18 - 09:28
(0) в километре от моей дачи упал самолёт, только вчера начали пускать на территорию посёлка ...

1. Пассажирскую авиацию можно сделать безопаснее
   Zombi
 
146 - 13.02.18 - 09:48
(143) Эту тему обсасывают каждый раз после каждой авиакатастрофы. И вывод всегда один и тот же - такие конструкции значительно удорожат строительство самолета, увеличат вес и пропорционально уменьшат количество мест и увеличат стоимость билета. В итоге пассажирам будут предлагать: Можете лететь вот таким супер безопасным самолетом с капсулами и парашютами и билет стоит 150000 рублей, а можете на обычном, где билет будет стоить 20000 рублей. Конечно может и найдется кто то, кто согласен заплатить за свою безопасность, раз в месяц, например. Из за него гонять самолет? Опять же таким образом ты обезопасишь себя только от части катастроф. А если террористы взорвут самолет? А если хохлы собьют в Донбассе или над Черным морем? И.т.д и.т.п. Не говоря уж о том что далеко не все пассажиры способны пережить катапультирование.
   Иэрпэшник
 
147 - 13.02.18 - 09:53
(146) <Можете лететь вот таким супер безопасным самолетом с капсулами и парашютами и билет стоит 150000 рублей..>

Капсулы - это явно перебор. А вот про предложения прицепить к самолету парашют (или что-то типа того) слышал. Рациональное зерно есть. В плане реализуемости - не знаю.
   mishaPH
 
Модератор
148 - 13.02.18 - 09:59
(147) смешной ты. И какой парашют какой массы надо чтобы самолет на нем спустился?
   Иэрпэшник
 
149 - 13.02.18 - 10:23
(148) А об этом уже пусть студенты МАИ голову ломают. :)
Я как-то давно слушал обоснование чего-то подобного, но в деталях уже не помню.
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
150 - 13.02.18 - 10:24
(149) ну ты вроде не ТП и не бабка на лавочке.

инфы на эту тему полно.
Есть компания в США делающая парашюты для легкомоторных самолетов. даже по дискавери была программа. он не мелкий. и максимум для легкомоторного подходит.
Кроме того раскрыть его на большой скорости тупо невозможно
   MikeFromAtol
 
151 - 13.02.18 - 10:32
(148) На А380 верхний этаж отдать под парашюты.
И пофиг что вместимость уменьшится на треть, и рентабельность упадет (там же вроде обычно первый и бизнес-классы)
Все остальные самолеты отправить на доработку!
   mishaPH
 
Модератор
152 - 13.02.18 - 10:35
(151) простите. а как выпустить парашют на скорости хотя бы 300 км/ч. что от него останется.

как конструктивно сделать самолет чтобы был люк с верху
   Пузан
 
153 - 13.02.18 - 10:39
(150) У падающей из космоса капсулы парашют значить может открыться, а у падающего самолета не может?
   Zombi
 
154 - 13.02.18 - 10:41
(151) Даже если это сумеют реализовать и пассажиры смирятся с бешеными ценами на билеты, это не спасет от терактов, ракет ПВО, а самое главное это не спасет в начальной стадии взлета и конечной части посадки, когда по статистике происходит абсолютное большинство авиакатастроф.
   Zombi
 
155 - 13.02.18 - 10:42
(153) Сколько капсула весит и сколько весит пассажирский самолет?
   Looking
 
156 - 13.02.18 - 10:43
(151)"Все остальные самолеты отправить на доработку!"

да хотя-бы без столь кардинальных "жертв" для толстосумов. пусть хотя-бы сделают такой самолет и начнут постепенно по мере износа замещать им морально устаревшие с точки зрения вопроса безопасности предыдущие поколения. пусть будет не революция, эволюция тоже неплохо, главное конечный результат постепенно будет достигнут.
   Cool_Profi
 
157 - 13.02.18 - 10:44
(152) Су-27 садится на скорости 250км/ч. И выпускает  парашют
   Looking
 
158 - 13.02.18 - 10:45
(154)"пассажиры смирятся с бешеными ценами на билеты"

не будет бешеных цен - накинуть на все цены на всех самолетах процентов 10, которые направлять на субсидирование полетов на более безопасных самолетах, в итоге цены будут одинаковыми на всех типах самолетов и будет происходить постепенное замещение устаревших моделей более безопасными.
   Zombi
 
159 - 13.02.18 - 10:46
(157) Сколько Весит Су-27 и сколько пассажирский самолет? А ведь проблемы у самолета могут возникнуть и на скорости 700-800.
   mishaPH
 
Модератор
160 - 13.02.18 - 10:48
(153) там их несколько. сначала тормозные. затем основные. И какова масса парашютных систем к капсуле.
(157) он там спец. небольшой и только для того. чтобы снизить скорость немного
   Zombi
 
161 - 13.02.18 - 10:49
(158) 10 процентов с продажи билетов? Крайне наивно полагать что этих денег хватит на реализацию такой задачи(даже в теории сложнореализуемой). Да еще способной сработать только в некоторых условиях. В большинстве авиакатастроффы будут происходить как и раньше.
   Oftan_Idy
 
162 - 13.02.18 - 10:50
Надо Маска звать. Он самолеты будет ракетными двигателями сажать
   Oftan_Idy
 
163 - 13.02.18 - 10:51
Интересно, а на борту №1 в РФ есть парашют, ну хотя бы одна штука?
   Oftan_Idy
 
164 - 13.02.18 - 10:53
Надо самолеты делать более надежными, а не парашюты приделывать. Роботизироваными, автоматизированными. Чтобы не человек принимал решение делать противоледную обработку или нет, а робот. Чтобы двигатели не отказывали, а при признаках возможных неполадок самолет не разрешал взлет вообще.
   mishaPH
 
Модератор
165 - 13.02.18 - 10:55
(163) есть спец капсула
   Oftan_Idy
 
166 - 13.02.18 - 10:57
(165) С парашютом?
   Иэрпэшник
 
167 - 13.02.18 - 10:57
(164) <Чтобы двигатели не отказывали>

Так не бывает. Вот я как-то поехал на техосмотр. Предварительно проверил все лампы - габариты, дальний, ближний и т.п. Приехал - один габарит не горит. Отправили менять. Подъехал к магазину купить - габарит горит!
А Вы говорите роботы..
   Oftan_Idy
 
168 - 13.02.18 - 10:57
(165) А если пассажир №1 в момент аварии завтракает или спит, то как он успеет в эту капсулу запрыгнуть?
   Иэрпэшник
 
169 - 13.02.18 - 10:59
(168) <А если пассажир №1 в момент аварии завтракает или спит>

В 99% проблемы возникают при взлете и при посадке. Когда набрал высоту и лег на курс, можно и поспать
   Davalebor
 
170 - 13.02.18 - 11:00
(168) Качинский не успел же.
   Oftan_Idy
 
171 - 13.02.18 - 11:00
(167) Значит херовая конструкция твоих габаритов, такие нельзя использовать. Разрешить использовать двигатели только по определенным стандартам, с самодиагностикой, с миллионом датчиков и т.д
И все же оба двигателя чтобы сразу отказали такого не бывает. А на одном движке всегда можно долететь.
Отказывает механизация, система управления. Вот в этой сфере и улучшать, повышать надежность, менять конструкцию
   Oftan_Idy
 
172 - 13.02.18 - 11:00
(170) У поляков наверно не было капсулы. И они там бухали на борту
   Davalebor
 
173 - 13.02.18 - 11:05
(172) А у наших есть капсула?
Имхо, что бы современный самолет не падал, достаточно хорошего обслуживания. Как если за автомобилем постоянно следить, заменять узлы не тогда когда они выйдут из строя, а например после 50% износа, проводить экспертизу топлива перед каждой заправкой и т.д.
   Davalebor
 
174 - 13.02.18 - 11:06
+(173) президентский самолет наверное обслуживается по высшему разряду.
   Oftan_Idy
 
175 - 13.02.18 - 11:23
(173) " А у наших есть капсула? "

Я не знаю. Так сказал товарищ в (165)
   Джинн
 
176 - 13.02.18 - 11:36
(164) Думаете что если переложить косяки экипажа на косяки программистов, то станет легче?
   Сти
 
177 - 13.02.18 - 11:41
(98) ну, мало ли, может быть он взлетал уже обледеневший
   astrawalk
 
178 - 13.02.18 - 11:43
(176) Намного. Найденный косяк программиста устраняется один раз и навсегда. А люди будут косячить одно и то же постоянно.
   Davalebor
 
179 - 13.02.18 - 11:46
(177) Обледеневший не взлетел бы. Антиоблединение делают как раз для этапа взлета, образующаяся при этом пленка сдувается на 120 км/ч.
   Сисой
 
180 - 13.02.18 - 12:01
На самом деле, если посчитать соотношение количества жертв к количеству успешно перевезенных пассажиров, то получится, что вероятность погибнуть, получив сосулькой по голове, или поскользнувшись на льду - выше.
Всякие парашюты и капсулы бесполезны, ибо 80% катастроф происходит на взлете и посадке. Случай с АН-148 - достаточно редкий случай гибели самолета; самолеты на наборе высоты или эшелоне обычно гибнут от терактов или столкновений с другими ЛО, но никак не сами по себе. Хотя в истории авиации немало серийных случаев разрушения конструкции самолета в воздухе: достаточно вспомнить наши Пе-8 или послевоенный британский пассажирский самолет (забыл название).
Исключить аварии при взлете и посадке можно, максимально автоматизировав этот процесс. Для предотвращения столкновений система уже есть. В принципе, современные самолеты при правильном ТО достаточно надежны, могут долететь до ближайшего аэродрома на половине двигателей и боятся разве что пожара и некачественного топлива.

2. Достигнут потолок безопасности пассажир-ой авиации
   Джинн
 
181 - 13.02.18 - 12:02
(178) А то кто-то запрещает при исправлении одного косяка создавать другой. Или создать ситуацию, в которой проявится скрытый косяк.
   Сисой
 
182 - 13.02.18 - 12:04
100%-ую гарантию безопасности может дать только отказ от самолетов. Но поезда тоже попадают в катастрофы, а морские лайнеры иногда тонут. Хотя на корабле у тебя хотя бы неплохие шансы выжить при правильном выборе каюты и правильных действиях в случае ЧП.
   terraByteG
 
183 - 13.02.18 - 12:06
(151) "На А380 верхний этаж отдать под парашюты."
Зачем?
Как вы себе представляете этот момент?
Крейсерская скорость: 907 км/ч
Практический потолок:  13115 м
   Oftan_Idy
 
184 - 13.02.18 - 12:07
(176) Не переложить, а добавить контроль.
Пусть лучше программа лишний раз запретит взлет, пусть лучше лишний раз перепроверят.
   Oftan_Idy
 
185 - 13.02.18 - 12:08
(183) одна стюардессе даже выжила после падения самолета с 10 км, и без парашюта. Так что лучше с парашютом чем без него.
   terraByteG
 
186 - 13.02.18 - 12:08
(183) В случае пожара - парашюты тоже гореть будут...
   terraByteG
 
187 - 13.02.18 - 12:09
(185) Потому что оказалась в нужном месте и в нужное время. И удача 999 уровня, что удар был хвостом, который оторвался...
   Сисой
 
188 - 13.02.18 - 12:10
(183) Ну это как раз не проблема. Военные летчики же катапультируются с таких высот. Другое дело, что просто индивидуальный парашют на эшелоне 12 км не поможет - обычный пакс тупо сдохнет от недостатка кислорода, тут разве что капсулы могут помочь.
   mishaPH
 
Модератор
189 - 13.02.18 - 12:11
(185) просто удача. самолет спланировал и был не на большой высоте
   terraByteG
 
190 - 13.02.18 - 12:12
(188) Вот именно. Для них есть костюм, индивидуальное место с максимальной безопасностью.
Сколько будет стоить и как выглядеть самолет, если подобное сделать для пассажирского?
   mishaPH
 
Модератор
191 - 13.02.18 - 12:12
(173) (175) Есть. называется что-то типа комплекса спец средств спасения. на одно лицо только. Я как раз когда делали президентский 96й на ВАСО практку там проходил. Товарищи от туда рассказывали.
   terraByteG
 
192 - 13.02.18 - 12:12
(189) При том вся поломанная и прочее...
   astrawalk
 
193 - 13.02.18 - 12:13
(181) Но почему-то все предпочитают системы с открытым кодом и с возможностью изменений.
Человек - в некотором смысле, система с закрытым кодом. Вот не выпускает пилот шасси при посадке. Опытный, не опытный - без разницы. Время от времени такое происходит. Как это исправить? Ответ - никак.
   Oftan_Idy
 
194 - 13.02.18 - 12:13
(190) "Сколько будет стоить и как выглядеть самолет, если подобное сделать для пассажирского?"

Я бы на это посмотрел! Получится Шатл. А нет, у него не было системы спасения вообще
   mishaPH
 
Модератор
195 - 13.02.18 - 12:14
(188) ой ладно. как правило  когда самолет не на такой высоте. Но если на высоте -то он в спец комбинезоне, с кислородной маской и он подготовлен к такому.
   Oftan_Idy
 
196 - 13.02.18 - 12:15
(193) "все предпочитают"

вот за всех не надо говорить
   Сисой
 
197 - 13.02.18 - 12:15
Еще вариант - пассажирские дирижабли. Летают медленно, сразу упасть не могут, в случае чего и с обычным парашютом выпрыгнуть можно. Будете из Москвы в Сочи целый день лететь.
   Сти
 
198 - 13.02.18 - 12:18
(179) обледеневший глыбами льда и сугробами снега не взлетел бы, а вот с изморозью, инеем или тонким слоем льда - взлетит как миленький, и, возможно, даже прилетит в порт назначения. Тем не менее, это запрещено правилами, и не зря.
   Oftan_Idy
 
199 - 13.02.18 - 12:20
(197) Бывает они так круто взрываются. Бигбадабум!
   Сти
 
200 - 13.02.18 - 12:21
(189) Что? Спланировал? Взорвался он на 10 км. А стюардесса Весна Вулович свалилась оттуда и выжила.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует