Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Уважение к старшим.

OFF: Уважение к старшим.
Я
   maker1992
 
08.02.18 - 05:57
Здравствуйте.

Не могу определить этическую сторону моего вопроса, но...

В любом цивилизованном обществе принято с уважением относится к старшим и почитать их, как и принято считать, что человек с тремя или более десятками лет за плечами многое видел, многое знает и имеет определенный жизненный опыт, и, конечно же людям помоложе стоит прислушиваться к его мнению, принимать во внимание его советы, и, что логично, не осуждать его.

Но в разгул нашей демократии есть такие люди, которые, прожив несколько десятков лет, как то не смогли повзрослеть что ли, или что то вроде этого.
Например есть индивидуумы, пребывавшие большую часть своей жизни в состоянии алкогольного опьянения, и превратившиеся в конце концов в человека прямоходящего скажем, но никак не оставшись человеком разумным.

Вот как быть с такими, заслуживают ли они уважения, и как их вообще воспринимать?
 
 
   Jonny_Khomich
 
1 - 08.02.18 - 06:00
я уважаю всех старых бомжей и алкашей. молодые бомжи и алкаши уважают меня.
   VladZ
 
2 - 08.02.18 - 06:05
Мудрость гласит: «Проявляйте уважение к тем, кто достоин его, ибо в этом нет ничего постыдного; проявляйте уважение к тем, кто жаждет его, ибо в этом нет ничего трудного; проявляйте уважение к тем, кто недостоин его, ибо в каждом есть что-то, достойное уважения»
   Bigbro
 
3 - 08.02.18 - 06:06
начните уже различать возраст людей.
психологический, умственный, биологический, паспортный.
спившиеся деграданты - они как дети неразумные.
   1dvd
 
4 - 08.02.18 - 06:43
Поезжай на Кавказ. Там тебя научат уважать старших
   Looking
 
5 - 08.02.18 - 06:55
(0)количество не всегда гарантирует качество, пустая порода есть при любом строе. это в целом, а по существу вопрос озвучен слишком обще, о каком конкретном аспекте идет речь?
   glebgleb
 
6 - 08.02.18 - 07:00
(0) Ты меня уважаешь? Обоснуй.
   Looking
 
7 - 08.02.18 - 07:21
   Shmidt
 
8 - 08.02.18 - 08:17
Седина мозгам не замена
   maker1992
 
9 - 08.02.18 - 08:29
Я так понял, что все склоняются к мнению, что возраст значения не имеет.
   Волшебник
 
Модератор
10 - 08.02.18 - 08:35
(9) В целом да.
 
 Рекламное место пустует
   antgrom
 
11 - 08.02.18 - 08:41
Есть такое мнение , что уважение надо заслужить
   1dvd
 
12 - 08.02.18 - 08:43
(9) нет, я против
   maker1992
 
13 - 08.02.18 - 08:43
(12) Серьеезно?
   Looking
 
14 - 08.02.18 - 08:45
(9)в некотором роде даже обратную тенденцию можно встретить, что с возрастом люди становятся более рациональны, расчетливы,  эгоцентричны и т.д. нет такой бесшабашной наивной щедрой доброты молодости, когда всего еще много, все еще впереди, и много не жалко просто так. как следствие не всегда совет старших будет благом для того, кому советуют, он может быть продиктован интересами советчика.
   1dvd
 
15 - 08.02.18 - 08:45
(13) смотря что считать уважением. Обращаться на "Вы", не перебивать, не оскорблять и т.д.

Выслушать его мнение, но поступить по своему - это не проявление неуважения
   Looking
 
16 - 08.02.18 - 08:46
+(14)пример возрастных различий можно встретить в сказке про Дюймовочку. где описан старый крот.
   1dvd
 
17 - 08.02.18 - 08:47
(15) Громогласно осуждать человека, который в отцы годится - это неуважение. Не надо так делать
   mishaPH
 
Модератор
18 - 08.02.18 - 08:48
(17) с чего это?. Если человек мудак, то не важно старый это мудак или молодой
   Fish
 
19 - 08.02.18 - 08:49
(0) "В любом цивилизованном обществе " .... "Но в разгул нашей демократии " - что-то либерастнёй пахнуло.
   1dvd
 
20 - 08.02.18 - 08:50
(18) неуважение к старшим - норма?
   1dvd
 
21 - 08.02.18 - 08:51
(18) с Вами никогда так не поступали?
   mishaPH
 
Модератор
22 - 08.02.18 - 08:52
(20) (21) т.е. если он старше меня я должен молчать что он мудак?

только по тому, что старше и в отцы годится? Рабская философия.
   Looking
 
23 - 08.02.18 - 08:54
(20)дело в неуважении, а в том, что более старший может пытаться спекулировать на факторе своего возраста, пытаясь за счет него создать условия недобросовестной конкуренции.
   mishaPH
 
Модератор
24 - 08.02.18 - 08:55
уважение к старшим - за опыт и знания. Прислушиваться, пользоватся опытом. Но возраст это не причина того, что все ты должен выполнять даже очевидный маразм только по тому, что он тебя старше
   1dvd
 
25 - 08.02.18 - 08:55
(22) Mooduck - это ваше личное суждение, зависящее от ситуации. Пример приведите, при котором Вы публично назвали пожилого человека mooduck-ом
   Looking
 
26 - 08.02.18 - 08:55
(24)"пользоватся опытом"
на халявку?
   1dvd
 
27 - 08.02.18 - 08:56
(24) не должен. Но послать нах-й можно и с уважением
   mishaPH
 
Модератор
28 - 08.02.18 - 08:57
(25) с фото видео?
если вы думаете, что если человек в юности и зрелости был мудаком, то в старости он не станет мудрецом, он станет просто старым мудаком.
   Looking
 
29 - 08.02.18 - 08:58
(27)"Но послать нах-й можно и с уважением"
иезуитство лицемерной дипломатии? уважение - оно в поступках, а не в форме.
   mishaPH
 
Модератор
30 - 08.02.18 - 08:58
(27) бу га га.. а с чего? почему старого послать надо как то иначе чем молодого?
   mishaPH
 
Модератор
31 - 08.02.18 - 08:58
Лицемерие
   1dvd
 
32 - 08.02.18 - 09:00
(30) потому, что старших надо уважать. Нас так учили в детстве

(28) ещё раз. Человек му-дак только в конкретной (для Вас) ситуации. В другой ситуации и с другими людьми он может быть вполне приличным человеком.
   Looking
 
33 - 08.02.18 - 09:01
(30)отчасти есть рациональное зерно. совсем уж старики, многие как дети, и вести себя с ними как с ровесниками - подвергать их повышенному стрессу, вплоть до смертельного исхода от инсульта, инфаркта и т.д. причем по детски искреннего. поэтому, если есть возможность сгладить углы и поберечь здоровье оппонента, то стоит это сделать, дабы не брать грех на душу.
 
 
   Lady исчезает
 
34 - 08.02.18 - 09:01
(0) Бывают и в 60 лет дети. К детям надо быть снисходительным. С другой стороны - ты ещё доживи до его лет, не факт, что доживёшь, тогда и взрослостью с ним померяться сможешь. Если он при своём жизненном инфантилизме сумел дожить до почтенного возраста - значит, его стратегия выживания работает. То есть он вполне годен и конкурентоспособен, хотя и кажется тебе неумным.
   Fish
 
35 - 08.02.18 - 09:02
(32) Типа - "Он конечно мудак, но это наш мудак"? :)
   1dvd
 
36 - 08.02.18 - 09:03
(35) именно!
   Черный маклер
 
37 - 08.02.18 - 09:04
Думаю по отношению к старшим надо говорить о вежливости.
Уважение дается за заслуги, но не за стаж
   maker1992
 
38 - 08.02.18 - 09:04
(34) А что важнее, качество жизни или ее продолжительность?
   Lady исчезает
 
39 - 08.02.18 - 09:05
(38) Качество жизни понятие растяжимое и субъективное.
   Fish
 
40 - 08.02.18 - 09:07
(38) Что такое качество жизни? В чём выражается?
   mishaPH
 
Модератор
41 - 08.02.18 - 09:07
вы путаете старость, детей.. слабых обижать нельзя. Уважать надо достойных
   Lady исчезает
 
42 - 08.02.18 - 09:08
(0) Воспитанность и хорошие манеры - вещь хорошая. И ничто не мешает выслушать человека без возражений, и сделать всё по-своему. Необязательно с ним спорить и что-то доказывать.
   Натуральный Йог
 
43 - 08.02.18 - 09:09
(42) Это лицемерие, а не уважение
   Черный маклер
 
44 - 08.02.18 - 09:09
(40) все просто - сколько и какой еды сожрал, сколько и каких башмаков стоптал, сколько и каких машин заездил

Одним словом - сколько денег заработал
   Головоломка
 
45 - 08.02.18 - 09:10
(41) В общественном транспорте: ты сидишь, заходишь человек, который однозначно старше тебя, глянул - м.дак, не достоин уважения и продолжаешь сидеть.
   Lady исчезает
 
46 - 08.02.18 - 09:10
(41) Это некая расхожая фраза - "уважать достойных", не более. Ну, своего универского профессора ты будешь уважать. А престарелого родственника, человека неплохого, но с разнящимися жизненными установками - будешь уважать?
   1dvd
 
47 - 08.02.18 - 09:12
Меня просто бесят малолетки орущие на стариков, с матами и прочим. Такое всё чаще и чаще можно увидеть в нашем обществе. В транспорте, в магазинах. Все стали такими умными, шоппц.
В советское время за такое можно было нехило получить.
Не вижу я никакого лицемерия в том, что ты уважительно относишься к взрослому человеку. Хоть убейте меня
   Fish
 
48 - 08.02.18 - 09:13
(44) На кладбищах есть целые аллеи "братков". Получается, они жили недолго, но качественно, судя по их памятникам? :))
   Lady исчезает
 
49 - 08.02.18 - 09:14
(44) Ошибочный подход. Вот живёт некий чел в хижине в горах, носит всю жизнь натуральное бельё и вечные сапоги, ест козий сыр с чёрным хлебом и диким мёдом. Ни о чём не заморачивается, коз пасёт 100 лет. Считаешь, у него качество жизни хуже, чем у топа, живущего в столицах в суете вечно на нервах и в вечной погоне за престижными башмаками и дефлопе с пятью-шестью семечками кациуса?
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
50 - 08.02.18 - 09:15
(44)"Одним словом - сколько денег заработал"

пфф, надеюсь это была ирония
   Головоломка
 
51 - 08.02.18 - 09:17
(50) Ты считаешь, что наш премьер-министр иронизирует?
   Fish
 
52 - 08.02.18 - 09:18
(49) (50) А какова ваша версия, чем измеряется качество жизни?
   Lady исчезает
 
53 - 08.02.18 - 09:18
(47) Если дети не уважают родителей - вина родителей в этом однозначно есть. Но ТС и что-то другое ещё имел в виду - слушаться советов этого человека, что ли.
   1dvd
 
54 - 08.02.18 - 09:19
Перельман, видимо, самый неуважаемый человек в РФ
   Looking
 
55 - 08.02.18 - 09:20
(53)я тоже так истолковал (0), что-то в стиле безропотного исполнения воли старших
   Looking
 
56 - 08.02.18 - 09:21
+(55)когда глазка в пол, зубы стиснул и беспрекословно делаешь то, что умудренные годами старшие велят
   1dvd
 
57 - 08.02.18 - 09:21
(53) Слушаться советов или нет - это личное дело каждого. На то он и совет, а не указание. Принять к сведению и поступить по-своему - это тоже уважение
   Lady исчезает
 
58 - 08.02.18 - 09:21
(52) Хороший вопрос. Я бы сказала так: гармоничным состоянием души продолжительное время. Такие люди и живут долго, и именно поэтому - потому, что ничто не создаёт дисгармонию в их жизни. Это - КАЧЕСТВО. А деньги, имущество, достижения, дети, внуки - это КОЛИЧЕСТВО.
   Serg_1960
 
59 - 08.02.18 - 09:23
(имхо)
Встречают по одёжке, провожают - по уму. Это не стоит воспринимать непосредственно, но аналогия прослеживается. Пожилой человек достоин уважения априори... пока не докажет обратное :)

Тогда остаются только внешние проявления уважения к его возрасту.

Ещё раз для тех кто не понял и попроще :) уважение к пожилому человеку по его уму, опыту и т.д., иначе - уважение к его возрасту.

И ещё:

Уступить место старшему, первому поздороваться, вежливо выслушать, не перебивать и т.д. - всё это проистекает от воспитания, а не только (столько) из уважения к старшим.
   Черный маклер
 
60 - 08.02.18 - 09:24
(47) опять подмена обычной вежливости на уважение
По вашей логике получается молодежь может материться между собой и нельзя материть старших по возросту, а в армии молодой должен чистить берцы старослужащему ?
Воспитанный человек всегда вежлив с окружающими - уступит место пожилым и беременным, выражает свои эмоции без мата
А своих дедушек и бабушек просто любят
Уважают человека за заслуги и уважение не зависит от возраста
   Fish
 
61 - 08.02.18 - 09:25
(58) "гармоничным состоянием души продолжительное время" - Получается, какой-нибудь грязный, засиженный мухами индийский йог, не работающий и питающийся отбросами, который накурившись неизвестно чего, практически постоянно находится в состоянии полного блаженства и гармонии души - это пример качественной жизни? :))
   Натуральный Йог
 
62 - 08.02.18 - 09:26
(58) Живёт долго один из 1000. 20% козопасов умирают в младенчестве, 50% до 30 лет. Их жизнь трудна и печальна, ни о каком качестве тут речи идти не может
   mishaPH
 
Модератор
63 - 08.02.18 - 09:26
(60) именно
   Lady исчезает
 
64 - 08.02.18 - 09:26
(59) >> Ещё раз для тех кто не понял и попроще :) уважение к пожилому человеку по его уму, опыту и т.д., иначе - уважение к его возрасту.

Эта фраза содержит противоречие: возраст - это совсем не обязательно = ум и даже опыт.
   Головоломка
 
65 - 08.02.18 - 09:26
(61) Для индийского йога - да.
   Lady исчезает
 
66 - 08.02.18 - 09:29
(61) Это для тебя негармонично. А для него - вполне. Для тебя немыслима гармоничная жизнь без ежедневного душа и интернета. И для этого ты ежедневно делаешь усилие над собой, вставая и мчась на работу. А он - другой. У каждого своя гармония.
   Serg_1960
 
67 - 08.02.18 - 09:29
(офф)
Вопрос интересен сам по себе. Ибо читая посты - видишь мысли, делаешь выводы. Sorry, но с некоторыми из вас я бы не пошёл в разведку - вы не прошли тест :)
   Головоломка
 
68 - 08.02.18 - 09:31
(67) Совет: не ставь "Я" выше.
А с тобой бы пошли в разведку? Сорри, ежели чего :)
   Fish
 
69 - 08.02.18 - 09:31
(66) Т.е. герой ветки JOB: Непробиваемый программист-неряха (про неряху) вполне может вести качественную жизнь, в отличие от тех, кому он доставляет неудобства? Ведь у него гармония, а у них - нет :)))
   Головоломка
 
70 - 08.02.18 - 09:31
(69) А почему нет?
   Головоломка
 
71 - 08.02.18 - 09:33
+ (70) Для него - качественная жизнь. А вот воспитания и уважения к обществу, в котором он находится - нет.
   Fish
 
72 - 08.02.18 - 09:34
(70) Тогда получается, раз качество жизни - понятие субъективное, и у каждого оно своё, то любой может сказать, что живёт качественно и будет прав. Но тогда понятие "качество жизни" теряет всякий смысл. Или не так?
   Lady исчезает
 
73 - 08.02.18 - 09:34
(69) Тут мы переходим на другой виток вопроса. У каждого тонко организованного человека есть моральные принципы и моральная ответственность. Без соблюдения которых они не могут чувствовать себя гармоничными и безмятежными. Но есть и НЕтонко организованные личности, моральные бомжи, по которым ползают мухи. Им моральные тревоги - пустой звук.
   Натуральный Йог
 
74 - 08.02.18 - 09:34
(66) А йог хот на изнанку вывернется, но под его пальмой ни интернета, ни душа не появится, по этому приходится мириться с тем, что есть
   Lady исчезает
 
75 - 08.02.18 - 09:35
(72) Именно это я и имела в виду, когда говорила, что понятие качества жизни - субъективно.
   Lady исчезает
 
76 - 08.02.18 - 09:36
(74) Вы не натуральный йог.
   Головоломка
 
77 - 08.02.18 - 09:37
(72) А разве нет?
   Fish
 
78 - 08.02.18 - 09:37
(73) "У каждого тонко организованного человека есть моральные принципы и моральная ответственность" - А кто сказал, что у героя ветки их нет? Они есть, но свои :))
   Головоломка
 
79 - 08.02.18 - 09:39
(73) Я бы не так закрутила...
Есть человек и есть общество. Нормальное сосуществование (до гармонии очень далеко) очень часто неразрешимая задача.
   Натуральный Йог
 
80 - 08.02.18 - 09:39
(76) Йог<>Бомж
   Serg_1960
 
81 - 08.02.18 - 09:42
(64) Вы или не внимательны, или плохо владеете письменной речью (шпилька). Во фразе нет "противоречия", а есть "противостояние" :)

Индивид достоит уважения, если его достоин по личным свойствам, иначе остаётся только одно свойство,достойное уважения - "возраст". Ок. Я не уточняю и не говорю какого именно рода уважение, его проявление, качество и количество - это каждый решает сам за/для себя.

"Я понятно объясняю?"(с)
   Lady исчезает
 
82 - 08.02.18 - 09:42
(78) Герой упомянутой ветки просто не осознаёт, что кому-то мешает и кого-то раздражает. А может, ему бы больше подошло быть индийским йогом, а не прогом в офисе. Скорее всего в его жизни нет гармонии.
   Йохохо
 
83 - 08.02.18 - 09:43
(73) вот всегда, когда речь про других, выезжают газенвагены. С уважением так выезжают
   Fish
 
84 - 08.02.18 - 09:43
(79) "Нормальное сосуществование (до гармонии очень далеко) очень часто неразрешимая задача." - На самом деле она решается элементарно: достаточно осознать, что ты один Д'Артаньян, а все окружающие - жалкие неудачники, достойные только снисходительной жалости, как сразу наступает полная гармония, и начинается прекрасное сосуществование :))
   Капюшон
 
85 - 08.02.18 - 09:43
(0)Это на Кавказе возраст имеет значение. У нас же от возраста мало что зависит. Человек может быть взрослым, зрелым, но негодяем и падонком, а еще коррумпированным вором.

А уж деды - так вообще. Жизнь настолько стремительно меняется, что старшие поколения не успевают адаптироваться и их советы могут оказаться губительными для молодежи. Таким можно говорить

"ДА ты спятил дед"
   Fish
 
86 - 08.02.18 - 09:44
(82) "Скорее всего в его жизни нет гармонии." - С твоей точки зрения. А с его - он вполне может считать это гармонией.
   Lady исчезает
 
87 - 08.02.18 - 09:45
(81) Замечательный апломб. Но Ваше "иначе" можно было ещё понять как "иначе говоря".
   Fish
 
88 - 08.02.18 - 09:45
(85) А разве Дагестан - это не Кавказ? :))
   Капюшон
 
89 - 08.02.18 - 09:45
МЫ отдыхали в Дивноморске и к нам в компанию пришел пожилой дед Кавказец и начал напутствовать, давать всякие левые советы. МЫ его послали, сказали

"ты че со своими уставами в чужой монастырь лезешь... Шел бы ты отсюда. Твоим советам здесь не рады".

Он разозлился и начал угрожать своим зятьком.
   xaozai
 
90 - 08.02.18 - 09:46
(0) >Вот как быть с такими

Думать своей головой.
   Волшебник
 
Модератор
91 - 08.02.18 - 09:47
(89) Какой ты грубый мужлан. Да ещё и трус. Всей компанией унизили старца. Фи таким быть
   Lady исчезает
 
92 - 08.02.18 - 09:48
(89) Вы поступили по-свински. Вместо такого неприятного эпизода могли бы поговорить с человеком, узнать много нового для себя об этой местности, её особенностях, вопросы ему позадавать. Он бы подсказал, где что лучше покупать, где интересно побывать. От вас бы не убыло и он бы ушёл довольным. А вы вели себя как недалёкие сволочи.
   Serg_1960
 
93 - 08.02.18 - 09:49
Чёрт, стоп, сегодня же ещё не пятница :( вышел с ветки  работать :)
   Головоломка
 
94 - 08.02.18 - 09:51
(84) Твое решение. Оспаривать только тебе.
   Lady исчезает
 
95 - 08.02.18 - 09:55
(85) Ничто не ново под Солнцем. Тебе только кажется, что далеко ушёл вперёд от прошлых поколений.
   Lady исчезает
 
96 - 08.02.18 - 09:57
(86) Всё может быть. Но можем ли мы со стороны судить о качестве жизни этого человека?
   Dmitrii
 
97 - 08.02.18 - 09:59
(0) >>  есть индивидуумы...
Вот как быть с такими, заслуживают ли они уважения, и как их вообще воспринимать?

Кто дал тебе право судить?...
Каждый из них предъявил тебе историю своей жизни - как он дошел до своего текущего состояния?
Ты уверен, что сам не станешь завтра таким же?

Ты кто такой вообще? Должен ли я уважать тебя? А может ты пропоица распоследний, случайно дорвавшийся до компа с интернетом или нашедший смартфон?

Алкоголь и наркотики - это то зло, которое способно любого самого великого человека довести до состояния животного.
   Looking
 
98 - 08.02.18 - 10:00
(0)"есть индивидуумы, пребывавшие большую часть своей жизни в состоянии алкогольного опьянения, и превратившиеся в конце концов в человека прямоходящего скажем, но никак не оставшись человеком разумным. Вот как быть с такими, заслуживают ли они уважения, и как их вообще воспринимать?"

пример привели какой-то деградантский. сам по себе срок не означает рост, если человек все годы рос и развивался, то скорее всего он достиг вершин роста и развития, если он все годы деградировал, то скорее всего достиг глубин деградации и близок к ее дну. в первом примере время работает на человека, во втором - против него. конечно таких людей стараются сторониться, избегать их, о каком уважении в данном случае может идти речь?
   Looking
 
99 - 08.02.18 - 10:03
(97)так уважать то за что? максимум - посочувствовать, постараться не осуждать огульно, не зная деталей и обстоятельств. но, как говориться, встречают по одежке, тут уж не обессудьте.
   elCust
 
100 - 08.02.18 - 10:10
Цитата: "Он вовсе неплохой человек, если познакомиться с ним поближе" - Отличное определение мuдака.
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует