Имя: Пароль:
   
LIFE
Как страшно жить
OFF: Есть здесь юристы бесплатные? Вопрос то простой.
↓Ø (Волшебник 06.02.2018 16:58)
0 Tolia_2016
 
06.02.18
15:32
Под мою жену был взят левый кредит, в ФИО присутствуют(не дополнительно, а замещены) другие буквы(в фамилии и имени), отличные от паспортных данных её. Но в целом, если так можно сказать, ФИО верно.
Была катавасия, полиция, прокуратура, подчерковедческая экспертиза(два А4 исписанных подписями её) и банк признал ошибку своей СБ и выдал бумагу с синей печатью об отсутствии какой либо задолженности в адрес этого физ. лица.
И еще СМС прислал. К сожалению, СМС не сохранилось. Это было давно, в 13-м году... Сейчас вдруг пришла бумага, уже от коллекторского агенства с назначенным "инспектора Департамента по возврату задолженности и т.д. пуру-пуру". Даже время прихода указанно.
Звонки в банк ничего не дали - разберемсъ.
Вопрос. С какой радости банк, после подтверждения аннулирования задолженности, вдруг передал, оказывается, дело бандитам?
Претензию то я, конечно, напишу, но мне бы юр. поддержку(ссылки) на законы соответствующие! Дальше сам разберусь. Или мне написать в банк как здесь сейчас?
ЗЫ
Вот и весь вопрос, большего не прошу. Про banki.ru знаю, но, вот, решил здесь. Коллеги всё таки как не крути...
ЗЫЗЫ
Не стоит советовать звонить "бесплатным" юристам, кои в интернете развелись как червей после рыбалки. Пройденный этап.
Спасибо.
1 УспешныйЧел
 
06.02.18
15:34
тут и без юриста понятно, разводись, имущество на маму.
2 Быдло замкадное
 
06.02.18
15:36
может другой кредит? почему именно тот из 13го..
3 Джинн
 
06.02.18
15:36
(0) Показываете коллекторам копию бумаги с синей печатью и шлете всех лесом. Кроме того вежливо напоминаете про срок исковой давности и предлагаете присланную ими бумагу употребить по назначению. Будут доставать - пишете заявление в полицию по факту вымогательства.
4 Tolia_2016
 
06.02.18
15:37
(2) Тот. Номер левого договора совпадает.
5 Tolia_2016
 
06.02.18
15:38
У моей жены, оказывается, две дачи(пц), и три автомобиля. И два высших образования(одно). У меня всё есть - банки прислали под катавасией.
6 Натуральный Йог
 
06.02.18
15:39
Кстити, тут 1Сников бесплатных случайно нет?
7 Tolia_2016
 
06.02.18
15:39
(3) С бандитами сроки исковой давности не работают.
Вопрос читали? Претензию в банк составляю. Не прошу за себя вас составить, просто подтолкнуть.
8 Натуральный Йог
 
06.02.18
15:40
(7) От бандитов и юристы не спасут
9 _Дайвер_
 
06.02.18
15:41
(5) По пятницам бесплатные консультации дают все юридические и адвокатские конторы
10 Tolia_2016
 
06.02.18
15:41
(8) Ты мне больше здесь не отвечай, мимо глаз пропускаю. Не трудись. Поговори лучше вдвоем с (1).
11 elCust
 
06.02.18
15:42
(0) Похоже на слив инфы кем то из сотрудников банка по зависшим или безнадежным. А коллекторам пофиг, а вдруг да выгорит.
12 Волшебник
 
модератор
06.02.18
15:42
(1) а-ха-ха
13 Натуральный Йог
 
06.02.18
15:42
(10) Ты мне мне больше здесь не указывай кому мне отвечать, не трудись
14 Tolia_2016
 
06.02.18
15:42
Ладно, ветку закройте, пойду на банки.ру. Там по меньше троллей.
15 Пузан
 
06.02.18
15:43
(3) Я тоже не понимая проблем с коллекторами. То как и чем они занимаются - это уголовная статья по факту вымогательства и это минимум. С у четом их методов, там можно и самооборону применять, вплоть до физической ликвидации. А у нас думают как так урегулировать. Че там регулировать - за решетку и все. Имхается мне, что тут как с ЧОПами, пытаются откровенных бандитов зарегулировать чтобы вывести из криминала.
16 Zapal
 
06.02.18
15:43
(7) коллекторы не такие страшные как ты думаешь. По сути кроме как задалбливать по телефону (без угроз) они ничего не могут. Твоё дело внятно им объяснить что тут им ничего не светит и добавлять в черный список потихоньку
17 Tolia_2016
 
06.02.18
15:44
(13) Ты мне не тыкай больше, сеня. Не приставай к людям, которые тебя не спрашивали(лично), и они не скажут куда тебе идти. Усёк?
18 Tolia_2016
 
06.02.18
15:44
(15) Вопрос то где, разглядел?
19 Tolia_2016
 
06.02.18
15:45
(16), см. (18) пожалуйста.
20 Злопчинский
 
06.02.18
15:46
если уверен в своих мыслях что никому ничего не должны - первое что официально - сделать официальные жалобы вов се места куда угодно по факту вымогательства, мошеннических действий и прочего и прочего... не повредит. в прокуратору о нарушении зконности со ссылкой на предвыборную программу путина

;-)
21 ildary
 
06.02.18
15:47
(17) ты бы так храбро с коллекторами разговаривал, вопрос бы и закрылся.
22 Джинн
 
06.02.18
15:50
(7) Вот на ссыкунов, которые боятся заявить свои права, все и рассчитано. Которые платят при первом же наезде и еще себе оправдание придумывают.
23 rphosts
 
06.02.18
15:51
(0) затребуй у коллекторов инфу о причине их требований. Если старой кредит - иди сразу в прокуратуру со всеми бумагами и распечаткой звонков от вымогателей.
Если другой кредит - требуй у банка подтверждения получения кредита.
При любом раскладе присовокупи к обвинениям в вымогательстве, мошенничестве, угрозам и т.п. нарушение ФЗ о персональных данных.
24 Zapal
 
06.02.18
15:52
(19) а не факт что тебе банк поможет, даже если ты на него будешь сильно жаловаться. Ты уже в базе другой организации, помечен к работе. Может ли банк убрать тебя из этой базы или как-то повлиять на это - большой вопрос. Поэтому большие шансы что разбираться тебе придется именно с коллекторами а не с банком
25 rphosts
 
06.02.18
15:56
(24) Харэ ссаться-то! Может ещё завернуться в белую простынь и медленно ползти на кладбище?
26 Flover
 
06.02.18
16:04
(3) (Будут доставать - пишете заявление в полицию по факту вымогательства.)
Там отпишутся что все в рамках правовых норм и дело открывать на этом не станут, проверку якобы будет делать местный "участковый".
На себе испытал буквально пару месяцев назад - только у меня претензия из страховой.

Заявление подавать сразу в прокуратуру надо, по отказу в прокуратуре - тут же в Суд.
27 Tolia_2016
 
06.02.18
16:04
(21) Пока не было прецедента.
За травмат в лоб(в тушку я целится в шварценеггира не стану, это только его разозлит), если в глаз не попаду(я не очень стреляю), в больничку на месяц с тяжелым сотрясением увезут недоноска. Я сяду? За что?
28 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:05
(0) заяву в полицию и прокуратуру за разглашение твоих персональных данных левым людям.
29 Tolia_2016
 
06.02.18
16:06
А я смотрю тут много страждущих. Только никто не признается. А я вот признался. Коллегам.
30 Tolia_2016
 
06.02.18
16:06
(28) Обоснование? Вы понимаете о чем я бляд вообще??? Или тупо хохочите?
31 Tolia_2016
 
06.02.18
16:08
Была и заява, и хап на руку, и всё такое прочее. А вот, видите ли, а5 вскрылось...
32 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:08
(30) толик. не нервиничай.

по твоему закрытому кредиту передали данные колл агенству.

тут можно подать жалобы на банк
1. за мошенничество
2. разглашение персональных данных. ибо прав на это они не имеют.
Главное писать побольше жалоб, чтобы у них там жопа горела и не могла присесть на стул.
33 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:09
(31) это было еще по тому поводу. а теперь дело вообще иное.
34 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:09
твоего кредита нет. он закрыт и списан. А вот продажа твоих данных агенству дело уже иное
35 Tolia_2016
 
06.02.18
16:10
(32) Так о том и говорю! Как, грамотно, написать претензию? Ссылки на законы дайте, не прошу за себя всё это делать. У меня нет денег на грамотного юриста.
36 Вафель
 
06.02.18
16:10
(31) Что за хап на руку?
37 Tolia_2016
 
06.02.18
16:11
Дальше нагуглю.
38 Tolia_2016
 
06.02.18
16:11
(36) Ментам, что бы дело в оборот взяли.
39 Пузан
 
06.02.18
16:11
(28) Банк имеет право продать долг третьим лицам. Так что это точно не канает. Тут вопрос в том, что это третье лицо не имеет право угрозами или же применением физической силы истребовать долг.
40 Пузан
 
06.02.18
16:12
(34) Банк мог продать долг до закрытия долга.
41 Tolia_2016
 
06.02.18
16:13
(39) После бумаги с синей печатью что долг закрыт?
42 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:13
(38) (35) это не суд. это простое заявление о том,что тебя пытаются поиметь. Хоть в свободной форме.
43 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:13
(40) Это проблема банка.
44 Tolia_2016
 
06.02.18
16:13
(40) Закон?
45 Tolia_2016
 
06.02.18
16:13
(40) Закон, это позволяющий, в студию, пустослов!
46 Tolia_2016
 
06.02.18
16:14
Ссылку. И свежую.
47 Волшебник
 
модератор
06.02.18
16:14
(38) Ты ментам дал взятку?
48 Пузан
 
06.02.18
16:14
(34) Банк продал долг вчера, закрыли его сегодня, третьи лица нашли время по купленному долгу заняться завтра. Надо в первую очередь показать третьим лицам документы о закрытии долга, если они не вняли, то обращаться в правохранительные органы.
49 Базис
 
naïve
06.02.18
16:15
(45) Коллега! Важность ситуации в ваших глазах - вовсе не причина вести себя дерзко.
50 Tolia_2016
 
06.02.18
16:15
(47) Нет, я пошутил, не бань.
51 Пузан
 
06.02.18
16:15
(41) Они могли продать долг раньше.
52 Flover
 
06.02.18
16:16
(Tolia_2016) см мой ответ в 26.
Юриста любого хватай, который возле дома, он поможет грамотно заявление составить в прокуратуру твою местную за 1000 рублей. и скажет куда и кому там тащить заявление.

А далее жди отписки из прокуратуры или звонка участкового...
Прокуратуру пинай каждую неделю звонком туда и спрашиванием как движется и куда ваше заявление
53 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:16
(48) банк не мог продать долг до закрытия т.к. сам его выбивал.
54 Tolia_2016
 
06.02.18
16:16
(49) Уважаемый, я не веду себя дерзко. Я не чурка. Просто, пробиваюсь сквозь толпы троллей и хахатунчиков.
55 Пузан
 
06.02.18
16:16
(45) Может я лучше нассу на тебя? Это же не моя проблема, а твоя. Ты и пипись с ней, удак.
56 mishaPH
 
модератор
06.02.18
16:16
(51) ага долг продали и начали с автором судится
57 Flover
 
06.02.18
16:17
+ помни, что на тебя реально всем плевать ибо пока дело не уголовка....
58 ildary
 
06.02.18
16:17
(49) возможно ситуация не такая радужная, как её описал Толя, вот он и мечется, потому что должок реальный.
59 Пузан
 
06.02.18
16:17
(53) Банки выбивают все долги, но однако продают их. Сегодня выбивал, завтра решил продать, чтобы другие выбивали.
60 Tolia_2016
 
06.02.18
16:18
(55) Обиделся? Вот и не пустословь, а по сабжу говори. Или иди. От сюда.
61 Пузан
 
06.02.18
16:19
(43) Похоже что это проблема ТС.
62 ildary
 
06.02.18
16:19
(60) Ты ветку что ли купил, храбрец? Тут свободное общение и легкая возможность поржать над лузером.
63 Пузан
 
06.02.18
16:20
(60) Забавный зверек. Удачи тебе. Она тебе понадобится. Коллекторы тебя доведут до ручки.
64 Tolia_2016
 
06.02.18
16:20
(62) Нет, но он первый хамить начал.
65 Tolia_2016
 
06.02.18
16:21
(63) Нет, не зверек. Зверьки те, кто в коллекторы идут. Ты из таких. Ты просто об это еще не знаешь.
66 Натуральный Йог
 
06.02.18
16:21
ТС диковатое хамло - не легко таким в цивилизованном обществе, оно его отторгает, но он плачет, колется, но ничему не учится, плюёт на закон и тут же ищет в нём защиту, фу
67 Hmster
 
06.02.18
16:22
(0) у меня на отца сотрудники сбера левый кредит оформили, 2 года взонили просили отдать по хорошему, причем уголовка и суд были над виновниками в процессе, и после того как посадили виновников. Жалобы кому-то писали в полицию, что сбер охамел, и следователю копию. В результате сбер выдал бумажку что никто никому не должен.
68 Tolia_2016
 
06.02.18
16:23
(62) И это, поржи над собой. Серьезно предлагаю.
Зарекаюсь впредь здесь серьезные ветки заводить.
69 Fish
 
06.02.18
16:23
Запасся попкорном.
70 Tolia_2016
 
06.02.18
16:24
(66) Шуруп сосед снизу ввернул уже тебе через пол?
А то ведь, как не ляпнешь, всё мимо.
71 Пузан
 
06.02.18
16:24
(68) Да ты накер тут никому не нужен. Заводи серьезные ветки на женских форумах.
72 Tolia_2016
 
06.02.18
16:24
У меня порыв души был, к коллегам... сквозь полудурков всяких... а вы... ((
73 Пузан
 
06.02.18
16:25
(72) Полудурком тут оказался только ты.
74 ildary
 
06.02.18
16:26
(68) Уже уходите? А мы только попкорн разложили...
75 Tolia_2016
 
06.02.18
16:26
(71) Хватит дуцца. Не по мужски, пузан! Хотя, ты мне на уй не сдался, но тем не менее - я не конфликтный человек. А вот ты, омно, лезеж на рожон.
76 ildary
 
06.02.18
16:26
И как такие тонкие натуры попададают в 1С?
77 zak555
 
06.02.18
16:26
(0) я коллекторов люблю
они меня один раз достали, после этого я сам стал их доставать
78 Tolia_2016
 
06.02.18
16:26
(73) Ладно, обоснуй. Не будь пустословом уже наконец!
79 Вафель
 
06.02.18
16:27
(77) что делал?
80 Tolia_2016
 
06.02.18
16:27
Пузан, обосновывай. Или в бутылку полез?
81 Tolia_2016
 
06.02.18
16:28
Давай, не ссы
82 Пузан
 
06.02.18
16:28
Тут есть специалист по Паше Тарзану. К нему обращаюсь. Тебе не кажется что это его очередная инкарнация? Очень похож стиль.
83 Tolia_2016
 
06.02.18
16:28
Я добрый сегодня.
84 Tolia_2016
 
06.02.18
16:28
Не отвлекайся.
85 Пузан
 
06.02.18
16:28
(80) А то че?
86 Tolia_2016
 
06.02.18
16:28
Отвечай за базар, или не мужик? По сабжу желательно, конечно.
87 Tolia_2016
 
06.02.18
16:29
(85) А то то, что ты натуральный пустослов. Вот и ни чо более.
88 Пузан
 
06.02.18
16:29
(86) Я тебе ничего не должен. Иди к маме, пусть она тебе объяснит.
91 Tolia_2016
 
06.02.18
16:30
(88) Зато у тебя мамы никогда не было, заметно.
92 zak555
 
06.02.18
16:30
(79) мне названивали и искали какую-то розу
я им сначала по-человечески объяснял, что розу не знаю и т.д.

но им этого было мало...

потом я стал им рассказывать, что мы с розой за одно и она всех их вертела и т.д.
что прям сейчас готова подъехать товарищу звонящему и закашмарить ))

после начались угрозы в мой адрес
я этих сыкунов предупредил, что все разговоры записал и иду в милицию
после никаких звонков не было
93 Tolia_2016
 
06.02.18
16:31
Сергей, Вы на вопрос можете ответить? Мне, изваините, ваша жизнь личная не интересна.
94 zak555
 
06.02.18
16:33
а так у коллекторов надо спросить -- когда они купили долг
если окажется, что они купили после бумаги, полученную на руки от банка -- банк надо нагибать
95 Tolia_2016
 
06.02.18
16:34
Вопрос не в этом. Нужны ссылки на подкованность претензии. Иначе - я копипастну эту ветку и отправлю в банк, так? )
96 rphosts
 
06.02.18
16:35
(27) на гансе (guns.ru) была история лет 5 назад, чел когда его рыла 4 уронили и пинали наконец-то достал травмат и наотмашь пальнул.... попал в лобешник одному - тот упал и потерял сознание.... и пару суток был такой прогноз: гопник сдохнет - чел сядет, но гопник аклемался всё свели в обоюдке и никаких претензий друг к другу
97 rphosts
 
06.02.18
16:35
+ (96) за глаз вряд-ли одной условкой отделаешься
98 zak555
 
06.02.18
16:36
(95) в любой претензии нужна настойчивость и не важно, есть ссылки на законы/положения или нет
99 Пузан
 
06.02.18
16:36
(95) Конечно копипасть и отправляй в банк - там тоже поржут. Хыыыы :)
100 rphosts
 
06.02.18
16:36
(32) + как писал ранее на коллекторов за угрозы и вымогательство.
102 Tolia_2016
 
06.02.18
16:38
(98) Да я могу и "между строк" накатать. Только банк это не проймёт...
103 rphosts
 
модератор
06.02.18
16:38
На личности не переходим!
От оскорблений тоже рекомендую воздержаться!
104 zak555
 
06.02.18
16:39
(101) наглеешь (!)
105 Tolia_2016
 
06.02.18
16:39
(103) Каюсь, но он первый начал.
(104) Перед троллем?
106 rphosts
 
модератор
06.02.18
16:42
(102) накатай в полицию если нет подвижек через пару дней накатай в прокуратуру - они обязаны дать ответ на обращение!
107 DexterMorgan
 
06.02.18
16:44
Мутная тема какая-то, "в целом ФИО верное", а другие данные? серия/номер паспорта совпадает?
108 Пузан
 
06.02.18
16:45
(106) Ему об этом написали в первых постах. Я так думаю чел боится писать заяву в полицию. Видимо его так коллекторы напугали, что он решил искать решение проблемы не в рамках закона, а на форуме.
109 rphosts
 
06.02.18
16:46
И да до кучи позвони в банк и спроси о источнике возникновения задолженности. Если заикнуться про старый кредит - спроси могут-ли они письменно сказанное подтвердить... если смогут - бери от них ксиву, бери старую справку и дуй с этим в прокуратуру - тебе должны быть рады т.к. по сути почти закрытое дело, ты сделал за них и им таким заняться - улучшить себе показатели!!!
110 Волшебник
 
модератор
06.02.18
16:48
(108) Скоро ты виноватый окажешься.
111 rphosts
 
06.02.18
16:48
(108) вне рамок закона следует быть готовым быть большим беспредельщиком чем балансирующие на грани закона коллекторы и быть готовым что гарант закона в лице государства использует против ТС свои репрессивные механизмы.
112 Пузан
 
06.02.18
16:49
(110) Все, молчу. :)
113 Бледно Золотистый
 
06.02.18
16:49
Совет всем, как только закончились договорные отношения с банками, то пишем заявление на отзыв согласия по обработке персональных данных.
114 Tolia_2016
 
06.02.18
16:49
(110) Спасибо, чо.
115 Tolia_2016
 
06.02.18
16:50
(113) Изъезженно. ЧИтай сабж - левый, сука, кредит. Что вы все такие тупые? Или прикидываетесь? Ребят??? Не зарекайтесь! Нет, тьфу-тьфу-тьфу вам, конечно, но...
116 Волшебник
 
модератор
06.02.18
16:51
(115) От тупого слышим.
117 drcrasher
 
06.02.18
16:51
=(107) буквы не 100% соответствуют паспорту? в сад
118 Tolia_2016
 
06.02.18
16:52
(116) Простите, я не правильно выразился. Но Вам виднее, конечно. Вы у нас заговоренный.
119 Фантомас
 
06.02.18
16:52
(0) Банк совершил недействительную сделку, поскольку она противоречит требованиям закона.

Твоя жена не заключала кредитный договор, не получала деньги, а ты- не выступал поручителем по этому договору.
Подпись под договором учинена не твоей женой, а неустановленным лицом.

В 2013 году банк письменно подтвердил свой отказ от требований по кредиту в отношении твоей жены и поручителя по кредиту (то есть тебя) в связи с дефектами договора в части сведений о должнике (искажена фамилия), а также другие данные (привести список искаженных данных).

При таких обстоятельствах следует считать, договор не был заключен в связи с нарушением общих требований к порядку заключения договоров, предусмотренных главой 28 ГК РФ.

Кроме того, согласно п. 2 ст.1 ГК РФ граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе.

Отсутствие или недостоверность подписи в договоре не позволяет заключить, что это условие было выполнено.

Поэтому указанный договор является недействительным, как противоречащий требованиям закона (ст.169 ГК РФ), обязательства по такому договору не возникли, и не могут передаваться в порядке уступки требования.

Поскольку банк (Цедент) уступил несуществующее требование, он нарушил п.2 ст.390 ГК РФ и несет ответственность перед Цессионарием.
По указанной причине коллектору следует обращаться в банк за возмещением причиненных убытков.


Ссылка на п.2 ст.1 ГК РФ http://base.garant.ru/10164072/1cafb24d049dcd1e7707a22d98e9858f/
Ссылка на главу 28 ГК РФ http://base.garant.ru/10164072/1f1eed09ef2d38ecf981e4ca8032253d/
Ссылка на ст.168 ГК РФ http://base.garant.ru/10164072/95fa77a9ae133f491225ac6c30bb9ebf/
Ссылка на ст.390 ГК РФ http://base.garant.ru/10164072/9e534a707b90f3959c591b7a385541ab/
120 Tolia_2016
 
06.02.18
16:53
(117) С банком спорить не вышло. Они так решили что всё правильно. Говорю же.
121 Бледно Золотистый
 
06.02.18
16:53
(115) Я не тебе писал, дебилушка ты наш
122 zak555
 
06.02.18
16:55
(119) > Поскольку банк (Цедент) уступил несуществующее требование, он нарушил п.2 ст.390 ГК РФ и несет ответственность перед Цессионарием.


я бы ещё цеденту такому руки бы поотрубал
123 Tolia_2016
 
06.02.18
16:55
Фантомас, огромное спасибо! Это то, что мне было нужно! Юр. подкрепление. Спасибо еще раз. Чем обязан? Может в личку?
124 Волшебник
 
модератор
06.02.18
16:56
(123) Денег ему дай. И не жмотись.
125 Tolia_2016
 
06.02.18
16:56
(121) Сам дебилушко. Чешы грудь седи.
126 Tolia_2016
 
06.02.18
16:57
(124) Меркантильное кю, по себе не суди.
127 zak555
 
06.02.18
16:58
(124) Откуда деньги, если они кредиты любят ? )
128 Волшебник
 
модератор
06.02.18
16:58
(126) И вам скатертью дорога