Имя: Пароль:
   
LIFE
Юмор
OFF: Почему фирма 1C так делает? В спр. Контрагенты в ERP можно ввести многое
0 Косяк
 
08.02.18
08:29
Возьмем программу ERP. Там вместо контрагентов можно ввести любую хрень. Контрагент - вещь изначально уникальная и в соответствии каждому поставлены коды. Изначально в программе должно быть так:

Для юр.лиц например, - без указания пары кодов, ИНН и КПП, - записать контрагента нельзя также, как и с дублирующимися кодами.
1 Genayo
 
08.02.18
08:32
(0) Выдыхай, бобер.
2 asady
 
08.02.18
08:32
(0) мдяя...

и физлиц без ИНН и СНИЛС нафих
3 Волшебник
 
модератор
08.02.18
08:32
При чём тут фирма 1С? Она что ли хрень вводит в твой справочник? А может Путин виноват?
4 K1RSAN
 
naïve
08.02.18
08:39
(0) Особенно когда ты в первый раз получил счет фактуру от него, определенно надо звонить и выспрашивать все данные))) Или общаешься с бухгалтером контрагента или любым другим сотрудником - обязательно для контрагента выспрашивать эти данные, даже если он их не знает.
5 Провинциальный 1сник
 
08.02.18
08:42
ERP переводится как "еще раз плати"
6 Dotoshin
 
08.02.18
08:42
(0) А в чем криминал-то, когда контрагент без ИНН и КПП? Может это вообще какой-то виртуальный контрагент, для служебных целей.
7 Has
 
08.02.18
08:45
имхо, от категоричности, как в (0), избавление простое - поработать на месте пользователя
8 PCcomCat
 
08.02.18
08:45
"Во всём виноваты программисты!"
9 АнтонБ
 
08.02.18
08:45
(3) +1
10 NorthWind
 
08.02.18
08:47
(0) а что делать с иностранными контрагентами? У них нет ИНН и КПП, и в книгах покупок и продаж в соответствующих графах ничего быть не должно.
11 1dvd
 
08.02.18
08:48
(4) в СФ всё написано
12 Ненавижу 1С
 
08.02.18
08:52
а что делается то? что делается?
тут тебе пустая ссылка
тут тебе Неопределено
а вон там вообще NULL

и так всюду... бардак
13 Гипервизор
 
08.02.18
08:52
Возьмем форум mista.ru. Там в учетке можно ввести любую хрень. А учетка - вещь уникальная и в соответствии каждой надо поставить коды. Изначально на мисте должно быть так:
без указания пары кодов ИНН и СНИЛС запостить темку нельзя.
14 Lady исчезает
 
08.02.18
08:53
(0) Моя бывшая контора работала с иностранными фирмами, у которых нет никаких ИНН. В справочнике Контрагентов должна быть предусмотрена птица "Не резидент", и всё. В электронных счетах-фактурах, штука унифицированная и с вполне жёсткими требованиями по заполнению, это тоже предусмотрено, как и физ.лицо в качестве контрагента вообще без реквизитов - его паспортные данные налоговой по барабану, ведь с него не взимается НДС.
15 Lama12
 
08.02.18
09:20
(0) С иностранцами не работаете?
16 Волшебник
 
модератор
08.02.18
09:24
(13) И вход сделать платным
17 Skylark
 
08.02.18
09:28
(16) И выход
18 Fish
 
08.02.18
09:28
(14) "иностранными фирмами, у которых нет никаких ИНН. " - Странно, а на сайте налоговой можно найти иностранные фирмы именно по ИНН:
"Для поиска сведений об иностранной организации нужно ввести ее ИНН/КПП, наименование иностранной организации ....."
https://service.nalog.ru/io.do
19 Зуекщмшср
 
08.02.18
09:31
(17) И чтобы поминутная тарификация...
20 Натуральный Йог
 
08.02.18
09:32
(18) Ок, есть одна фирма в Казахстане, ИНН у неё нет. Найди её пожалуйста на сайте налоговой по ИНН
21 Fish
 
08.02.18
09:34
(20) Она так и называется: "одна фирма в Казахстане"? :))
22 Гипервизор
 
08.02.18
09:37
(21) Ну она же одна, зачем ей ИНН ))
23 dmpl
 
08.02.18
09:42
(0) Запреты - идиотизм. Для 1 контрагента может использоваться несколько элементов справочника, а то же "Физическое лицо" вообще ни ИНН, ни КПП не имеет.
24 VladZ
 
08.02.18
09:55
(0) "В этой сказке нет порядка: что ни слово - то загадка!"
25 Aleksey
 
08.02.18
09:57
(18) это российские представительства иностранных фирм
26 alxxsssar
 
08.02.18
10:21
(0) а если прислали письмо и оно заведомо только раз придет (реклама) а в ЭДО его нужно зарегистрировать и ввести под него контрагента. А в письме никаких реквизитов.
Все логично. Дрюкайте операторов, пусть вводят данные нормально.
27 alxxsssar
 
08.02.18
10:23
(16) вход бесплатный выход мульон)))
28 Oftan_Idy
 
08.02.18
10:24
(0) "Там вместо контрагентов можно ввести любую хрень"

Не вводи всякую хрень
29 Oftan_Idy
 
08.02.18
10:25
(14) "Моя бывшая контора работала с иностранными фирмами, у которых нет никаких ИНН."

В любой стране есть "свой" ИНН. Какой-либо идентификатор. Даже в США, представляете.
30 иубиповец
 
08.02.18
10:43
(0) записать контрагента нельзя также, как и с дублирующимися кодами.
Ну допили, там то делов на час максимум, если прям надо:).

У нас например, контрагенты делятся отдельно на покупателей, отдельно на поставщиков, и ситуация когда с одним ИНН, КПП норм. Но это собственно решение бухгалтерии так вести справочник, почему программа должна чего то запрещать за пользователя:)
31 Fragster
 
08.02.18
10:44
бывают контрагенты без ИНН. Бывают с одинаковыми наименованиями.
32 Fragster
 
08.02.18
10:45
ну и да, можно <> нужно
33 Fragster
 
08.02.18
10:45
- Самогонный аппарат есть?
- Есть.
- Плати штраф.
- Но я не гоню самогон.
- Но аппарат есть?
- Есть. А как наказывают за изнасилование?
- Кого-то изнасиловал?
- Нет. Но "аппарат"  то есть!
34 NorthWind
 
08.02.18
10:46
(29) вводить этот ID в атрибут ИНН все равно нельзя. Во-первых, потому что он может быть тупо больше по размеру и содержать неподходящие символы, во-вторых, по правилам заполнения книг покупок/продаж для иностранных контрагентов колонки ИНН и КПП должны быть пустыми.
35 Натуральный Йог
 
08.02.18
10:47
(21) По названию ин.фирму можно найти, тут спору нет. Ты сказал что можно по ИНН, несмотря на то, что его нет.
На практике это оказалось затруднительным
36 Cyberhawk
 
08.02.18
10:47
(12) Знаешь как работает "ЗначениеЗаполнено"?
37 dmpl
 
08.02.18
10:58
(36) Неправильно оно работает :)
38 kiruha
 
08.02.18
10:59
(0)
А еще в приходную можно написать всякую хрень, типа поставлено.
А по факту ничего не поставлялось.
Вот чем в 1С думают ?
39 Волшебник
 
модератор
08.02.18
11:00
(38) Да, сыровата восьмёрка...
40 alxxsssar
 
08.02.18
11:03
(38) ну еще про номер входящего документа вспомните до кучи.
а при ручном вводе даты можно годом или месяцем ошибиться. как так? Почему нет контроля?
41 dmpl
 
08.02.18
11:04
(40) Ага, ведь дураку же ясно, что в 201-м году никакого документа быть не может.
42 Злопчинский
 
08.02.18
11:04
(6) виртуальный контрагент для служебных целей это тщврат и попытка решить какие-то задачи когда не знают возможностей пороги или когда действительно нет нужных возможностей.
43 Tarlich
 
naïve
08.02.18
11:04
так пятница же завтра - такие темы же только по пятницам -))
44 Злопчинский
 
08.02.18
11:06
У меня в базе есть виртуальный клиент и не один. Только потому что всем лень и накакать, а по лицу никто не бьёт.
45 Oftan_Idy
 
08.02.18
11:09
(44) От налогов уклоняетесь? Что за виртуальный клиент, что за хрень.
46 Oftan_Idy
 
08.02.18
11:09
(31) "бывают контрагенты без ИНН"

Не бывает. Все контрагенты имеют ИНН, российские
47 vde69
 
08.02.18
11:10
(0) контрагент МТС - это один контрагент или 118 разных (МТС-Москва, МТС-Воронеж....)
48 Dotoshin
 
08.02.18
11:15
(42) Ну может и изврат, но неоднократно видел контрагента с названием типа "Частное лицо" и этому контрагенту продают что-то по мелочи. Ну то есть приходит Вася Пупкин и говорит продайте мне несколько штук вашего замечательного товара и ему продают, а продажу оформляют на "Частное лицо". Никакого криминала тут нет и никакие налоги не прячут. Просто им так удобней делать, чтобы на каждую разовую продажу не заводить нового контрагента.
49 dmpl
 
08.02.18
11:15
(47) Особенно весело, когда расходы идут по 118 разным, а бюджет контролируется по общему :)
50 Diman000
 
08.02.18
11:17
(0) А еще вместо реальных документов можно любую хню вводить, прикинь-да!
51 Oftan_Idy
 
08.02.18
11:18
(48) Это продажа в розницу, там контрагент не нужен
52 Dotoshin
 
08.02.18
11:22
(51) Это все зависит от особенностей учета, поэтому иногда нужен.
53 Dmitrii
 
08.02.18
11:23
(0) >> Изначально в программе должно быть так:
Для юр.лиц например, - без указания пары кодов, ИНН и КПП, - записать контрагента нельзя также, как и с дублирующимися кодами.

Это всё хорошо в некоем волшебном мире с единорогами, какающими радугой. В жизни всё чуть-чуть сложнее.

Начните с того, что не надо ERP пытаться внедрить в ларьке. А в любой серьезной организации за ведение справочников типа Контрагентов и прочей нормативно-справочной информации (НСИ) отвечают специально обученные люди.

Обратитесь в отдел НСИ - уверен, что Вас с удовольствием проконсультируют о порядке ведения справочника Контрагенты.
54 NorthWind
 
08.02.18
11:24
(51) есть исключения. Например, вы можете быть заводом, который не имеет розницы, но продает свою продукцию своим сотрудникам за нал.
55 SalavatUlaev
 
08.02.18
11:25
(0) А еще 1С задает глупые вопросы: я создал новый объект в конфигураторе, потом хочу добавить его в подсистему, для этого захватываю подсистему. !с предлагает сохранить изменения, перед захватом в хранилище подсистемы.
Я соглашаюсь (другого выбора и нет). 1С выдает предупреждение "Типа ваш новый объект не включен ни в одну подсистему"!, продолжить?
Я ведь и захватываю подсистему, чтобы включить в нее мой объект, зачем такой тупой вопрос спрашивать, ежу понятно, что надо продолжить, иначе как я включу его в подсистему
56 Dmitrii
 
08.02.18
11:28
(55) >> ежу понятно

Понятливый ёж, должен был изначально думать головой, прежде чем клацать кнопку "Добавить" и создаватьновый объект конфигурации
57 Oftan_Idy
 
08.02.18
11:30
(55) Ну придрался :)
58 Fragster
 
08.02.18
11:30
(55) веселее когда, например, два справочника, один подчинен другому, но и является типом одного из реквизитов. и ты хочешь их удалить. нельзя их выделить вместе и грохнуть, нужно обязательно сначала удалить реквизит, потом удалить один справочник, потом второй.
59 Fragster
 
08.02.18
11:30
а иногда бывают связи и повеселее
60 Натуральный Йог
 
08.02.18
11:34
(47) Контрагенты разные ибо разный КПП
(49) Для этого есть Партнеры
61 vde69
 
08.02.18
11:35
(60) а вот и не угадал, договор на поставку заключается общий а отгрузка идет по регионам...
62 Натуральный Йог
 
08.02.18
11:39
(61) Грузополучателем может быть другой контрагент
63 vde69
 
08.02.18
11:42
(62) ты не понял

тендер на головную, а отгрузки на филиалы... то есть договор в себя включает не 2 юрика а сотню.

При этом взаиморасчеты ведутся как по отдельному филиалу так и по контракту в целом...

короче схемы разные бывают :)
64 SalavatUlaev
 
08.02.18
11:50
(56) Причем здесь изначально думать, ты хочешь сказать описанная мной последовательность действий не правильная?
Почему я не могу сначала добавить объект, а потом его включить в подсистему, или зачем я обязан захватывать все сразу?
65 SalavatUlaev
 
08.02.18
11:52
(57) Так где, как не в этой теме.
Я еще могу. У нас недавно поступление ноутбука, который около ста тыщ стоит в приходке миллион ввели.
Почему 1С позволила, почему она наименование товара не поуглила и не определили среднюю стоимость и не заругалась, что "попытка оформить закупку по сильно завышенной цене" ?
66 Oftan_Idy
 
08.02.18
11:52
(58) потому что ссылочная целостность
67 Провинциальный 1сник
 
08.02.18
11:53
(58) Еще веселее, если этот реквизит не виден на форме и недоступен для изменения. Такое бывает.
68 Натуральный Йог
 
08.02.18
11:54
(65) Денег мало заплатили.

Вот в ERP есть заказ Поставщику и если его согласовал дирехтор с ценой 100 000, то за лям уже оприходовать не получится (при нужных настройках)
69 dmpl
 
08.02.18
12:07
(60) Для этого проще было иерархию сделать.

P.S. К Партнерам так и напрашиваются Халявщики :)
70 n0ther
 
08.02.18
12:11
Ну и вброс. Автор - тролль.
71 Dmitrii
 
08.02.18
14:09
(64) >> ты хочешь сказать описанная мной последовательность действий не правильная?

Именно.

Ведь ты программируешь по ТЗ (составленному предварительно тобою самим или постановщиком). А там должно быть сразу указано - к какой подсистеме относится каждый создаваемый тобою объект (ведь для конфигураций на УФ это имеет принципиальное значение).
Соответственно для того, чтобы создать объект, ты должен был, помимо захвата корня конфигурации, захватить еще и ту подсистему, к которой создаваемый объект относится.
72 Cyberhawk
 
08.02.18
16:17
(71) Я не захватываю подсистему, пока объект не оформлен более-менее, ибо подсистема, как и корень конфигурации, может понадобиться кому-то другому.
(55) Это не глупый вопрос - у тебя может быть захвачена какая-нибудь еще подсистема, куда ты можешь добавить объект. Обычная проверка. Усложнять не стали, ибо чтобы универсально сделать, это упороться можно.
73 Ненавижу 1С
 
09.02.18
12:42
(36) в запросах?
74 Cyberhawk
 
09.02.18
15:58
(73) Да не, хотя бы в объектной модели. Перебирает оно там что ли?
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший