Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Спорт

OFF: Олимпиада зимняя 2018 в южнокорейском Пхенчхане - болеем за наших?

Ø [длинная ветка, 23.02.18 - 17:40]
OFF: Олимпиада зимняя 2018 в южнокорейском Пхенчхане - болеем за наших?
Я
   Looking
 
09.02.18 - 08:16
2. Знай наших!26% (8)
3. На зло врагам!19% (6)
5. Сил, мужества, силы правды!16% (5)
6. Мы с вами!16% (5)
4. Возвращайтесь с победами!13% (4)
1. Россия вперед!6% (2)
7. Ждем, любим, надеемся!3% (1)
Всего мнений: 31

Россия вперед!!!
https://www.gazeta.ru/sport/2018/02/08/a_11642281.shtml?utm_source=push
"В день открытия зимних Олимпийских игр — 2018 в Пхенчхане фигуристы начинают борьбу в командных соревнованиях, а в керлинге проходят матчи третьего и четвертого круга группового этапа в дисциплине дабл-микст."
 
 
   Волшебник
 
Модератор
801 - 13.02.18 - 16:55
(798) Основной бизнес компании Макдональдс — это не гамбургеры, а недвижимость. Т.е. надо сначала принять декрет "О земле".
   romix
 
802 - 13.02.18 - 16:57
(797) Теремок же есть. Черную нельзя - это исчезающий вид, красная же там есть.
   PLUT
 
803 - 13.02.18 - 16:57
(797) эта ниша уже занята шурмячными. по цене/количеству калорий вне конкуренции
   Fish
 
804 - 13.02.18 - 17:00
(802) "Черную нельзя - это исчезающий вид" - Если прекратить продавать чёрную икру во вражеские страны, то из исчезающей она быстро превратится в обычный продукт, как и раньше.
   Oftan_Idy
 
805 - 13.02.18 - 17:03
(797) Ерунда полная.
Макдак не заменят никакие блинные.
Я всегда пойду лучше в макдак, чем в непойми какую шаурмушную.
В макдаке известное качество за доступный ценник. Ты знаешь что где бы ты не находился, отравится в макдаке наврятли получится. А вот в непойми какое заведение неизвестное, да еще и с конским ценником я идти сильно подумаю.

Зря вы наезжаете на макдак. Надо делать свой макдак точно такой же один в один, но с русским капиталом.
   Oftan_Idy
 
806 - 13.02.18 - 17:04
(803) Я шаурму вообще не ем - брезгую
   Oftan_Idy
 
807 - 13.02.18 - 17:05
(804) В Россия запрещен вылов осетровых, сбор и продажа черной икры. Вообще. осетровые занесены в красную книгу. Можно только выращивать и продавать. Что и делается в г.Волжском.

А вот Иран вылавливает и продает осетров и икру, причем естественно паспорт не спрашивает, ловит в том числе и волжского осетра
   Вафель
 
808 - 13.02.18 - 17:08
(805) Так Михалков хотел, но почему то не сделал
   Oftan_Idy
 
809 - 13.02.18 - 17:10
(808) Он хотел за госсчет себе бизнес поднять. Пошел в лес, с такими хотелками. Пусть берет кредит в банке. Мало ему налога с болванок.
   Волшебник
 
Модератор
810 - 13.02.18 - 17:12
(809) В западных странах кредиты под 1-2% за счёт ставки рефинансирования 0%, а у нас только ключевая ставка 7,5%, кредиты под 10%. Иди, возьми кредит. Потом банк заберёт все твои рестораны за долги.
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
811 - 13.02.18 - 17:13
(763) кока-кола (название одно отдает наркотой!) должна свалить к херам
   zzzzz
 
812 - 13.02.18 - 17:13
Прикольную голосовалку придумали.
Лично голосую за 8 пункт. Т.е. олимпиады нет. Есть соревнование довольно большой группы спортсменов.
   rphosts
 
813 - 13.02.18 - 17:18
(793) ну типа тема уже давно идёт в массы... к нам зашли от соседей вот эти:
https://novosibirsk.flamp.ru/firm/russkie_bliny_set_blinnykh_mini_kafe-141265771163562
   rphosts
 
814 - 13.02.18 - 17:19
(806) а я ее делаю сам - вполне
   rphosts
 
815 - 13.02.18 - 17:20
+(811) Рельно кока-коллу можно упоровшись самую малость закрыть за пропаганду наркотиков
   Oftan_Idy
 
816 - 13.02.18 - 17:21
(811) а я люблю кока-колу! Не побоюсь этого слова.
Задолбали уже запрещать. Для начала Дом-2 запретите и Рент-ТВ, а затем пальмовое масло и прочую дрянь.
   Oftan_Idy
 
817 - 13.02.18 - 17:22
(815) от наркотиков там только название, исторически, бренд.
В первое время туда действительно добавляли экстракт листьев коки
   rphosts
 
818 - 13.02.18 - 17:25
(817) да плевать что только в названии - пусть изымут!!!
и да, пейте свою разбавленную ортофосфорную кислоту и далее
   romix
 
819 - 13.02.18 - 17:43
(816) Что же там засекреченный от россиян состав? А потом уже больной блогер (734) стал выяснять у химиков - а там таки канцероген. Такие ядреные составы надо рассекречивать (или зачем они засекречены) и проверять сначала на мышах. Впрочем, похоже, их уже проверили и на мышах, и на крысах, и на людях, а потому и засекретили.
   Oftan_Idy
 
820 - 13.02.18 - 17:43
(818) Ха. Ты думаешь в черноголовке нет ортофосфорной кислоты? Да они все одинаковые эти лимонады. Что Тархун, что Байкал
   Вафель
 
821 - 13.02.18 - 17:48
(811) Пепси и бургер-кинг - вот выбор настоящего патриота
   Вафель
 
822 - 13.02.18 - 17:50
(819) в Коле сахар гораздо опаснее чем все остальные канцерогены
   romix
 
823 - 13.02.18 - 17:57
(820) Там же не одна только ортофосфорная кислота.

(822) Мы этого не знаем - зато знаем, что в Самарский онкодиспансер массово попадают любители колы. И наверняка не только в Самарский.
   romix
 
824 - 13.02.18 - 17:57
8 февраля 2011 09:22 Елена Балаева
Состав "Кока-Колы" ужаснул онкологов

https://www.vesti.ru/doc.html?id=429653

Красители на основе карамели, использующиеся при изготовлении напитков "Кока-Кола" и "Пепси", могут провоцировать развитие рака. Об этом заявили американские борцы за здоровый образ жизни, сообщает британская газета The Daily Mail. Как утверждают активисты, утверждение компании-производителя о том, что "Кола" имеет цвет карамели, - это ложь. Это темно-коричневый сплав канцерогенов, который полностью ненатурален. Из Лондона – корреспондент "Вестей ФМ" Елена Балаева.

Это только в рекламе ингредиенты "Кока-Колы" - сплошь натуральные: кофеин, ванилин, корица, да кориандр. На деле, утверждают активисты за здоровое питание, если там что натуральное и есть, то все хорошее перечеркивает краситель – "карамель", как предпочитают называть его производители. Однако от настоящей карамели в нем – одно название. Как пишет британская газета The Daily Mail, это не та сладость, которую можно получить в домашних условиях, растопив сахар. Карамель для "Колы" получают в результате сложной химической реакции между сахаром, аммиаком и сульфитами в условиях высокого давления и температуры. В результате этой реакции в полученном красителе образуются вещества, очень вредные для человека.

Как утверждает группа активистов за здоровое питание, базирующаяся в Вашингтоне, в американских лабораториях ученые установили, что эти вещества вызывают рак легких, печени, рак щитовидной железы и лейкемию. При этом опасная смесь в значительном количестве была обнаружена в пяти разных продуктах компании "Кока-Колы". Представители компании на обвинения не отвечают, также они хранят молчание и по вопросу о том, почему они отказываются использовать в "Коле" другой краситель, при варке которого аммиак не добавляют. Как поясняют эксперты, всего американские производители используют 4 типа искусственной карамели. При варке первых двух используют аммиак. Именно на запрете такой карамели в производстве колы, пива и соевого соуса настаивают ведущие американские онкологи.

В центре пищевого скандала "Кока-Кола" оказывается далеко не в первый раз. Например, всего пару недель назад российские защитники прав потребителей потребовали через суд запретить продажу "Кока-Колы Лайт" в России. На этикетке продукта не указано наличие потенциально опасного для здоровья заменителя сахара – аспартама. Попадая в организм, это вещество дает метиловый спирт, который превращается в формальдегид – канцероген, который ведет к тому же раку. Но, как говорят юристы, скорее всего, никакого запрета на продажу продукта вынесено не будет. Компания просто поменяет этикетку, полностью сохранив свою драгоценную рецептуру производства.
   Вафель
 
825 - 13.02.18 - 18:03
(823) ты не знаешь что сахар опасен в тех количествах, что он в коле?
   romix
 
826 - 13.02.18 - 18:13
(825) Умеренное потребление в дринках не спасет потребителя? Впрочем, он же не знает, какой там состав. Производитель засекретил - и в домике.
   3kbgz
 
827 - 13.02.18 - 18:14
(824) The Daily Mail - это желтая пресса.
Ссылка на The Daily Mail может скомпрометировать любое хорошее начинание.
   Вафель
 
828 - 13.02.18 - 18:16
(826) Умеренное?
При норме 30г сахара в сутки
http://mtdata.ru/u24/photo2E94/20710249622-0/original.png
   toypaul
 
829 - 13.02.18 - 18:40
когда нечего сказать про олимпиаду ...

2. Знай наших!
   romix
 
830 - 13.02.18 - 18:46
(827) Daily Mail — массовая английская ежедневная газета. Выходит с 1896 года. Вторая после The Sun по величине тиража ежедневная газета в Великобритании. В конце 2013 года субботние выпуски Daily Mail обогнали по тиражам субботние выпуски The Sun. Википедия

А CBS - более надежное издание? Я подозреваю, что все они написали одно и то же и об одной и той же новости.

https://www.cbsnews.com/news/caramel-coloring-chemical-linked-to-cancer-found-in-too-high-levels-in-some-colas/

“There’s no reason why consumers should be exposed to an avoidable and unnecessary risk that can stem from coloring food brown,” toxicologist Dr. Urvashi Rangan, executive director of Consumer Reports’ Food Safety & Sustainability Center, said in a statement.

Researchers at the magazine tested dozens of cans and bottles from a variety of popular brands looking for levels of the artificial chemical used for coloring, 4-methylimidazole (4-MeI).

Previous studies of 4-MeI have found long-term exposure to the chemical caused lung cancer in mice, according to the California Office of Environmental Health Hazard Assessment. That prompted the state to add 4-MeI to its list of potentially toxic chemicals under Proposition 65, which requires warning labels on products containing concerning levels of the chemical -- in this case 29 micrograms of 4-MeI per can or bottle.
   romix
 
831 - 13.02.18 - 18:51
(829) А чего про нее говорить - Кока-кола главный спонсор.
А у нее краситель 4-methylimidazole таки вызывает lung cancer in mice.
   romix
 
832 - 13.02.18 - 18:57
   romix
 
833 - 13.02.18 - 19:17
https://ntp.niehs.nih.gov/ntp/htdocs/LT_rpts/tr535.pdf
Female rats receiving 4-methylimidazole had a slightly higher rate of leukemia than the controls. Male and female mice had increased rates of adenomas and carcinomas of the lung. Conclusions. We conclude that 4-methylimidazole caused lung cancer in male and female mice.
 
 
   Fram
 
834 - 13.02.18 - 19:26
(833) бедные мыши
   Diman000
 
835 - 13.02.18 - 19:33
Когда ты сидишь на наркоте, ты представляешь повышенную опасность для общества.
А когда сидишь на кока-коле, то вредишь в основном только себе. Только не надо вырожденные случаи приводить, пожалуйста, когда кто-то кого-то из-за бутылки лимонада зарезал. Я говорю об общей статистике.

В этом вся ключевая разница.

Поэтому это твои проблемы. Да, человеку нужно помогать делать правильный выбор. Популяризировать ЗОЖ, заставлять производителей правильно указывать состав, публиковать исследования Ромикса, но на этом достаточно.

Поэтому наркота вне закона и ограничение алкашки это нормально, а прямые запреты кока-колы это лишнее.
   HeKrendel
 
836 - 13.02.18 - 19:38
(835) +, да и как выбраковывать идиотов в гуманистическом обществе? Только дав им возможность выбора
   3kbgz
 
837 - 13.02.18 - 19:53
(830)  А CBS - более надежное издание? Да безусловно. Они по крайней мере дают ссылки на источники своих знаний.
А в источниках увы облом.

https://article.images.consumerreports.org/prod/content/dam/CRO_CFA_CaramelColor_CHART_1-14

https://www.consumerreports.org/cro/news/2014/01/caramel-color-the-health-risk-that-may-be-in-your-soda/index.htm
   romix
 
838 - 13.02.18 - 19:55
(835) >А когда сидишь на кока-коле, то вредишь в основном только себе.

Вред себе также означает вред страховой кассе, то есть нормальные люди с нормальными рисками явятся и обнаружат, что а касса-то уже пуста. Или же обнаружат непомерные страховые счета.

Поэтому нужен если не запрет, то установление уровня умеренных дринков (сколько литров надо выдрынькать, чтобы Метилимидазол подействовал). И, кстати, сам факт его существования в продукте также не должен быть тайной, а это лишь один из длинного перечня всяких Бисфенолов и Аспартамов.

https://www.factroom.ru/life/coca-cola
   romix
 
839 - 13.02.18 - 20:04
(837) По ссылке (833) - nih.gov - а это Минздрав США. Он вроде как и предупреждает об increased rates of adenomas and carcinomas и о том, что 4-methylimidazole caused lung cancer.

Домены же .org - это интернет-домены общего назначения, их может зарегистрировать любой человек (я, например).
   3kbgz
 
840 - 13.02.18 - 20:25
(839) Проблема ссылки в (833) в том что в ней ни разу не упоминается Кока-Кола.
Сможете исходя из данных ссылки в (833) определить смертельную дозу Кока-Колы?
   3kbgz
 
841 - 13.02.18 - 20:58
   Diman000
 
842 - 13.02.18 - 21:00
(838) Если появятся технологии определения и фиксации превышения уровня умеренности вредных дринков или нет, то более верно прекращать страховое мед. обслуживание таких пациентов. А за свои деньги пусть лечится, кто же ему запрещает.
   romix
 
843 - 13.02.18 - 21:00
(840) Это следует из ссылок (830) и (832), собственно, из-за чего и был скандал: секретный состав рассекретили химики, проводя собственные анализы. Российские, кстати, тоже в их числе, но их приняла на работу Кока-Кола. :-)
http://mymaster.livejournal.com/270626.html
Предельные нормы, как я понимаю, по этому красителю существуют и они рассчитаны, чтобы не превышать 1 случай рака на 100000 потребителей (ссылку потерял). Если человек будет пить больше какой-то там нормы (кстати, какой именно? состав то секретный), то он получит более высокий риск. Буслов вообще писал этот текст из онко-диспансера с лейкозом, и отмечал обилие любителей колы среди своих коллег по диспансеру (ссылка та же).
   romix
 
844 - 13.02.18 - 21:10
(842) >более верно прекращать страховое мед. обслуживание таких пациентов.
Упс. Так это сразу всех россиян можно прекратить - но они не знают ни о каких дринках (если только не читают рекомендации минздравов зарубежных стран).
   3kbgz
 
845 - 13.02.18 - 21:47
(843) Нет не следует, из этих ссылок следует что Кока - Кола по содержанию  4-methylimidazole безопаснее Пепси-Колы, кофе и темного пива.
   Diman000
 
846 - 13.02.18 - 22:04
(844) Чего же сразу всех-то? Я вот, например, магазинные лимонады дай бог пару раз в год пью. Но у меня есть другие вредные привычки.
Впрочем, это вопрос нормировки. Мы ведь всего лишь не хотим чтобы одни проедали страховые мед. фонды других своими вредными привычками. Если по расчетным нормативам получается что все население выше нормы, значит надо нормы повысить.
   romix
 
847 - 14.02.18 - 00:29
(845) Я сейчас проверил в магазине - кока кола содержит сахарный колер под номером 4 (опасный), пепси кола содержит колер под буквой А (безопасный). Отсюда вывод - КокаКола опасна по данным минздрава США и ее надо запретить, пока они не сменят колер на нормальный с буквой А (или что то же самое - индексом 1).

Почему они после канцерогенного скандала до сих пор не сменили - на это у меня две версии - либо они не любят россиян, либо у них эффект Земмельвейса - чтобы не платить пострадавшим, они ничего не будут признавать и сами менять (но с радостью или без таковой сделают замену по прямому указанию Минздрава).

2. Знай наших!
   Klesk
 
848 - 14.02.18 - 00:40
(847) зато кола вкуснее, хотя уже давно не пью не первое не второе, но если выбирать то кола
   Klesk
 
849 - 14.02.18 - 00:40
в смысле кока-кола
 
 Рекламное место пустует
   romix
 
850 - 14.02.18 - 01:16
(848) Химический компонент 4-Метилимидазол вряд ли определяет вкус - ведь это только коричневый краситель.  

В Кока-коле есть еще красный краситель - из личинок кошенили.

Краситель кармин (E120) — экстракт из самок насекомых вида Dactylopius coccus (кошенильный червец)

Личинок колорадского жука по-моему там еще не хватает!
Вот что еще можно более упоротое придумать и всей страной пить (по 100 ведер в год).
   3kbgz
 
851 - 14.02.18 - 02:18
(847) "Я сейчас проверил магазине" -> "Отсюда вывод - КокаКола опасна по данным минздрава США"  - по моему у вас ошибка в научном методе.  

А что с концентрацией? Сколько E150d содержится в Кока-Коле  и сколько Е150а в Пепси-Коле? Сколько это будет в пересчете на  4-methylimidazole?

Почему E150d до сих пор не запрещен в России? Минздрав россиян любит?
   romix
 
852 - 14.02.18 - 02:45
Про личинок сама Кока-кола отрицает:

https://www.coca-colarussia.ru/contact-us/myths

Распространенное заблуждение № 1: «Coca-Cola содержит кошениль ? краситель, получаемый из тли»

Кошениль, также известный под названием карминная краска, естественный красный цвет № 4, E120 и C.I.75470, не входит в число ингредиентов Coca-Cola.

Но вот эти издания пишут:
https://www.newsru.com/world/22mar2007/cocacola.html
http://www.mk.ru/old/article/2007/03/22/156742-sekret-kokakolyi-raskryit-ee-delayut-iz-nasekomyih.html
Те ссылаются на РИА Новости.
   romix
 
853 - 14.02.18 - 02:52
   romix
 
854 - 14.02.18 - 03:24
(851) Это не вывод, а исходный факт данный по ссылке. (833) - nih.gov - а это Минздрав США.
E150d и 4-methylimidazole вроде как синонимы, а Е150а - просто перегретый сахар, его в данной опасности как я понимаю не подозревают.

>Почему E150d до сих пор не запрещен в России?
Я бы запретил, если бы при этом было устранено ПОДОЗРЕНИЕ даже в единичных случаях лимфомы, все эти карциномы. Но судя по публикации Буслова - это не единичные случаи, а целые онкоцентры заполнены пострадавшими от кока-колы. Брехать ему было не с руки, потому что он сам был болен (и уже умер) и к тому же ехал лечиться в США. Мешает же провести запреты синдром Земмельвейса. Тогда руки не хотели мыть, а теперь краситель не хотят заменить с одной буквы на другую (поменять d на a, как то сделала Пепси-кола).
   DrZombi
 
855 - 14.02.18 - 06:56
(852) Состав кока-кола засекречен, так что все могут писать все что угодно, производителю надо будет изрядно постараться доказать обратное :)

Напоминает игры конкурентов
   DrZombi
 
856 - 14.02.18 - 06:58
+ Во вреде здоровью колы и пепси не стоит сомневаться. :)
   Волшебник
 
Модератор
857 - 14.02.18 - 07:35
Давайте обсудим фигурное катание что ли. Тарасова в шоке. Канадской паре откровенно натягивают очки. А вы видели бицухи у канадки?
   NickEge
 
858 - 14.02.18 - 07:52
(855) Надо назначить пару одинесников на испытания соса-солой. Пусть пьют по титру в день и посмотрим получится рак или нет.
   DrZombi
 
859 - 14.02.18 - 08:34
(857) Все это напоминает то, что России не могут простить Сочи 2014. Завидуют, что там было круто :)
   DrZombi
 
860 - 14.02.18 - 08:34
(858) Язву они получат и сердечный приступ, а так же нервное расстройство и нарушение сна :)
   3kbgz
 
861 - 14.02.18 - 09:23
(854) Ну давайте посмотрим факты "Минздрава США.":

Чтобы было проще аннотация исследований:
https://ntp.niehs.nih.gov/results/pubs/longterm/reports/longterm/tr500580/listedreports/tr535/index.html

Крыс в течении 2 лет кормили 4-Метилимидазолом в среднесуточной дозе  30, 55, or 115 mg на килограмм веса мужской особи животного  (equivalent to average daily doses of approximately 30, 55, or 115 mg 4-methylimidazole/kg body weight to males)

Рассмотрим минимальную дозу  30 mg на килограмм. Переведем ее в колу.
По данным Минздрава  США максимальное содержание  4-Метилимидазола в коле 0.70 mg на килограмм продукта.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK373183/table/p447-T1.1/?report=objectonly

Т.е. 30 mg 4-Метилимидазола это 30/0.7= 42 кг колы.  

Для среднестатистического одинэснега это 60*42= 2520 кг колы в день.
   Волшебник
 
Модератор
862 - 14.02.18 - 09:53
Анастасия Брызгалова стремительно набирает популярность в соцсетях. Как красота российской кёрлингистки покорила мир
Анджелина Джоли и Меган Фокс бьются в истерике в сторонке
https://rsport.ria.ru/ss_person/20180213/1132493142.html

Брызгалова
   Иэрпэшник
 
863 - 14.02.18 - 10:06
Всё это хорошо, вот только по медальному зачету (1 серебр., 4 бронз.) мы на 12-м месте.
   Волшебник
 
Модератор
864 - 14.02.18 - 10:07
(863) Слишком высоко поднялись. ВАДА всё исправит
   Иэрпэшник
 
865 - 14.02.18 - 10:14
(864) Не, я все ж надеюсь хотя бы на 3-е место. Еще 10 дней есть
   toypaul
 
866 - 14.02.18 - 10:18
(862) нам это не простят :)

з.ы. возьмем не медалями так красотой :)
   Волшебник
 
Модератор
867 - 14.02.18 - 10:20
(865) Не трать свою психическую энергию на эти шулерские олимпийские игры.
   Oftan_Idy
 
868 - 14.02.18 - 10:35
(863) "мы на 12-м месте."

нас там нет
   Бубр
 
869 - 14.02.18 - 11:49
Ждем победу над  словаками!

6. Мы с вами!
   3kbgz
 
870 - 14.02.18 - 12:39
   Натуральный Йог
 
871 - 14.02.18 - 12:48
(868) вас нет
   romix
 
872 - 14.02.18 - 13:01
(861) Пересчет зачем-то на массу тела мыши и человека, а так точно принято делать при данных рисках? Поражается ровно одна клетка, вот на ее массу и надо считать, нет? Эпителий пищеварительного тракта омывается практически чистой кока-колой. Клетки крови омываются через стенку капилляра или через микро-повреждения.
   Джинн
 
873 - 14.02.18 - 13:09
(867) +100500
   Иэрпэшник
 
874 - 14.02.18 - 13:18
(870) <CAS опубликовал мотивировочные части>

Нихт шпрехен зи инглиш!
А по-русски нема?
   3kbgz
 
875 - 14.02.18 - 13:18
(872) Конечно нет. Нужно еще учитывать коэффициент видовой чувствительности. Возможно 4-Метилимидазол вообще не активен по отношению к человеку.

После первого знака вопроса чушь полная.
   Волшебник
 
Модератор
876 - 14.02.18 - 13:21
(874) Наши иски отклонили. Написано, что "русская национальность значит уже допинг".
   3kbgz
 
877 - 14.02.18 - 13:24
(874) Нет. Если кратко и утрировано, то после отстранения ОКР у Российских спортсменов нет никаких прав. Приглашение участвовать - это добрая воля МОК.

Сергей Грязцов,  Дмитрий Попов не приглашены по ошибке.
   Иэрпэшник
 
878 - 14.02.18 - 13:28
(876) <"русская национальность значит уже допинг">

Эт стёб, я так понял :)
Кореец Ан хоть и хороший парень, но на русскую национальность немного не дотягивает.
А если продолжить мысль, то "норвежская национальность означает астма"
   romix
 
880 - 14.02.18 - 14:20
(875) Ну и какой там коэффициент видовой чувствительности? Он может быть и большим, раз онкоцентры переполнены. Нет основания говорить, что он заведомо меньше мышиного (троичная логика).

Зачем там в расчетах Кока-колы учитывается масса тела мыши, если надо учитывать площадь эпителия (ведь в нем развивается рак). У человека эта площадь заведомо больше мышиной.

Эпителий ЖКТ же омывается чистой кока-колой (слюну считать или нет, если колу пьют баклашками).
   3kbgz
 
881 - 14.02.18 - 15:56
(880) Понятия не имею. Но также нет основания говорить что он заведомо больше мышиного. Т.е. нет оснований говорить что "КокаКола опасна по данным минздрава США"

У Вас есть медицинское образование?
Могу ли я считать Ваше мнение о процессе возникновения рака авторитетными?
   romix
 
882 - 14.02.18 - 16:39
(881) Зато есть основание говорить, что Кока-кола не доказала безопасность своего красителя, учитывая данные Минздрава США по смертности мышей.

У них же тоже нет медицинского образования - поскольку они пищевики и химики. Почему они вдруг стали авторитетами в онкологии - хоть одна публикация-то у них прошла в рецензируемом.

Вот с какой радости они делят на массу тела (а не наоборот умножают на соотношение площадей эпителия человека и мыши) - это что, так принято и для других канцерогенов (табак-водка-асбест-что-то еще)?

Это не токсин, а канцероген, тут могут быть другие правила расчета опасности, поскольку масса токсического вещества действует поверхностно на эпителий, а не распределяется пропорционально массе тела и только затем уже действует.

Им правительство США расчитало уровень опасности - а они чего-то там еще спорят. Ну не ...удаки ли.
   3kbgz
 
883 - 14.02.18 - 18:27
(882) "Зато есть основание говорить..." - нет оснований, Кока -кола не производит питание для мышей.

"Почему они вдруг стали авторитетами в онкологии" - они не стали, откуда вы это взяли? Дайте пруф.  


"Вот с какой радости они делят на массу тела" - это не они делят, это делит Минздрав США  
(equivalent to average daily doses of approximately 30, 55, or 115 mg 4-methylimidazole/kg body weight to males and 60, 120, or 260 mg/kg to females). Обратите внимание, никакие другие анатомические исследования мышей не обсуждаются.

"Это не токсин, а канцероген, тут могут..." - если вы не медик и не можете это утверждать основываясь на своем образовании, дайте пруф, откуда вы это взяли?

"Им правительство США рассчитало уровень опасности" - они не спорят. Они изначально ниже этого уровня.
Пруф:  
https://www.consumerreports.org/cro/news/2014/01/caramel-color-the-health-risk-that-may-be-in-your-soda/index.htm
   romix
 
884 - 14.02.18 - 19:32
(883) Мыши тестовые животные, если у них рак, то нет основания утверждать, что у людей не будет того же самого (тем более, что и в клиниках изобилие профильных больных - любителей колы).

Если основания так утверждать есть, то где же авторитетный источник по этому заявлению (специализация медицина, а не гонять санта-клаусов в телевизоре).

Изучали еще и токсичность, потому и брали в расчет вес
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17342198

А тут я не знаю, из чисто геометрических соображений, что они там насчитали - есть большие подозрения, что считали неправильно и академия медицинских наук бы их поправила.
   Looking
 
885 - 14.02.18 - 20:40
(869)наши проиграли Словакии 3:2
утешает, что США также проиграли Словении 3:2
Словакия со Словенией на высоте.
   Волшебник
 
Модератор
886 - 14.02.18 - 20:43
(885) ВАДА в восторге. Даже не надо исправлять результат. Достаточно было отфильтровать игроков.
   romix
 
887 - 14.02.18 - 20:56
По соседней ссылке посчитано бремя болезни для США от Кока-колы:
burden: 76 cases (непонятно только за какой период - наверное, за год). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25693062
Там в расчете на массу тела, но не видно, чтобы на мышей делили, а на людей умножали.

Пишут, что некоторые напитки превосходят порог 1 случай на миллион - целевой порог заболеваемости от конкретной причины для правительства США. В России 144 млн население - многовато получается, если представить соответствующий онкоцентр. Терем-теремок.
   3kbgz
 
888 - 14.02.18 - 21:23
(887) Если для "Malta Goya" этот показатель приведен за 70 лет, то логично предположить что и для Кока-колы  76 cases  за 70 лет.

Обратите внимание что из 12 исследованных напитков Кока-Кола имеет минимальное содержание 4-MEI
   73с
 
889 - 14.02.18 - 21:32
(887) Кто-нибудь, объясните, это ветка о чем? Об олимпиаде или макдаке и кока-коле?
   Волшебник
 
Модератор
890 - 14.02.18 - 21:45
(889) Хреноветка
   MaxS
 
891 - 15.02.18 - 06:47
Видео трансляции и записи не смотрю. слежу за результатами, смотрю новости. В 2014-м можно было на мисте узнать последние новости. Сейчас приходится в первую очередь смотреть другие сайты, а потом здесь читать про колу. :-\
На текущий момент в медальном зачете Россия на 12 месте.
Не знаю удивляться ли, но первый матч хоккеисты мужчины проиграли не Канаде и не США, а Словакии.

5. Сил, мужества, силы правды!
   Looking
 
892 - 15.02.18 - 07:36
(891)"не Канаде и не США, а Словакии"

США сами уступили Словении с таким-же счетом 3:2, так что не стоит дискриминировать Словакию со Словенией, чехословаки еще со времен СССР были сильными игроками.
   RaMMaL
 
893 - 15.02.18 - 08:20
Спорт давно стал бизнесом, и спортсмены по большому счету, в первую очередь, едут себя показать и на других посмотреть, а такие вещи как "Честь Страны" и тому подобное - на втором плане... Так что сильно болеть там за кого либо нет смысла. Разве что за фигуристок (Медведева, Загитова). Еще будет забавно, если сильно просядет наш медальный зачет, и МОКовские чинуши лишний раз ткнут пальцем в этот факт сказав - "Вот видите, они без допинга ничего и показать не могут".
   alxxsssar
 
894 - 15.02.18 - 09:03
(891) словаки ЕМНИП сейчас не слабая команда. У них и в НХЛ много народа играет.
   Волшебник
 
Модератор
895 - 15.02.18 - 09:04
Фигуристы Тарасова и Морозов остались без медалей. ВАДА в восторге. Даже не пришлось вмешиваться и отнимать медали задним числом
   romix
 
896 - 15.02.18 - 20:14
(891) Рекомендую познавательный сайт Пикабу:
https://pikabu.ru/story/olimpiada_2018_5538141

https://pikabu.ru/tag/Олимпиада/hot

https://pikabu.ru/story/takie_dela_5692393
Почти половину всех олимпийских медалей в составе сборной Швеции с 1992 года завоевали спортсмены, принимавшие лекарства от астмы. Но Швеции далеко до Норвегии, которая за последние 26 лет добыла почти 70% своих олимпийских наград усилиями лыжников-астматиков.
   romix
 
897 - 15.02.18 - 20:20
Я считаю, что лекарства от астмы и другие средства от ацидоза необходимо разрешить.
   Волшебник
 
Модератор
898 - 15.02.18 - 21:52
(897) Ты готов разрешить даже алкоголь в лечебных целях
   MaxS
 
899 - 16.02.18 - 05:36
(897) пмсм Если спортсмен болеет хроническим заболеванием и на момент соревнований не здоров, то ему прямой путь на параолимпиаду.
Иначе скоро появятся заболевания суставов, которые по предписанию врача исправляются экзоскелетом, что в конечном итоге приведёт к вырождению олимпиады в соревнование роботов, управляемых "больным спортсменом".
   MaxS
 
900 - 16.02.18 - 08:36
Зашел, глянул на минутку эфир.
Фигурное катание. Индивидуальные соревнования. Мужчины. Короткая программа, идёт сейчас...
Мужики четверные прыгают, кошмар.
Российский Коляда на 8-м месте :-/
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует