Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Допустимо ли распространение "спор жизни" во вселенной?

Я
   mdao
 
06.02.18 - 12:11
1. да44% (8)
3. бесполезно44% (8)
2. нет11% (2)
Всего мнений: 18

Представим что ученые создали защищенные капсулы содержащие "споры жизни"- коктейль РНК итп - вывели их в космос для распостранения во вселенной. Цели - заявка о цивилизации и возможное попадание капсул в благотворную среду и развитие...чтобы "яблони цвели".
Допустим ли такой эксперимент?
 
  Рекламное место пустует
   xaozai
 
101 - 06.02.18 - 13:24
(94) В пределах границ Солнечной системы пролетают же кометы и звезда их не поглащает, не все.
   xaozai
 
102 - 06.02.18 - 13:24
(101) Взорвать просто надо хорошенько )
   Bigbro
 
103 - 06.02.18 - 13:25
(88) может теоретически

https://ru.wikipedia.org/wiki/Больцмановский_мозг

но ограниченность нашего сознания мешает нам представить нечто кардинально отличающееся от нас самих.

это как с квантовой механикой - аналогии из классического мира перестают работать, включается универсальный язык математики, который описывает явления, но не помогает нам представить эти процессы.
   xaozai
 
104 - 06.02.18 - 13:26
+(101) Ну, и кроме того, есть вероятность, что бактерии выживут на какой-нибудь Европе Юпитерской.
   azernot
 
105 - 06.02.18 - 13:26
(99) Суть одна. Веди себя "правильно" и будет тебе "хорошо". А будешь вести себя "неправильно", будет тебе "плохо". При этом, для того, чтобы  нельзя было кивать на других людей, доказывая несостоятельность системы, введём принципиально недоказуемые дополнительные понятия.
   antgrom
 
106 - 06.02.18 - 13:34
если вам нужно согласие : распространяйте.

1. да
   alxxsssar
 
107 - 06.02.18 - 13:50
(53) про это еще в 60-е годы писали. "Штамм андромеда" даже у нас издавался.
   Pahomich
 
108 - 06.02.18 - 14:13
Никаких доказательств, что нынешняя жизнь возникла на Земле нет. Есть только некоторые эксперименты, что она МОГЛА возникнуть. Так что наши предки вполне могли прилететь из Космоса в виде спор. Это утверждение равнозначно с утверждением, что жизнь возникла на Земле.
   SalavatUlaev
 
109 - 06.02.18 - 14:36
(51) Вот доказательство того, что душа либо есть, либо нет (кому как больше нравится):
Вася (сосед)
Дмитрий михалыч (автослесарь)
Леха (тренер по фитнесу)
Маша (переводчица)
   Winnie Buh
 
110 - 06.02.18 - 23:12
на поверхности МКС живут, размножаются и мутируют бактерии, в пыли на околоземной орбите обнаружены бактерии, причем некоторые науке пока неизвестны,
снаружи на поверхности спускаемого аппарата разместили куски базальта с колониями бактерий, 1% бактерий пережили вход в атмосферу и приземление
 
  Рекламное место пустует
   Winnie Buh
 
111 - 06.02.18 - 23:17
термофильные стеголиты живут в магме, предел их температурной живучести установить пока не удалось - они выживают даже при воздействии потока плазмы, разогретой до 1 200 000 (одного миллиона двухсот тысяч) градусов Цельсия
   vde69
 
112 - 06.02.18 - 23:32
вообще наша жизнь - это многоуровневый симбиоз

на верхнем уровне - например цветы и пчелы
на среднем - корова и бактерии в пищеводе
на клеточном - клетка и митохондрия (митохондрия это бактерия внедрённая в клетку в древности)

по этому отправить РНК - бесполезно... надо как минимум много больше
   ДемонМаксвелла
 
113 - 07.02.18 - 09:00
(111) имхо, какое-то гонево. Выше 120-130 градусов Цельсия известная науке жизнь не живет.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperthermophile

Although no hyperthermophile has shown to thrive at temperatures >122 °C, their existence is possible. Strain 121 survives 130 °C for two hours, but was not able to reproduce until it had been transferred into a fresh growth medium, at a relatively cooler 103 °C).
   Волшебник
 
Модератор
114 - 07.02.18 - 09:32
(112) И всё это появилось из РНК-мира
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_мира_РНК
   Nyarlathotep
 
115 - 07.02.18 - 09:56
(4) К тому времени, как до нас это долетит, их цивилизация или погибнет, или вырастет до такого уровня, что никакие вирусы им будут уже не страшны.

1. да
   SalavatUlaev
 
116 - 07.02.18 - 10:20
(0) Разрешаю.
Хотя это и бесполезно для известных планет (даже с учетом того, что на Титане есть жидкость и даже моря и реки).
Но где-то далеко по теории вероятности должна быть планета похожая на Землю и не одна, ибо из бесчисленного множества планет должны быть похожие по условиям
   SalavatUlaev
 
117 - 07.02.18 - 10:20
Забыл проголосовать

1. да
   Фантомас
 
118 - 07.02.18 - 13:16
Во Вселенной (доступной для наших космических аппаратов), а также в пределах Солнечной системы- в настоящее время недопустимо.

Ибо запрещено договором о космосе от 21.01.67г.

Статья IX: … Государства-участники Договора о космосе осуществляют изучение и исследование космического пространства, включая Луну и другие небесные тела и ведут исследования на их поверхности таким образом, чтобы избежать техногенной панспермии, а также неблагоприятных изменений в биосфере Земли вследствие обратного загрязнения. В случае необходимости, принимаются необходимые меры для этих целей.

Планетарная защита является руководящим принципом при разработке любой межпланетной миссии. Целью является предотвращение биологического загрязнения как целевого небесного тела, так и Земли.
Планетарная защита связана прежде всего с неизвестным характером космической среды, а также желанием научного сообщества сохранить первозданную природу небесных тел, пока они не будут изучены в деталях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Планетарная_защита
   Фантомас
 
119 - 07.02.18 - 13:17
Забыл проголосовать.

2. нет
   Rovan
 
120 - 07.03.18 - 12:38
(95) "И если нет никаких подтверждений зависимости благ и несчастий от праведности текущих действий,"
Есть подтверждения.
Хорошее настроение человека (благие чувства и отношения) зависит от праведности мыслей и убеждений.
Какие еще нужны доказательства ?!
   один я дАртаньян
 
121 - 07.03.18 - 12:50
(0) Недопустимо. Бактерии сожрут всю вселенную.

Только роботы с терроформированием и зародоши человеков.
   Вафель
 
122 - 07.03.18 - 13:00
(120) Только вот праведность у каждого своя
   Волшебник
 
123 - 07.03.18 - 13:01
(120) У маньяка всегда хорошее настроение, когда он отрезает конечности.
   Rovan
 
124 - 07.03.18 - 13:07
(123) в том и дело чтобы отличить доброе хорошее настроение от злорадства.
Например если человек любит (считает правильным), что плохих (неправильных) людей надо бить и унижать (наказывать) - это злорадство.
   Strogg
 
125 - 07.03.18 - 13:07
а почему нет? Другой вопрос, как эти ученые будут представлять себе процедуру "посева"?
Тогда уже более точно будет определение: "спор жизни в нашем,человеческом понимании, для посева в среде, открытой только человеческому пониманию".
То есть запустить типа сотни "вояджеров" в направлении потенциально гожих планет. И молиться, чтоб эти вояджеры не снесло какой-нибудь досадной песчинкой, отколовшейся от задрипанной планетки или кометки, неподалеку от задрипанной звездной системы.
Как бы то ни было - можно, но вероятноть просто околонулевая.

3. бесполезно
   Вафель
 
126 - 07.03.18 - 13:08
(124) А если хороших убивать - это доброрадство?
   Вафель
 
127 - 07.03.18 - 13:09
Можно же добивать и из добрых побуждений (эвтаназия)
   uno-group
 
128 - 07.03.18 - 13:10
Пока они разовьютс до уровня от которого будет какойто эффект человечества уже не будет. Или оно добравшись до данной местности проведет ее преобразование под нужные для человека условия. Допустим на альфа центавре есть нужная планета. эта капсула туда долетела и споры жизни начали работать. Через милион лет там вырастет нужный человеку сад еще через милион появится разумная жизнь. Ну дык мы до этой планеты сами доберемся через тысячу лет и освоим засадим ее нужными нам растениями и животными. Тут перспективнее пытаться ускорить развитие разума у дельфином, горил и т.п. здесь Есть хоть какието шансы увидеть результат

3. бесполезно
   antgrom
 
129 - 07.03.18 - 13:13
(0) некоторые учёные спрашивают - возможно ли существование зондов фон Неймана ?
Простейшие.
Можно ли придумать машину фон Неймана, более надёжную и более долговечную ?
Может белковая жизнь - это машины фон Неймана сделанные какой то цивилизацией Древних ?
   Rovan
 
130 - 07.03.18 - 13:14
(126) большинство злых и глупых поступков делается из добрых побуждений (желаний), т.е. из-за непонимания причин появления, самой ситуации и последствий.

Убивать добрых ?
Например сейчас обсуждается такой вопрос - может ли государство выделить денег на приюты для бездомных животных или их всех убъют в целях снижения угроз нападений на болельщиков во время чемпионата мира по футболу в РФ.

Я предлагаю проще - пустить рекламу по ТВ:
в приюте 20 кошек - отдаем бесплатно или их усыпим через 2 недели.
   ДемонМаксвелла
 
131 - 07.03.18 - 13:14
(123) мне вспомнился отличный рассказ - "Тройной контакт" Юдковского. Там как раз про несовместимость этических систем у разных разумных видов.

(128) чтобы у вида с разумом развилась цивилизация нужно выделить виду немаленькое место, скажем континент, и долго не влиять, скажем 10 тысяч лет. Человечество не обладает такими ресурсами и не готово ими делиться.
   ДемонМаксвелла
 
132 - 07.03.18 - 13:15
(129) разум человека - это не машина фон неймана
   ДемонМаксвелла
 
133 - 07.03.18 - 13:15
(129) и белковая жизнь тоже
 
 
   1Сергей
 
134 - 07.03.18 - 13:16
лучше плесень отправить, она много где приживётся

1. да
   kyvv
 
135 - 07.03.18 - 13:24
Ох, эта беспокойная еврейская душа, мечется, мечется... https://www.moshiach.ru/lesson/chasidizm2/1069_64_35.html
   megabax
 
136 - 07.03.18 - 13:59
(111) " они выживают даже при воздействии потока плазмы, разогретой до 1 200 000 (одного миллиона двухсот тысяч) градусов " - ты хоть сам то читаешь, что пишешь? При такой прокуратуре даже атомы не могут существовать.
   Rovan
 
137 - 12.03.18 - 09:04
(132) фраза "разум человека" очень странная !
Получается разум (сознание) - отдельно, а человек - отдельно...
в данном случае человек - это тело или мозг ?
   Fish
 
138 - 12.03.18 - 09:06
(137) "в данном случае человек - это тело или мозг ?" - "Человек есть существо двуногое и без перьев" (с)
   Lady исчезает
 
139 - 12.03.18 - 09:46
(76) "просьбы о помощи и обмен услугами" у крыс - ведь не результат дрессировки? Почти у каждого есть коты, собаки. И их хозяева знают, что их питомцы и обижаются, и стесняются, и стыдятся, и радуются, и грустят. ЧЕМ они это делают, если не сознанием? И у растений тоже есть сознание и общение, в других, нежели в животном мире, формах.
   Lady исчезает
 
140 - 12.03.18 - 09:51
(61) Этот Ваш Экклз рассматривает сущность человека как дуалистичную систему. Ну, в школе же ещё проходили этапы открытия человечеством законов природы: как где только теория, основанная на дуализме - так точно ошибочная! Дуализм - костыль, опирающийся на недостаточность знаний.
   ice777
 
141 - 12.03.18 - 09:58
(138) А еще особи женского полу периодически цепляют себе кошачьи ушки, что говорит о чувстве неполноценности в сравнении с котиками.
   DeeK
 
142 - 12.03.18 - 10:06
большинство людей недооценивает роль случайности в жизни, вопросы поиска смыслов живут столько сколько живет человек, да вот только бессмысленно их задавать, так как конечной точки нет
   olegves
 
143 - 12.03.18 - 10:11
(0) хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах (с)

3. бесполезно
   DeeK
 
144 - 12.03.18 - 10:14
и да кстати, это не то чтобы полезно или бесполезно, это просто весело, почему бы и нет, как в прометее "потому что могли", так и тут

3. бесполезно
   Rovan
 
145 - 19.03.18 - 12:51
(142) конечной точки нет...
но есть шаги (ступени) и направления

  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует