Вход | Регистрация


Информационные технологии :: Математика и алгоритмы

Опять задача 5 класс арифметика

Опять задача 5 класс арифметика
Я
   Woldemar177
 
08.02.18 - 10:49
Корейский и бельгийский гонщики Формулы 1 провели заочные соревнования на национальных автодромах. Одна и та же дистанция кольцевой гонки в Корее состоит из 55 кругов, а в Бельгии из 44 кругов. Когда корейский гонщик проехал 27 кругов, бельгийскому гонщику оставалось проехать 2 4/5 км. Какова дистанция гонки и длины кругов трасс в Корее и Бельгии.

Казалось бы 100 метров и 125 метров. Но не может быть.
 
 
   Зуекщмшср
 
1 - 08.02.18 - 10:53
Корейский гонщик Формулы 1 - не, сказки...
   Натуральный Йог
 
2 - 08.02.18 - 10:53
55х=44y
(55-27)x=2,08
   Натуральный Йог
 
3 - 08.02.18 - 10:55
28x=2,8
x=2,8/28=0,1 (длина корейского круга)
   Натуральный Йог
 
4 - 08.02.18 - 10:57
Всё верно 100 и 125
   azernot
 
5 - 08.02.18 - 10:57
(0) В задаче нет условия, что они двигаются с одинаковой скоростью. Значит задача нерешаемая.
   _Дайвер_
 
6 - 08.02.18 - 10:59
(5) +
   Натуральный Йог
 
7 - 08.02.18 - 11:03
(5) Да какая разница, они вообще могли никуда не ездить

55х=44y  можно решить?
   azernot
 
8 - 08.02.18 - 11:08
(7) Нет. 55х=44y решить нельзя в математическом смысле, потому как имеется бесконечное множество решений.
   dmpl
 
9 - 08.02.18 - 11:14
(5) Они двигаются с разной скоростью, ибо на одной трассе радиус меньше, а боковой зацеп одинаковый, что дает более низкую скорость.
   azernot
 
10 - 08.02.18 - 11:20
(9) Ага, а ещё, один из них сильнее давит на педаль газа, а второй чаще использует педаль тормоза. Но у второго двигатель мощнее, чем у первого и быстрее набирает скорость. Но у первого шины имеют больший коэффициент сцепления с дорогой и она быстрее оттормаживается, что позволяет ему дольше держать высокую скорость перед поворотом. Но сам водитель этим всем не пользуется, потому что в детстве попал в аварию с родителями и теперь боится высоких скоростей...

Какая разница по какой причине у них может быть разная скорость? Важно, что мы не можем эти скорости никак приравнять, а следовательно бельгийскому гонщику может остаться проехать всего один круг, а может быть 43.
 
 Рекламное место пустует
   Timon1405
 
11 - 08.02.18 - 11:22
учитывая что в 5м классе переменные еще не проходят, нужно решать у нас это называлось "по действиям с пояснением"
1) 55-27=28 кругов осталось проехать корейцу
2) 28/55*44 = 22.4 круга  осталось проехать бельгийцу
3) 24,5/22.4 = 1,09375 длина круга Бельгия
4) 1,09375*44 =48,125 длина трассы
4) 48,125/55 = 0,875 длина круга Корея
* думаю что "2 4/5" все же имелось ввиду 24,5, а не 4,8
   LienXo
 
12 - 08.02.18 - 11:24
(0) 2 4/5 это: 2,8; 2*0,8=1,6 или что?
   azernot
 
13 - 08.02.18 - 11:25
(11) У меня дочь в 5 классе. Они только-только начали изучать десятичные дроби. Так что вполне возможно, что 2 4/5 это именно 2,8 км
   LienXo
 
14 - 08.02.18 - 11:27
(13) зная наши учебники я не удивлюсь, если это 999.
   dmpl
 
15 - 08.02.18 - 11:29
(10) ... и даже если скорости одинаковы - нигде не сказано, что они стартовали одновременно :)
   1dvd
 
16 - 08.02.18 - 11:31
(12) + тоже этот момент не понял
   1dvd
 
17 - 08.02.18 - 11:32
(13) просто кто-то неправильно перепечатал с учебника и свалил
   Kigo_Kigo
 
18 - 08.02.18 - 11:33
(13) 2 целых четыре пятых -(2*8)/5 это 1.6 км, грамотеи блин
   azernot
 
19 - 08.02.18 - 11:37
(18) Хм.. вы утверждаете, что 2 4/5 (две целых, четыре пятых) км - это 1.6 км?
У вас всё в порядке с головой?
   Натуральный Йог
 
20 - 08.02.18 - 11:37
(18) четыре пятых = восемь десятых
2 целых четыре пятых = 2 целых восемь десятых
   bodri
 
21 - 08.02.18 - 11:38
(19) я тоже не понял этого утверждения
   1dvd
 
22 - 08.02.18 - 11:38
(18) кто-то математику прогуливал :)
   1dvd
 
23 - 08.02.18 - 11:44
2 4/5= 2*5/5 + 4/5 = 10/5 + 4/5 = 14/5 = 2.8
:)
   Натуральный Йог
 
24 - 08.02.18 - 11:46
(23) 24=2*4=8
   Kigo_Kigo
 
25 - 08.02.18 - 11:47
(23) Тупанул, демал 2*4/5, ладно ладно, раскидались тут камнями:)
   LienXo
 
26 - 08.02.18 - 11:52
(25) не тупанул, ибо в инете эта задача есть и с постановкой 2*4/5. Поэтому и вопрос к ТС (12)
   bodri
 
27 - 08.02.18 - 12:11
(26) всё зависит от того "/" это дробь или деление
   bodri
 
28 - 08.02.18 - 12:14
+(27) а так же наличие "*"
   1dvd
 
29 - 08.02.18 - 12:14
(27) а дробь - это не деление?
   Натуральный Йог
 
30 - 08.02.18 - 12:14
(27) это в принципе одно и тоже

четыре пятых = четыре поделить на 5
   dmpl
 
31 - 08.02.18 - 12:19
(29) Это вообще может быть неправильно распознанная FineReader'ом цифра 1 :)
   Deon
 
32 - 08.02.18 - 12:25
В инете есть ещё такое условие:
Корейский и бельгийский гонщики Формулы 1 провели заочные соревнования на национальных автодромах. Одна и та же дистанция кольцевой гонки в Корее состоит из 55, а в Бельгии из 44 кругов. Когда корейский гонщик проехал 27 кругов, бельгийскому гонщику, преодолевшему такое же расстояние, до линии Старт—Финиш оставалось проехать 2*4/5 км. Какова дистанция гонки и длины кругов трасс в Корее и Бельгии?
   1dvd
 
33 - 08.02.18 - 12:26
(32) и опять ни слова про скорости
 
 
   Deon
 
34 - 08.02.18 - 12:27
(33) "преодолевшему такое же расстояние"
   Timon1405
 
35 - 08.02.18 - 12:29
поразительно сколько хайпа могут поднять банальные опечатки. год назад тут было что-то похожее с олимпиады по природоведению(!), оказалась опечатка.
   Deon
 
36 - 08.02.18 - 12:29
Но вот эта 2*4/5, конечно, смущает. То ли 8/5, то ли 2+4/5
   _KaA
 
37 - 08.02.18 - 12:29
Думаю все правильно 100 и 125 метров. Для 5 класса оперировать чем то более громоздким - сложно.
   _KaA
 
38 - 08.02.18 - 12:31
+ к (37) а скорость, как и физика в целом еще отсутствует... потому и такое описание, так сказать упростили.

А кто будет трындеть про скорость - все ясно, родителя решали :))))
   Timon1405
 
39 - 08.02.18 - 12:31
(37) 100 метров в формуле 1? здравый смысл подсказывает, что нет
   Kigo_Kigo
 
40 - 08.02.18 - 12:31
И так найдем соотношение 55 к 44 это 55/44 - 5/4, то есть  когда кореец пройдет 1 круг, бельгиец уже пройдет 5/4-х круга

за 27 кругов корейца, бельгиец пройдет 27*5/4 = 135/4 кругов, остаток пройти 44 - 135/4, приводим к общему знаменателю 176/4 - 135/4 = 41/4 кругов надо пройти, расстояние которое осталось 14/5, то есть 14/5 делим на 41/4 , получаем круг 56/205 км, все расстояние 44 * 56/205 = 2464/205
   Deon
 
41 - 08.02.18 - 12:36
(40) Тока у Бельгийца круг больше, поэтому не 5/4, а 4/5
   Kigo_Kigo
 
42 - 08.02.18 - 12:42
(41) А, ну да
4/5
27*4/5= 108/5
44-108/5= 112/5
14/5 : 112/5 = 14/112 км = 8 кв один круг у бельгийца
   Kigo_Kigo
 
43 - 08.02.18 - 12:43
* 8 км круг у бельгийца
44*8  = 352- все расстояние
6 1/4 круг у корейца
   1dvd
 
44 - 08.02.18 - 12:45
у меня получилось:
22/7км - вся гонка
2/35км - корейский круг
1/14км - бельгийский круг
   Kigo_Kigo
 
45 - 08.02.18 - 12:45
С этими дробями запутался, конечно круг 1/8 км, итак далее
   Kigo_Kigo
 
46 - 08.02.18 - 12:46
Круг бельгийца
   1dvd
 
47 - 08.02.18 - 12:48
(44) * это при постановке как в (32), (26)
   1dvd
 
48 - 08.02.18 - 12:52
Блин, задача с подвохом.
Если внимательно прочитать (32), там написано "...до линии Старт—Финиш оставалось проехать 2*4/5 км..."
Т.е. не до конца гонки, а до конца текущего круга. Это немного усложняет задачу
   Натуральный Йог
 
49 - 08.02.18 - 12:53
(45) 1/8 км = 125 м
 
 Рекламное место пустует
   Deon
 
50 - 08.02.18 - 12:53
(48) Или, наоборот, упрощает?
   1dvd
 
51 - 08.02.18 - 12:59
(50) возможно

1 бельгийский круг = 0,8 корейских кругов
27 корейских кругов = 27*0,8 белгийских кругов = 21,6 корейских кругов

бельгийцу осталось проехать 0,4 круга = 1,6 км
Значит 1 белгийский круг = 1,6/0,4 = 4 км
1 корейский круг = 4*0,8 = 3,2 км
   1dvd
 
52 - 08.02.18 - 13:00
*
вместо
27 корейских кругов = 27*0,8 белгийских кругов = 21,6 корейских кругов

читать
27 корейских кругов = 27*0,8 белгийских кругов = 21,6 белгийских кругов
   1dvd
 
53 - 08.02.18 - 13:01
ну,  и, соответственно, вся гонка = 176км
   Вафель
 
54 - 08.02.18 - 13:05
А точно 2 4/5 - это 2 целых и 4 пятых?
   Натуральный Йог
 
55 - 08.02.18 - 13:08
   1dvd
 
56 - 08.02.18 - 13:09
Блин, напутал

(51), (52), (53) НЕ ЧИТАТЬ

1 бельгийский круг = 0,8 корейских кругов
27 корейских кругов = 27/0,8 = 33,75 бельгийских кругов

бельгийцу осталось проехать 0,25 круга = 1,6 км
Значит 1 бельгийский круг = 1,6/0,25 = 6,4 км
1 корейский круг = 6,4*0,8 = 5,12 км

вся гонка 281,6
   LienXo
 
57 - 08.02.18 - 13:12
(56) в (0) условия "до конца круга / линии старт-финиш" нет
   Deon
 
58 - 08.02.18 - 13:13
(56) Чёрт, я уже прочитал...
   azernot
 
59 - 08.02.18 - 13:15
Моя дочь точно не решит такую задачу.
На текущем этапе максимум, что они умеют складывать и вычитать дроби с одинаковым знаменателем. Только-только их вводят в курс, что такое десятичные дроби. До деления и умножения дробных чисел ещё как до Луны..
Программы конечно разные, но с учётом дополнения про "старт-финиш" как конец круга, а не всего пути - это уже задача олимпиадного уровня.
   1dvd
 
60 - 08.02.18 - 13:15
(57) я решал по условию (32)

По(0) ответ дан уже в (0)
   singlych
 
61 - 08.02.18 - 13:20
(56) Ты опять все напутал. Почему у тебя бельгийских кругов больше корейских, если бельгийский длиннее?
   1dvd
 
62 - 08.02.18 - 13:39
(61) бельгийских кругов меньше, но они длиннее
   1dvd
 
63 - 08.02.18 - 13:40
(61) блин, точно. Тогда (51) верно
   1dvd
 
64 - 08.02.18 - 13:46
погуглил. все решения аналогичны (0)
   Натуральный Йог
 
65 - 08.02.18 - 13:54
Задача 1 класса: 3+2
Казалось бы 5. Но не может быть.
   HawkEye
 
66 - 08.02.18 - 14:13
(0) не понял, чем не устраивает 100 и 125?
   Woldemar177
 
67 - 09.02.18 - 07:21
(66) Ну какая реальная длина трассы формулы ф1 ;)))))
   1dvd
 
68 - 09.02.18 - 07:34
   AntiBuh
 
69 - 09.02.18 - 08:36
а у меня получилось 3,5км и 4,375км
   HawkEye
 
70 - 09.02.18 - 08:40
(67) ну на тех на которых я был 5,8 км и 5,5 км...
но какая связь с 5-ым классом? ))
   HawkEye
 
71 - 09.02.18 - 08:40
(69) хвалишься или жалуешься?
   AntiBuh
 
72 - 09.02.18 - 08:52
(71) вот даже не знаю что тебе ответить
   PuhUfa
 
73 - 09.02.18 - 08:59
Есть же конкретные данные, зачем что то считать -)

Гран-при Бельгии
Место проведения    Спа, Бельгия
Кругов    44
Длина круга    7 004 м
Длина гонки    308 176 м

Гран-при Кореи
Место проведения    Flag of South Korea.svg Республика Корея: Чолла-Намдо
Кругов    55
Длина круга    5615 м
Длина гонки    308630 м
   singlych
 
74 - 09.02.18 - 09:00
(73) Вот кстати, отсюда следует, что 2 4/5 это все-таки 14/5, а не 2*4/5.
   HawkEye
 
75 - 09.02.18 - 09:04
(73) тогда получается, что пока кореец проехал пол дистанции, бельгиец проехал практически всю и ему осталось меньше полкруга? ))
   singlych
 
76 - 09.02.18 - 09:06
(75) До конца текущего круга, а не всей дистанции. В (32) уточнение.
   rphosts
 
77 - 09.02.18 - 09:07
(8) строго говоря множество решений тоже решение,
т.е. у=1,25*х - вполне себе решение.
   HawkEye
 
78 - 09.02.18 - 09:10
(76) автор (0) <> автор (32) поэтому это не уточнение
   singlych
 
79 - 09.02.18 - 09:22
(78) Вопрос ТС не столько в решении задачи (оно банально), сколько в том, что это решение не соответствует действительности. В (32) уточнена формулировка задачи, благодаря чему это несоответствие нивелируется.
   HawkEye
 
80 - 09.02.18 - 09:32
(79) задача 5-го класса не соответствует действительности... тоже-мне новости ))))
используй принцип бритвы Оккама
   singlych
 
81 - 09.02.18 - 09:33
(80) Ну это не я удивился, а ТС.
   singlych
 
82 - 09.02.18 - 09:36
(81) + к действительности аппелируешь ты сам в (75)


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует