Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Фильм "Смерть Сталина"

↓ [Волшебник, 16.02.18 - 00:41]
Я
   Mort
 
10.02.18 - 02:47
Посмотрел. Фильм этот запретили у нас. Власти на примере Матильды ничему не научились, и решили нехорошее тупо замолчать. Тупо замолчать оно прокатывает первые 20 раз, а потом начинаются вопросы.

А фильм при том в плане злотворного влияния запада тупо ни о чем. Тупо слабая ситуативная комедия на оригинальном сеттинге не более. Особо упоротые могут тут найти попрание святыни самого товарища Сталина, хотя фильм не про него. Ещё более упоротые, могут найти тут документальные подтверждения преступности всей верхушки СССР тех годов.

По факту - иногда раздутые стереотипы расстрелов и т.п. Даже наоборот, как-то смешно и с перебором - как в фильме "Диктатор" Коэна. Чтобы это как-то повлияло, надо вообще без мозгов быть. Запретили, имхо, зря. Вернее как. Создаётся ощущение типа "Нашим баранам такого смотреть не положено, не так поймут". Вот этот запрет он больше всего в канву фильма вошел, чем все описанные в нем события.
 
 
   Глобальный_Поиск
 
1 - 10.02.18 - 02:56
Мне очень нравится фраза "запретили у нас". За просмотр гулаг и 20 лет каторги, ага.
   H A D G E H O G s
 
2 - 10.02.18 - 03:14
"Нашим баранам такого смотреть не положено, не так поймут"

А, ведь читая мнение автора ветки, закрадывается мысль, что запретившие могут быть правы.
   Mort
 
3 - 10.02.18 - 03:28
(1) Ну просто забрали прокатное удостоверение и всё. Это нужно назвать другим словом не "запретили" ?

(2) Ненавижу стереотипы, но вот очень часто попадается мне на глаза наша народная черта. Мы очень любим когда нам что-нибудь запрещают. Конечно, каждый рассуждает, что запрещают не ему, а вон тому дебилу, который бухает, курит и теперь ещё и смотрит всякое непотребство. Вот с этого отношения к ближнему, которому хочется все по максимуму запретить, происходит и вся наша задница. И Путин тут не поможет.
   Глобальный_Поиск
 
4 - 10.02.18 - 03:32
(3) ну и не путай "запретили" со "сняли с проката". Сняли с единственной целью - не задеть религиозные чувства верующих сталинистов.
   Mort
 
5 - 10.02.18 - 03:38
(4) Вот и я о чем. Кто знает чьи мы чувтсва ещё затронем.

(+3)
Россию матушку мы любим. А вот русских не очень.
Вернее в общем русских мы любим. Героев, Пушкина...
Но вот этот сосед говнюк, вот эта продавщица грубая падла, бабка в автобусе тоже, алкаш в электричке громко ругающийся матом, баба ребенка своего ставящего выше других, олигарх недобитый, курильщик несдохший и прочие наркоши, чурки громкие, коллеги тупых запутинцы, начальник бездарь, жена мисс обыденность. А патриотизм это не флажок любить, а вот всю эту братию. Сложно стало немного?
   H A D G E H O G s
 
6 - 10.02.18 - 03:55
(3) (5) Единственная причина вашей задницы - это выполнение своих обязанностей "наотщепись". Больше причин нет.
Во всем остальном - запреты сладки только для маргинальных подростков и тех, кто в этом возрасте застрял до своей смерти.
   H A D G E H O G s
 
7 - 10.02.18 - 03:57
Многие, которые бы посмотрели фильм в кино, смотреть его в альтернативе не будут. И, уж точно, 95% это относится к смотрящим телевизор.
   H A D G E H O G s
 
8 - 10.02.18 - 04:00
Ах, да, считайте меня сталинистом. Просто потому, что свою историю своей страны не следует марать в дерьме. Особенно позволяя это делать вообще левым чувакам, снявшим комедию на потеху зарубежной публике.
   rphosts
 
9 - 10.02.18 - 04:25
(3) например ты, который: решил что фильм запретили и поэтому его посмотрел.
Если ты сам не законопослушный - какому законопослушанию ты собрался учить чел?
   rphosts
 
10 - 10.02.18 - 04:26
(5) за всех не отвечай а только за себя персонально, в т.ч.про флажок
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
11 - 10.02.18 - 04:47
(8) +много, наших соотечественников ставших историей не имеет права марать ни одна зарубежная тварь..

PS как посмотришь американские фильмы, так создается впечатление, что наводят иллюзию о том, что это представители светоча демократии победили Гитлера...
Посмотришь опросы молодёжи в их странах прямо на улице - мля, так от половины именно так и считает и около половины япов считают что это мы их ЯО отоварили....  понятно, что опросы на улице не показательные, но это серьёзный показатель.

PS2 Скажите, что и у нас молодёжь не торт в истории? Ага, но только после того как мы сами позволили их пропагандистской машине работать на нашей территории в т.ч. через так называемые средства "массовой культуры" (которые к культуре не имеют никого отношения). Не пора ли их послать?
   Aleksey
 
12 - 10.02.18 - 05:11
(0) интересно а что быбло бы в Америке если кто то снял фильм в котором труп Линкольна вывалили бы в дерьме. Тоже назвали бы сатирой? Крутили по всем канал, школьников водили?
Или ногами бы от пинали бы режиссёра?
   rphosts
 
13 - 10.02.18 - 05:26
(12) да ты чё покушаешься на память основателя светоча демократии!
Навального на тебя нет!
   Gbpltw
 
14 - 10.02.18 - 06:08
Фильм "Борат" запрещен к показу в Казахстане, что ли... Вполне невинная комедия с ж*пно-сортирным юмором.
зы: надо пересмотреть ))
   Genayo
 
15 - 10.02.18 - 07:16
(0) Сняли дерьмо - и никто бы смотреть не стал, если бы шум не подняли. 1 в 1 Матильда, тоже ниочем.
   rphosts
 
16 - 10.02.18 - 07:30
(15)вы не в теме. Кто снимал матильду а кто смерть? Кто шум поднял против матильды а кто против смерти? По матильде шум был что-бы предотвратить показ, а по смерти что отозвали прокатное удостоверение.
Разница не заметна?
   Looking
 
17 - 10.02.18 - 08:14
(3)"Мы очень любим когда нам что-нибудь запрещают."

это называется регулирование, которое присуще любому более-менее устойчивому упорядоченному процессу. на Западе часто бываете? в частности в США. полагаете там мало что регулируется? а идею о важности "полной свободы во всем", и что "якобы у них там так и есть" нам в 80-е - 90-е подсунули, чтобы через бабки управлять нами, так как бабки практически все у них, то отсутствие регулирования дает им полный контроль над любым государством.
   Looking
 
18 - 10.02.18 - 08:24
запрещают не только у нас. про Китай напомнить? да даже в Туркмении, и то запрещают плохое.
https://whatisgood.ru/press/events/prezident-turkmenii-zapretil-pokazyivat-po-tv-seks/
"Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов подписал закон о телевидении и радиовещании, который запрещает показывать в телевизионных передачах и фильмах сцены секса, насилия, запрет касается и вредных привычек.
Документ также призывает создавать на телевидении положительный образ республики. В законе указывается, что запрет некоторой категории материалов обуславливается вопросами национальной безопасности. Отмечается, что распространение порнографических сцен и сцен насилия оказывает негативное воздействие на физическое, умственное и нравственное развитие несовершеннолетних.
Стоит отметить, что в документе не указано, что подразумевается под понятием «вредные привычки», а также не сообщаются лица или организации, которые займутся их определением.
По материалам: ИА REGNUM"
   Genayo
 
19 - 10.02.18 - 08:31
(16) С точки зрения искусства оба фильма - дерьмо. А в способах раскручивания дерьма предлагаю разбираться вам, мне это не интересно.
   Guk
 
20 - 10.02.18 - 08:36
(0) если я насру на харю твоей мамы, тебе тоже будет смешно? питрасян ты наш...
   один я дАртаньян
 
21 - 10.02.18 - 08:38
Фильм так себе, минут на 15 меня хватило

Но тут важен контекст, есть определнный стиль комедий абсурда, в котором правительство показывается идиотами, жадными, тщеславнми, сексуально озабоченными:
https://www.youtube.com/watch?v=XINcQT5oXRM
https://www.youtube.com/watch?v=EX-DFx9IWwI
https://www.youtube.com/watch?v=PFxKztftpmA
https://www.youtube.com/watch?v=7Ag1Gvbu0Jg
https://www.youtube.com/watch?v=93p-ORmIszs

Голивуд не стесняется так поступать со своим правительством, искать тут какую-то пропаганду - глупо, пропаганда делается совсем по иным канонам.

Печально, что ярось сталинистов затмила им мозг, ибо они получили прекрасный инструмент для споров с либералами. Теперь когда либерал будет рассказывать, о том, какой плохой был Сталин, можно сказать: "Зачем ты мне фильм "Смерть Сталина", пересказываешь."
   Guk
 
22 - 10.02.18 - 08:41
(21) это очень тупая пропаганда. поиздержались западные стратеги после того как сдох бжезинский...
   rphosts
 
23 - 10.02.18 - 08:46
(19) может я-бы вам поверил, но сравнивать начали вы.
   dmrjan
 
24 - 10.02.18 - 08:51
Самое главное - не дать возможность на подобных фильмах зарабатывать деньги. Все остальное приложится.
   один я дАртаньян
 
25 - 10.02.18 - 08:54
(22) Мне конечно сложно оценить стоимость, но там снялись не последние актеры, не первой-второй величины, но тем неменее. Картинка качественная, костюмеры и художники по интеррьеру явно пострались. Бюджет явно на десяток миллионов долларов.

Проще проплатить что-то вроде Меморандума Парвуса.
   rphosts
 
26 - 10.02.18 - 08:56
(25) это мешает фильмам быть пропагандой?
   Looking
 
27 - 10.02.18 - 08:58
(25)"снялись не последние актеры"

актеры - всего-лишь шлюхи, кто больше заплатит, там и снимаются. как можно опираться в своих рассуждениях на то, снялись они в чем-то или нет?
вот в отзыве тоже недоумевают про "хороших актеров". не понимая всей продажной пошлой дешевой сущности актеров.
https://otzovik.com/review_5971848.html
"Спешу поделиться с вами своими впечатлениями от просмотра фильма "Смерть Сталина". Создатели определили жанр, как комедия, но по моему мнению это можно назвать разве что бредом сумасшедшего в дикой горячке. Абсолютно ничего смешного в этой киноленте нет! Более того, все очень пошло, нудно и тупо. Не понимаю, как могли такие актеры ввязаться в эту авантюру!
Как я понимаю, авторы фильма пытались сделать тонкую (или толстую) сатиру на тоталитарный режим, на сегодняшнюю политическую обстановку. Разумеется, эта "комедия" рассчитана на международную публику. Почему? Потому что русские в этом фильме выставлены полными дебилами. Они глупы и необразованны. У них нет своего мнения. Они овощи! Вот, какой посыл у этого фильма. Так и слышу, как где-нибудь в европейской стране муж с женой обсуждают за чашечкой кофе: "Эти русские такие идиоты, не понимают как их использует правящая верхушка. Бедняги, живут в неведении. Хорошо, что весь мир им помогает придти к демократии."
Лично меня фильм забавляет, но только тем, как сильно заблуждаются в нас, русских людях, создатели этого "киношедевра".
--- О политических деятелях ---
Они здесь выставлены жестокими, неспособными самостоятельно мыслить, наглыми и корыстными. Они смеются над тупыми шутками Сталина, избивают политзаключенных, издеваются над их женами, насилуют их и спокойно об этом друг другу говорят. Как вы думаете, это комедия? Да обхохочешься просто!
Сталин умер, но 10 человек не понимают этого. Мне кажется, они просто тупые. Да, так и есть! Потому что не суметь распознать труп от живого человека могут только имбецилы. Понятно, что здесь авторы пытались в сатирической форме преподнести ситуацию смерти правителя, но у них это явно не получилось. После просмотра этой киноленты, я с уверенностью могу сказать, мне жаль потраченного времени. Абсолютно никчемное, пустое и пошлое кинцо.
--- О женщинах ---
Что еще хочется добавить, так это то, кем выставляют женщин в этой кинокомедии. Девушка-пианистка, пытаясь сорвать важное выступление, легко торгуется. И, наплевав на свое мнение, выставляет цену побольше. Продажная! А может мы все русские женщины такие... Уж за рубежом-то знают!
Признаюсь, я не сильно удивлена, что комедия производства Великобритании и Франции о Сталине будет какой-то иной, но все же это кино перешло все границы приличия. Оно мне напоминает очередную тупую американскую комедию. Я думаю, этому фильму будут рукоплескать в Америке! Это для них хорошее стоящее кино - посмеяться над глупыми, неотесанными русским и их диктаторе. Здесь, конечно, грань между прошлым и настоящим очень четко прослеживается.
В общем, не тратьте свое время на это сумасшествие. Никакой комедией здесь и не пахнет. Комедия, как жанр, в этом кинофильме отсутствует напрочь. Мы умеем смеяться над собой, и делаем это с большим удовольствием, достаточно вспомнить бессмертные комедии Рязанова, Гайдая, Данелия. Но здесь нас явно пытаются унизить, да еще и с таким плоским юмором. Мое мнение - просто полный абсурд вперемешку с политическими фекалиями!
Это мои мысли по поводу фильма "Смерть Сталина" 2018 г., и они могут не совпадать с вашими.
Спасибо, что дочитали до конца.
Честно и откровенно поделилась с вами,
Антонина Пигигин.
Время использования: 2018
Стоимость: 250 руб.
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_5971848.html";
   Guk
 
28 - 10.02.18 - 08:59
(25) кто бы сомневался, что на антироссийскую пропаганду выделят мало денег. на большие деньги вы только хохлов сподвигли на майдан...
   Looking
 
29 - 10.02.18 - 09:01
(25)"Картинка качественная, костюмеры и художники по интеррьеру явно пострались. Бюджет явно на десяток миллионов долларов."

надеюсь это была ирония, ибо важна суть, а не форма. если выступления Геббельса будут сняты в "качественной картинке", Вы тоже будете им рукоплескать?
   Guk
 
30 - 10.02.18 - 09:06
я в советское время воспитывался. октябренок, потом пионер, объясните, откуда такие твари взялись как в (0)? кто их воспитал?...
   rphosts
 
31 - 10.02.18 - 09:22
(30) ну он типа рос во времена развала всего что ранее было сверхдержавой... идеология у него тоже чужая
   Looking
 
32 - 10.02.18 - 09:31
(30)их воспитал телевизор https://whatisgood.ru/tv-channel/
   Looking
 
33 - 10.02.18 - 09:33
+(32)С каким мультфильмом в Россию пришли капитализм и рынок?
https://whatisgood.ru/tv/cartoons/s-kakim-multfilmom-v-rossiyu-prishli-kapitalizm-i-ryinok/
 
 
   Нуф-Нуф
 
34 - 10.02.18 - 09:45
(0) послушай песню

https://youtu.be/XII9u4e7D3g
   astrawalk
 
35 - 10.02.18 - 10:03
(3) Правильно здесь использовать словосочетание "государственая измена".
   astrawalk
 
36 - 10.02.18 - 10:23
Для тех, кто еще не смотрел.
Сначала посмотрите первый сезон сериала "Вице" про придурочную вице-президентшу США. Потом посмотрите "В петле" про придурка британского министра. Таким образом вы познакомитесь с очень оригинальным режиссером и его особым стилем. Только после этого смотрите "Смерть Сталина" (или не смотрите, если режиссер вам не понравится).
Те же, кто уже посмотрел "Смерть Сталина" и расстроился, тоже могут посмотреть эти работы. Возможно, это вернет им душевное равновесие.
   rphosts
 
37 - 10.02.18 - 10:28
(36) приводимые вами фильмы не были в прокате в РФ, поэтому ваши аргументы не состоятельны, т.к. нашему электорату впихивают дрянь про  Сталина а про то, что вы пишите - нет.
   Genayo
 
38 - 10.02.18 - 10:36
(23) Сравнение в том, что дерьмо раскручивают, не более. Это вы начали анализировать сорта дерьма...
   rphosts
 
39 - 10.02.18 - 10:44
(38) не спрыгивай - сравнение начал ты, не?
   gnus
 
41 - 10.02.18 - 11:07
в свое время "сухой закон" в США привел к усиленному проявлению интереса к алкоголю тех, кто до принятия этого закона был к алкоголю равнодушен

а какой нездоровый интерес в застойные времена был к сам.издату , хотя по факту, он на 95% состоял из фекалий

а как котировалась поп.музыка, не тиражируемая официально на фирме "Мелодия" , хотя она значительно уступала по уровню тогдашней официальной советской эстраде
   rphosts
 
42 - 10.02.18 - 11:15
JastAMan, про вора вы бредите.
И это, скатываемся в геополитику.
   rphosts
 
43 - 10.02.18 - 11:19
(41) 1.ну я-бы хотел фактов.
2.я не понимаю что вы имеете в виду под самиздатом... у меня несколько месяцев на руках был распечатанный АЦПУ K&R (а в продаже его тогда не было) - это самиздат или нет?
3.Сравнивать нашу эстраду с ее жёсткими рамками с зарубежной как боевые качества ботана и гопника
   rphosts
 
44 - 10.02.18 - 11:20
*на АЦПУ
   gnus
 
45 - 10.02.18 - 11:34
(43)
по п.1
прочтите "Омерта - закон молчания" (не помню чей исторический роман американского романиста , основанный на полицейских фактах, врезалась в память то, что высшим шиком в те времена было пойти в заведение пиндосного общепита и в чайную чашку получить заветную жидкость)

по п.2 по типу архипелаг-гулаг гулаг-архипелаг
   Пузан
 
47 - 10.02.18 - 12:35
(15) Ну не стали бы смотреть и не стали. Что вы так распереживались? Проголосовали бы рублем, не пришли бы на показ, снимавшие обанкротились бы. Запрещать зачем? Вот это вот, типа все-равно никто бы не придел смотреть - это не повод запрещать. Давай тебя запретим, все-равно хрень всякую пишешь и никто тебя не читает.
   DDwe
 
48 - 10.02.18 - 12:36
(42) Бред здесь исходит только от вас.
   Нуф-Нуф
 
49 - 10.02.18 - 12:56
(48) вы волнуетесь
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
50 - 10.02.18 - 13:04
Genayo, не следует нарушать правил
   Genayo
 
51 - 10.02.18 - 13:29
(50) Не я первый про спрыгивание начал.
   rphosts
 
52 - 10.02.18 - 13:42
(51) оффтоп серьезное нарушение. Будете продолжать?
   NorthWind
 
53 - 10.02.18 - 13:43
(0) государство имеет право не хотеть, чтобы определенный контент был донесен до большого количества граждан. Это его интерес. Если ваш интерес посмотреть, лично вам это никто не запрещал делать. С чего все так возбуждаются с этих "запретов", которых нет - мне вот непонятно. Как мне кажется, нет никакой проблемы.
   vde69
 
54 - 10.02.18 - 13:53
хороший или плохой Сталин - не важно...

лично я считаю, что любые фильмы на исторические темы и с историческими личностями играющими ведущие роли в сюжете должны придерживаться реальной исторической линии. Если этого не происходит - то это приводит к размыванию исторического образа, и к изменению сознания.


По этому нельзя снимать комедии/пародии на исторические личности, ни на Сталина, ни на Гитлер, ни на Вашингтона, ни на Распутина и т.д.
   Пузан
 
55 - 10.02.18 - 13:54
(53) Государство - это простите кто? У Соловьева была передача этому фильму посвещена. Посмотрите, очень интересно. Оказывается был некий "закрытый" просмотр, на который типа приглашается "цвет нации" (90% старперов решивших, что только они знаю что такое хорошо). Эта типа "элита" нашей культуры и политики решили, что не смешно и надо запретить. Причем решили далеко не все, но как обычно у нас и бывает, кто громче кричит, тот и прав. Я так думаю, что если есть серьезные сомнения, то надо дать возможность критикам опубликовать дисклаймер и поставить 18+ на просмотр. А люди пусть сами решают идти на него в кинотеатр или нет. Почему эти хрюндели решили что им можно посмотреть и выразить свое мнение, а остальным гражданам страны нет? Кто они такие?
   Пузан
 
56 - 10.02.18 - 14:01
(54) Причем тут исторический образ? Речь идет о художественном или документальном произведении? По такой логике можно смело запрещать 99% любой художественной литературы и кинематографа.
   vde69
 
57 - 10.02.18 - 14:02
меня вот другое напрягает, почему на теле каналах в дневное время крутят "живые мертвецы" или "война престолов" ?

Это однозначно +18 лет, так пусть крутят после 23 часов а не днем...
   Пузан
 
58 - 10.02.18 - 14:03
(57) А какая разница в какое время?
   NorthWind
 
59 - 10.02.18 - 14:07
(55) вы все равно ничего не измените. У этих старперов есть власть и они могут сделать так. Но лично вам это пока никак не мешает посмотреть фильм.
   Пузан
 
60 - 10.02.18 - 14:09
Во многих художественных произведениях, где есть оценка исторических личностей, автором описаны его личные ощущения того, что происходило вокруг или что он считает что происходило. И каждый человек по разному воспринимает окружающую среду. А на счет фактов. А кто их знает, кроме непосредственных участников? А сколько тех участников и насколько им можно верить, ибо раз они участвовали, значит имеют корысть в части описания происходящего. Одно и то же историческое событие каждый описывает по своему, часто мнения противоположны. У потому за частую все сводится в область веры, я верю тому описателю событий или тому описателю событий.
   Пузан
 
61 - 10.02.18 - 14:10
(59) Ну так о чем и речь. По итогу на этот фильм никто бы не пошел, а сейчас многим из них стало интересно чего же там такое и они его посмотрят дома. Старперы добились прямо противоположного эффекта своим запретом.
   vde69
 
62 - 10.02.18 - 14:12
(56)>>>Причем тут исторический образ

Извините, я фильм не смотрел и не собираюсь. И я вообще не про конкретно этот фильм а в целом...

Например видел фильм где Д. Вашингтон играет роль охотника на вампиров. Так вот именно этот фильм дает резкую подмену истории (Вашингтон был рабовладельцем а в фильме он такой герой и борец за свободу) причем это реально работает, уже выросло поколение считающее, что "Сталинизм" - это плохо. А хоть кто может сказать что такое "Сталинизм"? (что такое фашизм - я знаю, но нет такого "Гитлеризм").

Это поколение зазомбировано всякими клише и помогали ему в этом именно всякие странные фильмы  (типа "южный парк" и т.д.).
   NorthWind
 
63 - 10.02.18 - 14:12
(61) может, и да, а может, и нет. Я вот матильду так и не стал смотреть, несмотря на срач. И это не буду.
   Пузан
 
64 - 10.02.18 - 14:13
Прямо щас на закачку поставлю. :)
   Пузан
 
65 - 10.02.18 - 14:13
(62) Я тоже давно не конкретно про это фильм а в целом...
   Пузан
 
66 - 10.02.18 - 14:15
(63) Кстати да, надо еще Матильду посмотреть - Жириновский очень положительно отзывался, легкий игровой фильм без всяких оскорблений Николая 2-го.
   NorthWind
 
67 - 10.02.18 - 14:16
ну посмотрите. Я в отпуске тупо мемуары Кшесинской послушал. Надобно заметить, бабуля не отличалась легким слогом, но память у нее довольно цепкая, хотя чересчур много малоинтересных деталей. Теперь желания смотреть фильм точно нет от слова совсем.
   vde69
 
68 - 10.02.18 - 14:19
(60) книга "Архипелаг Гулаг" - вот о чем я говорю, это взгляд с одной стороны, в нем реально куча подмен и преувеличений для достижении весьма конкретной цели.

Или давай возьмем более толерантный пример "Три мушкетера" в нем точно так же изменены образы кардинала, короля и королевы. и теперь 99% простых россиян считают кардинала плохим а короля подкаблучником, хотя это совершенно не так с исторической позиции. То есть одно произведение изменило отношение к власти и религии...

По идеи "Три мушкетера" надо было запрещать (сейчас разумеется это делать банально поздно).
   Пузан
 
69 - 10.02.18 - 14:25
(68) Да и хрен с ними с королями и кардиналами, большинству из них все-равно отрубили головы за то что они слишком много разрешали себе и запрещали другим.
   Пузан
 
70 - 10.02.18 - 14:31
Помазанники божие - 70% которых лишались власти и жизни через дворцовые перевороты и революции. Сменилсь все-таки модель властвования "Я собственник всего и вся на этой земле" на "Я слуга всему и вся на этой земле".
   vde69
 
71 - 10.02.18 - 14:32
(69) да нифига ты не понял....

плохая или хорошая ИСТОРИЯ - ее нужно знать в неизмененном виде.


А режиссёры пытающиеся заработать бабло или славу на попытке втюхать народу "альтернативку" - вот они и есть настоящие "запретители", они ТЕБЕ запрещают думать и знать ИСТОРИЮ.
   astrawalk
 
72 - 10.02.18 - 14:38
(53) Если государственные чиновники, атакуют основы государственного строя, то, наверное, есть проблема?
Вообще-то это называется государственная измена.
   Пузан
 
73 - 10.02.18 - 14:39
(71) Что такое "неизменный вид"? История, особенно древних времен, это такая штука, что знать ее не реально, если ты сам лично принимал в конкретных описываемых событиях участия. И то ты видел только часть. Особенно классно говорить о неизменном виде, если все записанное с самого начала вранье. А может и нет. Но есть два источника с двух сторон и в каждой одно и то же событие было записано с противоположной стороны. Кому верить? Для кого то Распутин - враг, растлитель, мошенник. А для кого то - мессия и хранитель российской государственности. Жена Николая второго, внучка королевы Виктории, которая передала ген гемофилии наследнику царя. Это случайность или преднамеренная акция для ослабления Российской Империи? И так по каждому вопросу.
   H A D G E H O G s
 
74 - 10.02.18 - 15:32
Критерий оценки личности в истории - прост. Если при правлении какой-либо власти границы государства увеличились или государство реинтегрировалось - данную власть однозначно можно считать хорошей. Чтобы там не писали историки и деятели искусств.
   Нуф-Нуф
 
75 - 10.02.18 - 15:48
(74) В 1938 году Гитлер присоединил Австрию к Германии
   astrawalk
 
76 - 10.02.18 - 15:55
(74) В середине 13 века внук Чингисхана присоединил к Золотой Орде русские земли. Это была хорошая власть?
   Genayo
 
77 - 10.02.18 - 16:07
(74) Редкостная чушь...
   NorthWind
 
78 - 10.02.18 - 16:11
(74) то есть если бы Гитлеру не наваляли и по итогам сороквых Германия была бы в тех границах, которые он предполагал для нее - он был бы хороший?
   H A D G E H O G s
 
79 - 10.02.18 - 16:12
Налетела стая птиц..
Ну, для Германии - конечно Гитлер был бы хорошим.
   H A D G E H O G s
 
80 - 10.02.18 - 16:14
(76) Для всех тюрков, которых он собрал под свою руку - однозначно хорошая. Мир и спокойствие установилось в степи, там где раньше постоянно шла резня племен.  Не его проблемы, что потомки просрали.
   NorthWind
 
81 - 10.02.18 - 16:15
(79) тогда уточним - _не_ однозначно можно считать хорошей. Не всеми. И не всегда.
   NorthWind
 
82 - 10.02.18 - 16:17
(79) Дык в Германии тоже не всем нравился, что интересно. Были там всякие Зорге и прочие несогласные...
   Genayo
 
83 - 10.02.18 - 16:23
(79) Тоесть евреи, которых он истреблял, одобряли. Ну хорошо.
   Нуф-Нуф
 
84 - 10.02.18 - 16:35
(79) > Ну, для Германии - конечно Гитлер был бы хорошим.

почитай про https://ru.wikipedia.org/wiki/Равенсбрюк
   H A D G E H O G s
 
85 - 10.02.18 - 16:46
(81) Да нет, однозначно. Естественно, будут и несогласные и пострадавшие. Но все державы этого мира выстроены на костях и крови своих граждан. Можете считать это варварством и преступлением против человечности, но я называю это малым злом, которое не позволяет случиться злу большому. Тутси, к примеру, могли бы это подтвердить. И сербы.
   H A D G E H O G s
 
86 - 10.02.18 - 16:47
(83) Печально, что сказать. Но народы истреблялись, истребляются и будут истребляться, это нормально. Такова жизнь, меняются лишь способы истребления. Ничего нового или особенного в истреблении евреев в Германии не было.
   H A D G E H O G s
 
87 - 10.02.18 - 16:48
(84) Да я читал. см (85)
   H A D G E H O G s
 
88 - 10.02.18 - 16:50
Я, кстати, не особо верю  в какую то расовую теорию Гитлера, она - для массового потребления. Причины геноцида отдельных наций в Германии и за ее пределами - гораздо прозаичнее - спаять и повязать рыхлое постВерсальское общество кровью.
   astrawalk
 
89 - 10.02.18 - 16:59
(80) Монголам было хорошо? Вот ты монгол. Раньше ты пас свое стадо под вечным синим небом. Тебя окружали родные и друзья и тебе было хорошо.
А потом вас всех собрали и разделили. При этом строго смотрели, чтобы никто не оказался рядом со своим братом или другом. Теперь тебя окружают чужие люди. Большую часть времени они внимательно смотрят за тобой и убьют тебя, если увидят страх в твоих глазах. Не потому что, злые. А потому что не хотят, чтобы казнили всю десятку. Твоя любимая степь где-то бесконечно далеко. А тебя гонят, как скотину, все дальше и дальше. За одним походом следует другой. И конца этому не видно.
Монголам было хорошо?
   H A D G E H O G s
 
90 - 10.02.18 - 17:06
(89) "Вот ты монгол. Раньше ты пас свое стадо под вечным синим небом."

давай я немного дополню.

Вот я монгол. Раньше я пас свое стадо под вечным синим небом, иногда ходил сражаться с соседями - монголами, вырезая всех мужчин, иногда они приходили к нам, вырезая нас, но потом Великий Чингисхан победил нас и не вырезал мужчин, как делали все до него, а поставил нас под свою руку и повел на Запад и Китай. Многие из нас пали, но те, кто остался, теперь не режут других монголов, потому что сурова Яса Чингизхана.
   astrawalk
 
91 - 10.02.18 - 17:22
(90) Ты не резал соседей. Зачем? Ты женился на их девушках. А они на ваших. Иногда вы собирались вместе отправлялись за добычей в богатый Китай. Все было хорошо. Долгой зимой ты сидел в своей теплой войлочной юрте, а не ковылял долго и нудно в бесконечных русских лесах, затем только, чтобы погибнуть во время очередного штурма какого-нибудь "злого" города.
   Genayo
 
92 - 10.02.18 - 17:28
(86) Кроме того, что они были полноправными гражданами Германии, а потом их истребили только за то, что они не были арийцами.
   H A D G E H O G s
 
93 - 10.02.18 - 17:28
(91) Это вы не про монгольские племена сейчас речь ведете, а про народы крайнего севера, максимум. У монголов все было гораздо кровавее.
   Глобальный_Поиск
 
94 - 10.02.18 - 17:32
(88) ты майн кампф читал? Там ярко и четко выраженная ненависть к евреям.
   astrawalk
 
95 - 10.02.18 - 17:32
(93) Как это не про монголов? А кто в 13 веке зимой по русским лесам шарился? Не монголы?
   H A D G E H O G s
 
96 - 10.02.18 - 17:34
(95) Я про то, что не было у монголов единорогов, а шла война всех со всеми, и редким замирением на Курултае.
   H A D G E H O G s
 
97 - 10.02.18 - 17:35
(94) Не читал. Но уверен, что должен был быть программный документ, аргументирующий народным массам необходимость геноцида.
   Глобальный_Поиск
 
98 - 10.02.18 - 17:42
(97) был программный документ, заставлявший хорватов резать сербов? Про сербосек когда-нибудь слышал и соревнования кто больше сербов убьет за ночь? А все документировано. Я уже молчу про ведро глаз сербов, которое усташи поодарили фишстам.
   NorthWind
 
99 - 10.02.18 - 17:50
(98) читали... :( В вики написано. Бандеровцев резать поляков в Волыни тоже никто не заставлял
   jsmith82
 
100 - 10.02.18 - 17:53
(41) Т.е. запретили специально, чтобы народ стал интересоваться и скачивать? А ты умён.

  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует