Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
Работа :: Работа

Почему москвичи хвастаются зарплатами от ста, а на объявлениях 90% 60-100тр?

Почему москвичи хвастаются зарплатами от ста, а на объявлениях 90% 60-100тр?
Я
   33554432
 
06.02.18 - 12:05
Почему москвичи хвастаются зарплатами от ста, а на объявлениях 90% 60-100тр? Речь про 1с, разумеется.
 
 
   Beduin
 
101 - 09.02.18 - 11:12
(94) В Москве все, кончилась халява. 40-60 тысяч теперь реальность
40 тысяч
https://hh.ru/vacancy/24100858?query=1С%20программист
45 тысяч
https://hh.ru/vacancy/24164680?query=1С%20программист
40 тысяч
https://hh.ru/vacancy/24101435?query=1С%20программист
60 тысяч
https://hh.ru/vacancy/24341555?query=1С%20программист
50 тысяч
https://hh.ru/vacancy/24098436?query=1С%20программист
55 тысяч
https://hh.ru/vacancy/24473459?query=1С%20программист
Кончилось то время. Кому то повезло, сидит на 80-100 тысяч. Но их время скоро закончится.
   PC
 
102 - 09.02.18 - 11:16
(95) Так под 60-100 тыс. сложные и объемные задачи и не ставят. Например, внедрение ERP и "чтобы бухгалтера баланс вовремя сдавали" абсолютно разные как по квалификации, так и трудозатратам задачи.
   Фрэнки
 
103 - 09.02.18 - 11:17
(101) удаленка, однако. На кой искать и принимать балбесов прямо мск, когда таких можно по всем часовым поясам сразу найти и будут они поддерживать штаны и сопли юзерам подтирать практически круглосуточно. Но только не физически, а в удаленке :)

Так что работа в офисе и живьем -- это уже роскошь и всяким нищебродам оно увы не по карману.
   Fram
 
104 - 09.02.18 - 11:17
(101) Жесть!
   Злопчинский
 
105 - 09.02.18 - 11:18
А почему все косо смотрят на москвичек а сами прутся в Резиновую?
   Dmitry1c
 
106 - 09.02.18 - 11:19
(102) а еще не всем дано.
   sergey yevsenya
 
107 - 09.02.18 - 11:25
реальность в Москве такова, что компании не могут найти толкового программста на 170-180. На 60-100 идут студенты, которым ничего толком не доверишь
   Fram
 
108 - 09.02.18 - 11:25
(101) особенно, аудиторская компания порадовала. тролли какие то. они же прекрасно понимают, что охранник в их бизнес центре получает столько, если не больше
   Fram
 
109 - 09.02.18 - 11:27
(108)+ кому не лень, можете сходить на собеседование потроллить их в ответ :)
   Beduin
 
110 - 09.02.18 - 11:33
(109) Дело не в троллинге, а то что сейчас любой бывший продавец, за два месяца курсов, уже открывает конфигуратор и что-то делает. И про (103) удаленку правильно написали. Почти половина вакансий закрылась аутсорсом.
Программист 1С сейчас это человек с зарплатой таксиста помыкаемый целый день бухгалтерией.
 
 Рекламное место пустует
   _stay true_
 
111 - 09.02.18 - 11:34
(105) я вот косо не смотрю) И не прусь. Меня там только не хватало.
P.S.: летом всё-же посещу Златоглавую: OZZY OSBOURNE, как-никак, приезжает.
   _stay true_
 
112 - 09.02.18 - 11:38
(110) В силу высокой стоимости IT-услуг, работодатели устроили картельный сговор, цель которого - просадка по ЗП 100-150%.
А то как это так: какой-то [цензура] прогер получает больше, чем главбух. Не порядок. Программист 1С - это днище. Не за что там деньги платить.
Как-то так.
   ProgAL
 
113 - 09.02.18 - 11:42
(107) Конечно, они не смогут найти спецов на свежие конфигурации, изучить которые можно либо у работодателя за его счет, либо во франче. Знаю ситуации что ребята из франча во время проекта на том же ЕРП не переходят в штат к клиенту, т к проектные зарплаты / доходы больше чем предлагает работодатель.
   Fram
 
114 - 09.02.18 - 11:43
(11) да, хрень это. чтобы работать на удаленке нужно силу воли и самоорганизованность иметь. а это в сочетании с хорошими навыками программирования делает эту особ очень редкой. в остальных случаях работодатель будет страдать
   Fram
 
115 - 09.02.18 - 11:43
(114) -> (110)
   Dmitry1c
 
116 - 09.02.18 - 11:46
(110) >>а то что сейчас любой бывший продавец, за два месяца курсов, уже открывает конфигуратор и что-то делает.

это же хорошо. После таких программистов потом много работы остается.
   Фрэнки
 
117 - 09.02.18 - 11:49
(114) Ты немного не в теме. Удаленка в данном контексте - это офис в далеком заМкадье, несколько работников и старший над ними. Зарплата на фоне региона нормальная, дом-семья-школы-садики-больницы - это все рядом и свое. На работу ходишь в офис. Но при взгляде из Москвы - это удаленка, как есть. Особенно этим злоупотребляет сейчас крупняк федерального уровня. Или ай-ти конторы, обслуживающие такой крупняк.
   Beduin
 
118 - 09.02.18 - 11:51
(112) Да, это в 1С только.
На других языках в районе 100 для junior и по удаленке чаще всего
100 на руки по удаленке возможно java
https://hh.ru/vacancy/24487826?query=java
115 гросс java
https://hh.ru/vacancy/24056113?query=java%20junior
80 на руки PHP
https://hh.ru/vacancy/24238195?query=junior
70 на руки javascript по удаленке день на выбор
https://hh.ru/vacancy/23407668?query=junior

это выборка по начинающим с минимальным опытом
   RoRu
 
119 - 09.02.18 - 11:55
(100) спрашивал уже , но ещё спрошу
а какие-то мероприятия по продаже коробок\ итс / на сторону ( не своим клиентам проводишь ?
   Fram
 
120 - 09.02.18 - 12:04
(117) согласен. такие конторы имеют право на существование. но , полагаю, что они тоже знают себе цену и берут не меньше московского фришника
   Fram
 
121 - 09.02.18 - 12:06
есть знакомый в Харькове, с которым работали в Москве вместе. он сейчас за удаленную разработку берет от 2000руб/час.
   Фрэнки
 
122 - 09.02.18 - 12:16
(120) Просто я статистику такую не сделаю, конечно, но показательно, что даже мне одному, без особого стремления подобную информацию собирать, уже известно о наличии подобных офисов практически в каждом более-менее крупном региональном центре. Там где это не центры регионов - там удаленщики, как правило, сидят по своим домам/квартирам и договора с конторами в МСК или близко к МСК. Ну а в более-менее крупных городах видишь вполне себе приличные вроде как местные конторы, но чуть глубже копнешь, а у них клиенты на подкормке из Мск.

А на те же самые 2000 руб/час - это предлагаешь в обязательном ключе рассчитать на 160 часов в месяц?
   vs84
 
123 - 09.02.18 - 12:47
(37) [сейчас 26 летние с опытом 3 года просят 160 на руки... но тогда я не очень понимаю сколько должны получать 40 летние с 15 годами опыта]

40-летние - поменьше, тысяч 120. Свои "160" они уже заработали раньше :)
   Megas
 
124 - 09.02.18 - 12:55
Мне кажется средняя ЗП 1с-ника в Москве 120 000 - 130 000.
Что бы найти меньше или больше надо уже искать
   vvspb
 
125 - 09.02.18 - 13:14
(117) не только мск, Лукойл года три назад начал бух, ну и прогов, соответственно с севера переводить на "землю", насколько я знаю была выбрана Пермь
   zak555
 
126 - 09.02.18 - 13:18
(119) никаких

общаюсь с клиентами, они дают мои контакты своим друзьям
со всеми общаюсь, понимаю потребность и сразу предлагаю что купить
   zak555
 
127 - 09.02.18 - 13:19
+ (126) т.е. реклам никаких нет, фра только за счёт сарафанки живёт
   Dzenn
 
128 - 09.02.18 - 13:42
(81) Потому что телепатов нет
   Молочный брат
 
129 - 09.02.18 - 13:47
(127) Мелкие- да.. Они мелочь еще по карманам тырят
   RoRu
 
130 - 09.02.18 - 13:52
(129) а крупные откуда чё тырят ?
   Молочный брат
 
131 - 09.02.18 - 14:05
(130) Как в любом бизнесе- активные продажи. И уникальные компетенции
   zak555
 
132 - 09.02.18 - 14:11
(129) что такое мелкие ?

те кто купили несколько серверов 1сх64 ?
или лицензию на 100 юзеров ?

или ГК (50 юриков), где только 3 подписки профа

или ГК (10 юриков), где на каждую подписка профа
   Молочный брат
 
133 - 09.02.18 - 14:13
(132) ай молодца. образчик пиара
 
 
   RoRu
 
134 - 09.02.18 - 14:20
(131) и много напродавали ваши активные продажи ?
вы делите выручку по продажам от активных и своих старых ?
   Молочный брат
 
135 - 09.02.18 - 14:29
(134) Продаем новым. Без этого нельзя. У менеджеров разное вознаграждение за новых и старых
   Megas
 
136 - 09.02.18 - 14:48
(134) Работал в крупной Франчайзи, клиенты сам постоянно звонили с своими желаниями купить, а мы от них ещё и отмахивались. =)
   Молочный брат
 
137 - 09.02.18 - 14:48
(136) Сколько лет назад?
   Megas
 
138 - 09.02.18 - 14:50
(137) Ой много. Где то 11.
   zak555
 
139 - 09.02.18 - 14:55
(133) я к тому, что мелкий-крупный понятие относительное
   Молочный брат
 
140 - 09.02.18 - 16:01
(139) В жизни размерами хвалится тот, кому нечем больше похвастаться. В твоем случае- ты же работаешь практически в одно-собственное лицо. Это как раз тот самый вариант- по карманам...
   zak555
 
141 - 09.02.18 - 18:32
(140) заметь, именно ты употребил слово "мелкие" в контексте фирм/клиентов

доходы фра пускаю на расходы подрядчиков )
   Ц_У
 
142 - 12.02.18 - 11:25
   golem14
 
143 - 12.02.18 - 13:18
(142) что слышно про профсоюз 1с программистов?
   palsergeich
 
144 - 12.02.18 - 14:25
В МСК 70% 100+ на руки объявления. Вилка на разраба с опытом от 2х лет и знаниями 120-170.
И что самое обидное нет вакансий начального уровня, жена сейчас думает о том что бы начать карьеру в 1С, а предложений на начальный уровень нет от слова вообще (ну если выкинуть первый бит)
   Так мало знающий
 
145 - 12.02.18 - 14:29
(143) Слышал что их не существует.
   Ц_У
 
146 - 12.02.18 - 15:26
(143) дело не в профсоюзе, а в общем подходе, выставь вакансию на 60, люди, посидят посидят да и согласятся, т.к. других предложений нет на рынке.
   Ц_У
 
147 - 12.02.18 - 15:32
   palsergeich
 
148 - 12.02.18 - 15:50
(147) почти всё первый бит, что не первый бит, то или коробки возить или опыт от пол года, уже звонили по ним и узнавали. Только одна реально на новичка там, но там ей условия труда не понравились, хотя ее были согласны взять.
   AlteZ
 
149 - 12.02.18 - 17:39
(142)"не помогать российским работодателям убивать рынок труда. Не стоит выкладывать в интернет готовые решения и подробную документацию и разжевывать все до состояния каши. Если вас заставляют писать документацию к вашему проекту или к части проекта, то не стоит разжевывать все такого состояния, чтобы понял первый встречный"

мистакапец?
 
 Рекламное место пустует
   Ц_У
 
150 - 12.02.18 - 18:17
(149) ну смотри ,устроился Уася на "отстатыщ" в Неризиновой, сидит на мисте, слезно ноет помочь, а ты замкадыщ на "околописят" пишешь ему ответы с комментариями.
   AlteZ
 
151 - 12.02.18 - 20:19
(150) Если не отвечать из зависти, как фикси без коллективного разума должен ошибки в глубине отраслевок обходить, если его брали на поддержку локалки+обновления 1с ставить. Я франчам знакомым звонил за актуальной выборкой граблей (потом их клиентам часы закрывал).
   Забияка
 
152 - 12.02.18 - 21:17
Ну не знаю, зп в 180к совсем не предел.. Не собираюсь судить о компетенции, говорю как есть - недавно обновлял резюме на больший оклад и работодатели заколебали..
   Ц_У
 
153 - 13.02.18 - 11:16
(151) никто не говорит о зависти, например, ты меня спросишь, а как сделать... заполнение настроек СКД, я тебе скажу, смотри там какие-нибудь элементы коллекции чего-нибудь и ты дальше сам разберешься, благо, знаний у тебя много, просто ты не работал никогда с СКД но разобраться тебе не составит труда, главное что-бы показали куда копать. Это один вариант, и я за такое развитие событий. Но есть второй вариант, когда люди ничего не понимают и не хотят сами думать и требуют готовое решение. Я против таких и против разбазаривания знаний, которые я купил у 1С посещая курсы или заработал изучая СП и копая интернет.
   D_E_S_131
 
154 - 20.02.18 - 16:47
На 150к "белую" никак человека найти не можем, который бы знал, что в общих модулях нельзя объявлять переменные и что объект Запрос на клиенте не существует. За 55к наверное нужно знать как правильно "одинэс" написать?
   Волшебник
 
155 - 20.02.18 - 17:12
(154) Зачёт
   Cool_Profi
 
156 - 20.02.18 - 17:15
(154) "Запрос на клиенте не существует"
на тонком и веб-клиенте.
А они не нужны.
   Любопытная
 
157 - 20.02.18 - 17:21
(154) Как ищете?
   vde69
 
158 - 20.02.18 - 17:27
(154) за долгое время собеседований ТОЛЬКО один человек смог дать правильный и полностью развернутый ответ на простой тестовый вопрос (выполняется на бумажке), все остальные даже с наводящими вопросами не смогли решить:

---------------------------
    Напишите запрос который вернет ссылку на элемент номенклатуры с кодом «00055»
---------------------------
   ProgAL
 
159 - 20.02.18 - 17:29
(154) Ну и что что не знает. Попробует объявить, не получится. Загуглит запомнит. Также и с объектом "Запрос". Хотя это поддается логике. Эти вопросы больше походят на сертификацию "Профессионал". Бумажка вроде есть, а ни о чем.
   ProgAL
 
160 - 20.02.18 - 17:30
(158) Кучу уточняющих вопросов надо задать, элемент а не группу, помеченный на удаление или нет, с РАЗРЕШЕННЫЕ, а если элементов несколько все выдать?
   vde69
 
161 - 20.02.18 - 17:32
(160) ты - второй кто решил верно....
   vde69
 
162 - 20.02.18 - 17:34
   D_E_S_131
 
163 - 20.02.18 - 18:07
(157) Кадровики через HH ищут, там вакансия.
   D_E_S_131
 
164 - 20.02.18 - 18:09
(159) За эти деньги хотелось бы чтобы не гуглил целый день, а работал. Хотя бы по простым основам программирования в 1С.
   Вафель
 
165 - 20.02.18 - 18:27
Наверно 150 гросс ищете, у нужно нетто ))
   Вафель
 
166 - 20.02.18 - 18:28
после 150 каждые 10к существенно могут улучшить кандидатов
   D_E_S_131
 
167 - 20.02.18 - 18:35
(165) Вроде бы даже нетто (если гугление к минимуму свести).
   PC
 
168 - 20.02.18 - 18:46
(158) Запрос не может вернуть ссылку.
   Джинн
 
169 - 20.02.18 - 19:02
(168) +100500 :)
   MaxisUssr
 
170 - 21.02.18 - 16:28
После прочтения этой ветки я не понимаю, как в Мск кто-то вообще во франчах за 120 серую работает...
   tenikov
 
171 - 22.02.18 - 09:35
(170) Ну это не сотрудники, а днище всякое с проф. т.зр. Которым задачу разжевал до состояния каши, сроки обозначил, а на выходе один овнокод и непонимающий взгляд "так всё-таки какой у тебя ко мне вопрос" стайл.
Толковые и ответственные даже во франях зарабатывают существенно больше.
   Мелифаро
 
172 - 22.02.18 - 09:46
ЗП в вакансиях - это минимальный уровень.
На собеседовании торг ведётся, как правило. Толковому кандидату могут и 2х от заявленного одобрить.
   Трик
 
173 - 22.02.18 - 10:00
(0)
обобщение частного никогда ни к чему хорошему не приводило :).
https://prnt.sc/ii59a6
   toypaul
 
174 - 22.02.18 - 10:07
(158) такой вопрос выставляет в плохом свете его задающего, а не того кто не смог на него правильно ответить.

это из серии как правильно сдать 1С:ПРОФ. единственное уточнение, которое имеет отношение к вопросу это - применяется ли РЛС в конфигурации.
   YAGolova
 
175 - 22.02.18 - 10:15
(158) Мне кажется этот вопрос в свете того, что вы хотите услышать от соискателя, вообще бред. Это из разряда экстрасенсорики: ответ должен быть тот, что вы себе придумали
   agarych
 
176 - 22.02.18 - 12:23
(174, 175) Парни, в любом случае это проверяет кандидата на адекватность. Если он начнет отмораживаться, то с ним все понятно, если начнет вопросы задавать или сходу напишет ответ без уточняющих вопросов (группа, помечен на удаление, рлс и т.п.), то можно общаться дальше.

Я не сторонник такого вопроса, так как в реальной жизни такой запрос никто писать не будет, а более сложные по-любому в консоле нужно делать, но я так же люблю задавать вопросы, на которые нужны ответы на бумажке, а не на компе, например: есть две таблицы (описаны таблицы из 3-х строк), напишите что в результате будет после левого, внешнего, внутреннего соединений.
   vde69
 
177 - 22.02.18 - 12:39
(174) (175) хорошо, вам будет лучше если будет такой вопрос (из олимпиады 8 класса)

----------------------
есть не правильное логическое выражение:

2222=13

расставьте между числами знаки */-+, что бы равенство стало верным
----------------------

есть несколько решений, часть из них похожа, но есть и принципиально разные, найдите хотя-бы одно решение...


у нас в Классе 2 человека решило сходу, еще 4 после небольших размышлений, остальные - нет.  А Вы решите?
   tenikov
 
178 - 22.02.18 - 12:42
(177) А про палки с веревкой межну ними или про Северный полюс ты у программера спрашиваешь на собеседовании?
И если да, то какую не очевидную для меня цель при этом преследуешь?
   NikVars
 
179 - 22.02.18 - 12:42
(177) Написать запрос на бумажке... Удивил!
Ты при приеме дворника на работу будешь проверять его квалификацию по плейстейшен, чтобы он прошел уровень для оценки его умения махать метлой или у программеров в той конторе работа такая фигачить запросы на бумаге для пользователей.
   NikVars
 
180 - 22.02.18 - 12:50
2-2+2*2 = 1+3
Но это не есть верное решение, так как / не было использовано.
   toypaul
 
181 - 22.02.18 - 12:51
(177) у меня сын такое в 3м классе решал
2+2+2-2=1+3
   toypaul
 
182 - 22.02.18 - 12:52
(177) только это тоже признак невменяемости спрашивающего
   Трик
 
183 - 22.02.18 - 12:53
22/2+2=13
я сэкономил 2 знака XD
   NikVars
 
184 - 22.02.18 - 12:59
Все решения некорректны. Вам же сказано: использовать +-*/
Вот и смотрите жестко и справедливо, как программисты!
Меня всегда в детстве в тупик ставили такие некорректные формулировки.
Походу сам автор не догадывался, что решил совсем другую задачу.
   Radkt
 
185 - 22.02.18 - 13:08
2*2*2/2=1+3
   NikVars
 
186 - 22.02.18 - 13:09
Опять ошибка. Заказчик ожидает еще использование -
Тут - другое видение.
   toypaul
 
187 - 22.02.18 - 13:09
"жестко и справедливо, как программисты! " формулировка задачи должна быть такой же тогда.
   Radkt
 
188 - 22.02.18 - 13:10
(158) чет совсем простое задание, меня обычно спрашивали про временные таблицы или срез последних без использования виртуальной таблицы.
   NikVars
 
189 - 22.02.18 - 13:14
(187) Вот натренируются "спецы" на таких задачах и потом заказчиков не понимают. Им говорят, не сделано это, не использовано то, а в ответ, зато сделано то и так, что ах!
:)
   tenikov
 
190 - 22.02.18 - 13:18
(188) >> срез последних без использования виртуальной таблицы

Под это нужен отдельный ачив на виртуальной стене славы нерда-разработчика, мне кажется.
Рядом с "повернул бинарное дерево направо".
   vde69
 
191 - 22.02.18 - 13:23
(188) (182) (179) (178) мне вообще все равно решит кандидат правильно или нет тестовую задачку...

Для меня это повод поговорить и послушать как он рассуждает, какие вопросы задает.

Просто конкретная задачка дает возможность ему зацепится за конкретику, а не рассуждать абстрактно об автоматизации сферического коня в вакууме.

зы
разумеется если автор вообще сможет ничего написать - это совсем другое дело...
   tenikov
 
192 - 22.02.18 - 13:26
(191) Ну вот предположим, не спросил кандидат про RLS - какой тогда вывод?
   ptiz
 
193 - 22.02.18 - 13:32
(158) Спорный вопрос. Обычный юзер такого не задаст никогда. А если так ставит задачу постановщик кодеру - он безграмотен, т.к. не уточняет детали, если они тут важны.
   D_E_S_131
 
194 - 22.02.18 - 13:32
Вы прям какие-то извращения описываете. У нас гораздо проще вопросы - есть требование, что разработка на УФ и один из вопросов "выделить цветом текст в строке ДинСписка по условию". Не все выполняют, но претендуют на хорошую з/п.
   vde69
 
195 - 22.02.18 - 13:36
(192) да никакого вывода, вывод делается "по итогам"...

объясняю
1. В разговоре с ним он должен понимать меня а я его (если понимания нет то даже два самых злобных гения не сработаются)
2. У разговора должна быть логическая нить, а не прыганье по кускам (это говорит о психологическом складе)
3. В разговоре человек старается перейти к ему привычным вещам. (становится понятна картина с чем он точно работал)
   Megas
 
196 - 22.02.18 - 14:08
(177) У нас такое было в 5том классе.
   Дарт Вейдер
 
197 - 22.02.18 - 14:30
(194) и зачем это надо наизусть помнить?
я вот таких заданий делал хренову кучу раз, но на бумажке на память хоть убей код не напишу)

имхо, вопросы типа "что получится в результате запроса" - адекватнее, так как дают представление о системных знаниях кандидата, а не каких то частных фич, типа "напиши программный вывод СКД с установкой параметров на бумажке"
   K1RSAN
 
198 - 22.02.18 - 14:31
(191) Так задача соискателя выполнить задание или понравиться вам? В будущем ему тоже надо будет не выполнять задание, а рассуждать так же как вы, мыслить так же как вы? Конкретика пойдет тогда, когда соискателя будут погружать в "кухню" работы. Пока его не приняли - это ВСЕГДА будет сферический конь в вакууме. Потому что далеко не вся конкретика может быть сказана человеку, который еще не является сотрудником организации.
(195) Когда люди не понимают друг друга - это говорит в основном о разном уровне понимания предмета разговора. Но опять же это всё довольно субъективно. Ведь тот человек может делать не ту же работу, что и вы, значит он не знать что-то из вашей области ответственности, или же вы можете не знать что-то из того, на что он претендует. Логическая нить - тоже субъективная вещь, ведь то, что вам кажется логичным - для других может быть прыжками по кускам. По сути только третье более менее объективно.
   Вафель
 
199 - 22.02.18 - 15:00
(198) ну хочется ему, чтобы все на него были похожи. с другими работать не умеет
   NikVars
 
200 - 22.02.18 - 15:02
200!
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует