Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Реформа образования - результаты.

OFF: Реформа образования - результаты.
Я
   Bigbro
 
05.02.18 - 11:07
"Научные познания россиян оставили желать лучшего
Лишь 2,3% россиян правильно ответили на тесты из программы средней школы, выяснили в «Левада-Центре»."

https://news.mail.ru/society/32452345/?frommail=1

грустно...
хотя зачем далеко ходить, порой коллеги высказывают такие вещи, что возникают серьезные вопросы чем нужно было заниматься вместо учебы чтобы не знать настолько базовых вещей.
 
 
   Скиурус
 
201 - 05.02.18 - 17:19
(198) Потому что одинэсить легко и прикольно. А учить мерзких детишек трудно.
Потому что направление развития одинэсника просто и логично: чтобы зарабатывать больше нужно либо решать более сложные задачи, либо решать больше несложных за то же время. А для учителей репетиторство это откровенная деградация.
Потому что если одинэсники хреново одинэсят, то кто-то недополучит прибылей или переплатит штраф (как правило не критичные потерИ), а если учителя хреново учат, то нация деградирует.
Почему новые учитля поступали на педагогов? А потому что на педагогов поступают тупари, которых в другие места не берут. А должно быть наоборот.
И да, Медведев был не прав, хотя он не более чем говорящая голова, и для него понятия "прав-не прав" не слишком уместно.
   HeKrendel
 
202 - 05.02.18 - 17:20
(199)(200) Ну вы сравнили опытного преподавателя и выпускника
   Новиков
 
203 - 05.02.18 - 17:23
(201) Поток сознания хороший, но получается вы ратуете за повышение достатка учителей, при этом пишите " педагогов поступают тупари, которых в другие места не берут." Поясни. Этот момент не понятен.

Как и то, почему репетиторство, по твоему (что естественно не верно) - это деградация?

И да, Медведев был не прав,
Пока не прав ты, т.к. вбрасываешь, но без розжига.
   Trimax
 
204 - 05.02.18 - 17:24
(201) "А учить мерзких детишек трудно"
А это зависит от преподавателя: будет он любимым учителем или нет.
У нас в школе работал Кушков Владимир Николаевич: любимый преподаватель всех учащихся. Он был учителем химии от Бога!
   Головоломка
 
205 - 05.02.18 - 17:24
(201) Я бы еще сравнила: Исинбаева тренеру (который научил прыгать и шест держать) много платила? А если не платила - на фига время тратил?
Да, в принципе, любой спортсмен, который достиг высот, начинал в секции либо за бесплатно, либо за бесценок (по меркам г-на Медведева). Ну, что говорить... Лузеры... Могли бы капиталы колотить...
   ERWINS
 
206 - 05.02.18 - 17:25
(201) Медведев пример "эффективного менеджера" постоянно упрощающего задачи и решения сводя все к 2-3 субъективным параметрам и акцинтируясь на них
   ДемонМаксвелла
 
207 - 05.02.18 - 17:26
(186) производство машин не будет происходить по принципу "сделай сам". Один завод сможет сделать сколько нужно машин на весь мир.

Ремонт и обслуживание могут быть децентрализованы, но и то не факт. Чем сложнее в технологическом плане изделие, тем сильнее его ремонт завязан на производителя.
   Скиурус
 
208 - 05.02.18 - 17:26
>>получается вы ратуете за повышение достатка учителей, при этом пишите " педагогов поступают тупари, которых в другие места не берут." Поясни. Этот момент не понятен.

Престиж профессии учитель очень низок. А в более развитых странах он наоборот высок (что правильно)

>>Как и то, почему репетиторство, по твоему (что естественно не верно) - это деградация?
Ну я попробую опуститься до твоего уровня, но у меня были слишком хорошие учителя - мне будет трудно.
Короче, чем меньше голов надо обучать за раз, тем проще. Сечешь?

>>Пока не прав ты, т.к. вбрасываешь, но без розжига.
Троллефобия или просто манечка преследования?
   Головоломка
 
209 - 05.02.18 - 17:28
(204) У нас историк, математичка, русичка из таких были... Параграфы и правила на уроке раз в месяц (где-то так). Постоянно - быстренько домашку оттарабанили и начинаем обсуждать. Очень интересно было. А по математике - интересные задачки приносила, которых в учебнике не было и решать которые было здорово (интересно, прикольно и пр.).
   Скиурус
 
210 - 05.02.18 - 17:28
>>У нас в школе работал Кушков Владимир Николаевич: любимый преподаватель всех учащихся. Он был учителем химии от Бога!

Полагаешь, Кушков Владимир Николаевич не особо напрягался обучая вас?
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
211 - 05.02.18 - 17:30
(208) "А в более развитых странах он наоборот высок "

США - это развитая страна?
Там уровень учителя средней школы - это ниже плинтуса. Ни зп, ни уважения. В частных школах для буржуев другое дело.
Это называется сегрегация населения по доходам.


"Ну я попробую опуститься до твоего уровня, но у меня были слишком хорошие учителя - мне будет трудно. "

Оу. Да мсье хам.
   Oftan_Idy
 
212 - 05.02.18 - 17:31
(204) Есть такие учителя, но их очень мало. Это не учителя такие, а люди такие. А хороших и талантливых людей всегда мало.
У меня в институте был такой препод по физике - Караваев Владимир Борисович. Мега крутой чувак.
   Волшебник
 
Модератор
213 - 05.02.18 - 17:32
(211) О, да! Его последняя фраза под другим ником была "Какое же у 1С отстойное коммунити"
   dezss
 
214 - 05.02.18 - 17:32
(201) Фигню ты сказал. Это может относится только к физрукам и прочим ОБЖшникам с трудовиками. А если это будет очень доходная профессия, то туда как раз пойдут тупари, которые хотят много денег всего лишь обучая по методичке, будет намного больше блата и т.п.
   Trimax
 
215 - 05.02.18 - 17:32
(210) Итогом его работы стал инсульт и глубокое уважение тысяч учеников.
Такова селяви.
   Oftan_Idy
 
216 - 05.02.18 - 17:34
(197) "Ну 5 действительно похоже на что-то приличное. Ну а 12-ти само собой никакие учебники не помогут "

12 это нормально. Вот когда я учился в дикие 90-е, у нас было 22 человека в классе английского
   Новиков
 
217 - 05.02.18 - 17:34
(213) да он вроде в себя вообще не пришел. Классический какой-то всепропальщик, пока правда не классифицирован по тематике "пропадания". Не ясно из конвы его потока - он вообще за все пропало, или у него отдельные отрасли. Пока образование вродь, но за поциентом надо наблюдать :)
   dezss
 
218 - 05.02.18 - 17:34
(216) а у нас на немецком всего 6)
   Oftan_Idy
 
219 - 05.02.18 - 17:36
(218) Дык, никто не хочет учить фашистский язык, вот и мало.
Когда я учился не было вообще немецкого, не было желающих, хотя учителя иностранного языка всегда универскальны по анг/нем.
   Новиков
 
220 - 05.02.18 - 17:37
(205) А если не платила - на фига время тратил?
Ну и на фига? В чем Медведев то не прав был? Призвание, очевидно, у человека было к этой бесплатной деятельности. Мог тренировать кто-то другой, но тренировал именно этот. Кстати и чего - он сейчас поднял вопрос своей оплаты или что? Ну вон вроде футболисты наши в шампанском купаются, прикуривают от пятихатки, а чего-то не видно резалта, хотя денег залейся. Таки может в конечном результате, все таки, все зависит от нас самих?
   Волшебник
 
Модератор
221 - 05.02.18 - 17:38
(219) Уже в моём детстве английский был языком международного общения, а тогда ещё Всемирной паутины не было.
   Новиков
 
222 - 05.02.18 - 17:40
Ну, что говорить... Лузеры... Могли бы капиталы колотить...

Передергивать, кстати, не очень красиво. Слово "лузеры" - ваше. Поэтому не нужно сначала сказать что-то вместособеседника, а потом пытаться это как-то это опровергать. Я считаю (но я не навязываю это мнение), что Медведев именно в этом своем конкретном ответе - этому парню сказал все правильно. Кем быть, а кем не быть - осознанный выбор каждого человека. Поэтому если он зачем-то пошел преподавать, и сейчас нуждается в другом уровне дохода - очевидно, нужно что-то делать. Медведев предложил ему пойти в частный бизнес. В чем он не прав, по существу вопроса?
   ERWINS
 
223 - 05.02.18 - 17:40
(222) а в моем русский....
   Скиурус
 
224 - 05.02.18 - 17:42
(211) >>А в более развитых странах он наоборот высок
Угу, я был не прав, сейчас посмотрел меданы ЗП. Ну значит не только у нас плохо :)

>>Оу. Да мсье хам.
Ага, у меня слабость, я в ответ на хамство хамлю.

(214) Ну не пропускают тупарей на нужную специальность обычно с помощью конкурсов на место в ВУЗе и на работе, а вот когда конкуренции никакой нет, то получается как сейчас.

(215) Получается, я прав? Трудно быть хорошим учителем?
   Oftan_Idy
 
225 - 05.02.18 - 17:42
Кстати учился английского которая в декрет ушла, сотку делала. Мск.
Так что.
   Oftan_Idy
 
226 - 05.02.18 - 17:43
(224) "Трудно быть хорошим учителем?"

Трудно быть хорошим чем угодно.
   Новиков
 
227 - 05.02.18 - 17:43
(225) не рви шаблоны. Во вселенной всепропальщиков учителя - живут в землянках, ходят в чем мать родила, и кажется - у них не отменили крепостное право.
   Вафель
 
228 - 05.02.18 - 17:44
москва это немного другая история
   Oftan_Idy
 
229 - 05.02.18 - 17:45
(224) " а вот когда конкуренции никакой нет, "

Ты просто не в теме.
Посмотри конкурс на какой-нибудь областной медицинский вуз. Там конкурс большой, да еще за взятку пытаются пролезть.
Я бы не сказал что у врачей зп большие.
   Скиурус
 
230 - 05.02.18 - 17:45
(226) Ох, ни кем угодно хорошим трудно быть до инфаркта.
   Oftan_Idy
 
231 - 05.02.18 - 17:46
(228) Так и расходы в Мск - это тоже другая история
   HeKrendel
 
232 - 05.02.18 - 17:46
(227) Кстати тебя и Медведева именно в этом вопросе поддерживаю.

Я вообще не понимаю как преподаватель может мало зарабатывать, ибо всегда будет спрос на различную курсы повышения квалификации.

Изучай новую тематику, продавай на рынке свои преподавательские скилы
   HeKrendel
 
233 - 05.02.18 - 17:46
(229) ты просто не в теме ;-)
 
 
   Oftan_Idy
 
234 - 05.02.18 - 17:47
(232) А когда вот этим всем интересным должен заниматься преподаватель, если он целый день в школе, а вечером тетрадки проверяет? Ночью он спит, иногда
   Trimax
 
235 - 05.02.18 - 17:47
(224) А разве профессионалом легко быть в любой профессии?
Думаю, лет через 10, начнется массовый "падеж" 1С-ников от инсультов, ибо бухия и госдума вкупе ломают мозг посильнее чем стайка сорванцов на уроке информатики.
   Oftan_Idy
 
236 - 05.02.18 - 17:47
(235) Одинесники пофигисты, у них скил стресоустойчивости.
   Oftan_Idy
 
237 - 05.02.18 - 17:48
(233) У друга брат учился на врача в Волгограде. В курсе
   Вафель
 
238 - 05.02.18 - 17:48
(231) не скажи. если хату не снимать,то расходы могут быть и поменьше чем в регионах
   HeKrendel
 
239 - 05.02.18 - 17:50
(237) Брата семья отправляла учиться в Воронеж, но лям он быстро заработал
   Trimax
 
240 - 05.02.18 - 17:51
(239) Предполагаю что в бюджетной поликлинике? :)
   Скиурус
 
241 - 05.02.18 - 17:51
(229) Учителей все-таки не в медвузах готовят.

(235) У меня немало знакомых программистов старших поколений, которые начинали работать при совке, больших ЭВМах и плановой экономике, а сейчас одинэсят и по возрасту попадают в группу риска-сердечников. Инфарктник среди них один - который курил по две пачки в день. Гипертоников тоже в пару раз меньше чем среди знакомых врачей аналогичных лет.
   Oftan_Idy
 
242 - 05.02.18 - 17:54
(238) "если хату не снимать,"

ну вот и пошли эти "если". А хата простите должна с неба упасть? Все наследники москвичей в 5-м поколении?
   Вафель
 
243 - 05.02.18 - 18:01
Вот я наверно хороший учитель (по Медведеву). Ведь я не стал учить детей, а стал зарабатывать бало в 1с
   Вафель
 
244 - 05.02.18 - 18:02
(242) Многим москвичам таки падает. А если в регионах на их зп еще и снимать? на что ж жить тогда?
   Волшебник
 
245 - 05.02.18 - 18:14
(243) Я тоже не пошёл в науку, хотя предлагали
   Zapal
 
246 - 05.02.18 - 19:05
я считаю школы надо делать платными, только это сделает профессию учителя престижной и с хорошей зарплатой. Плюс появится конкуренция, и в профессию будут идти не все подряд а действительно лучшие. Другого решения нет

бесплатные школы тоже стоит оставить, только образование там должно быть непрестижным. С больницами-врачами всё тоже самое
   Diman000
 
247 - 05.02.18 - 19:12
(0) Что за вброс.
Насколько я понял из текста в тесте приняли участие ВСЕ возрастные категории, а не только нынешние школьники.
Население у нас стареет, а школьная программа усложняется.
Если что, то у меня сын 13 лет в обычную школу ходит.
   Diman000
 
248 - 05.02.18 - 19:18
(246) Я считаю, что такие серьезные решения надо обдумывать со всех сторон.
Что делать со статьями бюджета, которые сейчас на образование уходят? На что их потратим, кто-то гарантирует, что они уйдут на нужды населения, а не на очередной особняк в Ницце чиновнику?
Последствия социального недовольства таким решением вы уже просчитали?
И последствия того, что дети тех у кого нет денег на учебу, останутся совсем уж необразованной шпаной со всеми вытекающими.
   HeKrendel
 
249 - 05.02.18 - 19:19
(240) Не, в частной подмосковье, в бюджетной его однокурскни уже через год имел Эвока нового
 
 Рекламное место пустует
   jsmith82
 
250 - 05.02.18 - 19:25
Интересно, сколько школьников смогут выполнить те профессиональные задания, которые каждый день выполняют люди, не смогшие ответить на школьные вопросы
Вопрос риторический
   jsmith82
 
251 - 05.02.18 - 19:25
С другой стороны, я вот тоже не помню некоторые теоремы из геометрии, но задачу, имхо, решить смогу. Погуглить, вспомнить, раскинуть..
   Zapal
 
252 - 05.02.18 - 19:45
(248) обществу действительно будет трудно это принять, но надо хоть как-то двигаться. Сейчас частная школа это какая-то экзотика, их очень мало. При этом люди готовые платить за качество имеются, и их немало
   ERWINS
 
253 - 05.02.18 - 20:14
(252) Если это снимет нагрузку с государства и толстосумы будут платить, то почему бы и нет. Правда опыт Южной Кореи говорит о том что это может привести к катастрофе.
   jsmith82
 
254 - 05.02.18 - 20:36
(246) Бгг. А чо, их нет что ли? В 91-м совок развалили, всё не уймёшься?
   romix
 
255 - 05.02.18 - 20:48
(246) Ну вот так сейчас и делают. Что-то государственное превращается в отстойник непонятных кадров из-за сверхнизких зарплат. "Идите в бизнес".

В принципе, можно учиться и по учебникам, НО есть одна проблема -  непригодные учебники. Не знаю, преднамеренно ли многие из них сделаны непригодными (вредительство в сталинском понимании), либо это такая разновидность снобизма и зазнайства их авторов. Или это я такой дурак - не в состоянии читать некоторых умных книжек?

Думаю, что каждый сталкивался как с прекрасными книгами, так и с полным шлаком, который непригоден для самообразования.
Вопрос можно решить покупкой или сквозным просматриванием горы книг по одной и той же теме - возможно, многие так свои вопросы и решают. Но это требует известных затрат и упорства.

Этот вопрос можно упорядочить - голосованием учащихся по качеству учебной литературы, которая была издана с государственным участием или получила гриф министерства.

Не всё же только учеников оценивать, пусть и они тоже оценивают: изданные пособия, а их авторы боятся провала у школьников и студентов, если напишут наукообразный бред или непонятно, непригодно для образования и самообразования.
   romix
 
256 - 05.02.18 - 21:01
Далее, у самого ученика должно быть ясное понимание - обратная связь - ее можно обеспечить тестированием с отсылкой на параграф недоизученного материала. Брусенцов делал такие отсылки на своей древней ЭВМ, но что-то мне подсказывает, что у такой схемы автоматического обучения есть будущее.
   Лефмихалыч
 
257 - 05.02.18 - 21:03
(255) Ромикс, а ты когда сам лично в последний раз в школе был и в какой?
так авторитетно прямо про отстойник заявляешь, как будто обладаешь информацией из первых рук
   Лефмихалыч
 
258 - 05.02.18 - 21:05
>голосованием учащихся по качеству учебной литературы

это будет голосование некомпетентных о непонятном
   romix
 
259 - 05.02.18 - 21:18
(257) Вам попадется как хорошее, так и плохое. То есть речь не идет об однозначном негативе - но надо перелопатить много всего, чтобы найти, так сказать, жемчужное зерно.

(258) Учиться они компетентны, работать после учебы, применяя полученные знания - кажется, тоже? А что же они оценивать свое пособие так сразу и некомпетентны, ведь они - непосредственные пользователи рыночного продукта.
   romix
 
260 - 05.02.18 - 21:20
Рынок все расставит по своим местам, но ему надо помочь - как минимум, авторизацией оценок (чтобы нельзя было провернуть никаких подделок).
   vs84
 
261 - 05.02.18 - 21:35
(0) А в чем состояла реформа образования?
   vs84
 
262 - 05.02.18 - 21:40
(259) [Учиться они компетентны]
В разной степени - большинство в меньшей степени, чем меньшинство.
   jsmith82
 
263 - 05.02.18 - 21:43
(260) Я об этом давно говорю
Чтобы учились в одном месте, а сдавали экзамены в другом
   romix
 
264 - 05.02.18 - 22:27
(263) Да я про оценку учениками их учебников. :-) А то всё учеников да учеников оценивают - тогда как могут оценить кое-что и они.

(262) Общественные голосования опасны для производителей некачественных продуктов. Я бы еще пристально присмотрелся к кинофильмам и театральным постановкам на субсидии государства - не пора ли применить общественное голосование и для них...
   glebgleb
 
265 - 05.02.18 - 22:33
(259) Рыночные отношения внутри образования. Какая прелесть...

Голосую за сокращение уроков и порнографию в учебнике анатомии нового издания. Новые выпуски ежемесячно!
   romix
 
266 - 05.02.18 - 22:46
(265) Содержание экзаменов определяется государственным стандартом. То есть, тут все должно оставаться на своих местах и быть достаточно консервативным.

В учебнике анатомии должны быть качественные иллюстрации - дешевое каля-маля голосования, очевидно, не выдержит.
   HeKrendel
 
267 - 05.02.18 - 22:59
(266) Никогда не понимал консерватизма в образовании.

Учеными 300 раз уже доказано, что человек лучше всего учится в игровой форме.

Что мы имеем
Садик- игровая форма
Школа- академическая форма по 45 минут
Вуз - академическая форма по 1,5 часа
МВА- игровая форма
   vs84
 
268 - 06.02.18 - 00:02
(267) [Садик- игровая форма ]
[МВА- игровая форма]

И глубина знаний, которые там дают примерно одинаковая - для нее игровая форма годится.
Для более глубокий знаний нужны длительные концентрация, внимание - имхо это очень своеобразные должны быть игры, чтобы этому соответствовать.
   glebgleb
 
269 - 06.02.18 - 00:08
(267) И вполне закономерный итог: выполнение рабочих обязанностей - игровая форма.
   romix
 
270 - 06.02.18 - 00:36
(267) Елена Малышева учит анатомии в игровой форме.
   Bigbro
 
271 - 06.02.18 - 06:39
(83) "электрон больше атома или равен ему. "
бред же
соотношение неопределенностей связывает импульс с координатой а не размером.
лазерами атомы охлаждают до миллионных долей градуса и меньше, это бы значило что атом можно увидеть невооруженным глазом, этого не происходит.
   Волшебник
 
272 - 06.02.18 - 08:27
(267) Подтверждаю. Учу своих детей финансовой грамотности в игровой форме. Вся наша жизнь игра, а экономическая жизнь в особенности. Её даже теория игр изучает.
   NorthWind
 
273 - 06.02.18 - 08:36
(265) лучше ежедневно, чтоб не надоедала :)
   dezss
 
274 - 06.02.18 - 08:51
(260) Это попытка натянуть сову на глобус...
Ничего она не расставит по своим местам, опять найдутся какие-нибудь ограничивающие факторы. Рыночная экономика - это утопия, как коммунизм и т.п.
   Иэрпэшник
 
275 - 06.02.18 - 09:24
(4) <Это ж Левада Центр. Они соврут, недорого возьмут.>

Ну не совсем. Результаты опроса вполне возможно реальные. Вопрос другой, среди кого проводился опрос. Они там пишут, что среди разных социальных слоев. Я беру социальный слой алкашей, проституток и бандосов и устраиваю среди них опрос.
Думаю, результат будет предопределен.
Кроме того нужно понять, на основании чего были составлены сами вопросы. Какое внимание поставленным иетам уделяется внимание в нашем образовании и, скажем, забугорном.
Ну и третье, есть, конечно экземпляры, которых готовят фиг знает как и фиг знает где. Достаточно вспомнить девицу, зависшей над вопросом "Что составляет золотовалютный запас страны?"
А вообще иностранный агент левада-центр любит делать вбросы..
   Zapal
 
276 - 06.02.18 - 10:32
(267) это не консерватизм
просто системе нет резона развиваться и меняться вообще, мотивации нет. И единственное решение тут конкуренция. А как сделать конкуренцию без "голосования деньгами" потребителей лично я не знаю
   sanja26
 
277 - 06.02.18 - 10:39
(177) учителя и врачи в большей своей массе ничем от какого-нибудь бухгалтера нижнего звена не отличаются, просто делают заученное каждый день. Хороший учитель и врач всегда в цене, а общая масса просто исполнители. За что им платить больше, чем одинесникам?
   sanja26
 
278 - 06.02.18 - 10:43
(224) в обычной школе большинство троечники, учителя их и тянут из двоек, вот и вся их забота - дать всем знания на тройку. Тут вина, конечно, родителей, но из-за этого нет нормальных учителей, не за что им платить.
   sanja26
 
279 - 06.02.18 - 10:47
(278) вытягивать на тройку не задача учителя, на мой взгляд, это родители должны давать, но у нас же большинство уповают, что их чадо научат всему. И получается потом, что учителя требуют больших денег за обучение азам, для которого никакой квалификации не надо.
   sanja26
 
280 - 06.02.18 - 10:53
Это в СССР школа несла функцию воспитания, т.к. родители вкалывали, вечером хозяйство, огороды, сенокосы, партсобрания. Сейчас все по-другому, но большинство никак не поймет, что родители сами должны давать азы и воспитывать, а школа давать продвинутые знания. И учителя в некой ловушке по сути.
   Oftan_Idy
 
281 - 06.02.18 - 10:57
(278) "учителя их и тянут из двоек, вот и вся их забота - дать всем знания на тройку"

Вранье. Давно уже учителя ни кого не тянут. Всем поцрать
   NorthWind
 
282 - 06.02.18 - 10:57
(280) чушь. Родители должны каким-то образом дать понять чаду, что жизнь есть боль и въябывание, и что для того чтобы оно, чадо, чего-то достигло - надо пахать. И учиться в первую очередь самостоятельно. А школа, а впоследствии институт должны это дело контролировать и оценивать. Никаких "продвинутых знаний" там никто не дает, особенно в школе. Знания человек может принять и получить только сам.
   Волшебник
 
Модератор
283 - 06.02.18 - 10:58
(282) В каком ужасном мире ты живёшь...
   Oftan_Idy
 
284 - 06.02.18 - 11:01
(246) С таким предложением я могу тебя назвать только одним словом - враг народа!

Ты предлагаешь России снова опуститься в темные века, в царскую Россию. С необразованными массами, обожравшимся высшим классом, крепостным правом и обезумевшей церковью (хотя эта организация уже практически дошла до этого).
К новой революционной ситуации и новой гражданской войне. Молодец, возьми с полки пирожок.
   Головоломка
 
285 - 06.02.18 - 11:01
(282) Школа учит. А учатся уже дальше (среднее, высшее).
Стоит понять разницу.
   Oftan_Idy
 
286 - 06.02.18 - 11:02
(282) "Знания человек может принять и получить только сам."

Иди, изучи самостоятельно устройство ядерного реактора. Сможешь потом сам его собрать?
   HeKrendel
 
287 - 06.02.18 - 11:03
(286) Ну ядерный реактор же не появился на пустом месте
   NorthWind
 
288 - 06.02.18 - 11:03
(283), (285) я просто вижу что по факту происходит так. Есть примеры преподавателей да и просто людей, которые действительно чего-то знают и хотят передать свои знания, но это редкость. А особенно в школе. С чего вы взяли что школа чему-то учит, если даже ради сдачи по сути школьных экзаменов люди платят по 200-300 штук в год за репетиторов, это в провинции?
(286) изучали и собирали из дерьма и палок. Они не всегда были из стали и бетона, были и чикагские поленницы.
   NorthWind
 
289 - 06.02.18 - 11:05
+ (286) а еще был https://ru.wikipedia.org/wiki/Хан,_Дэвид, на минуточку
   Oftan_Idy
 
290 - 06.02.18 - 11:06
(288) " изучали и собирали"

Это делали лучшие ученые, образованные люди.

Это не делал одинесник со знанием на уровне "Знания человек может принять и получить только сам."
У этих ученых в свое время были хорошие учителя. Даже Ломоносова сначала кто-то учил, а только потом он уже двигался дальше.
   ДемонМаксвелла
 
291 - 06.02.18 - 11:07
(282) во многом согласен.

мне видится интересная аналогия образования с инвестициями. Академическое образование - это консервативные инвестиции. Самообразование - это высокорискованные инвестиции.

Одна из лучших стратегий - стратегия штанги. Часть инвестиций консервативные, часть рискованные. 50 на 50.
   Головоломка
 
292 - 06.02.18 - 11:07
+ (285) Ребенок - это глина. Что слепишь, как обожжешь и пр., то и получится.
По-другому, ребенок - чистый лист. Можно написать красивую поэму, которая впоследствии станет классикой. Можно сделать кораблик. А можно написать всякую чушь и просто смять...
(288) Мне (обычная советская школа) хватило школьных знаний для поступления в универ и развиваться дальше. Без репетиторов и пр. Выводы делайте сами.
   Oftan_Idy
 
293 - 06.02.18 - 11:09
(289) Очень охринительный пример. Очень показательный к чему приводит идиотская самонадеянность.
Этот дебил подвергал опасности жизни родителей, соседей и в итоге угробил себе здоровье. Пальцы у него так не восстановились полностью. А если не образованные врачи, то остался бы он без рук вообще.
Таких самоделкиных надо в тюрьму надолго прятать, подальше от общества
   sanja26
 
294 - 06.02.18 - 11:09
(282) почему родители с высшим образованием не могут свое чадо научить к первому классу складывать 2+2. Государство обучило их в школе, в институте, есть работа, машина, поездки на курорты, телевизоры 4к, айфоны, интернет в каждом гаджете, платные детские занятия на каждом углу, но обучить буквам почему-то должен учитель городской школы. И дать стремление учиться, и интерес к знаниям, и воспитать их чадо.
   HeKrendel
 
295 - 06.02.18 - 11:11
(293) ТОгда выкинь устройство с которого ты пишешь, и иди в тундру.

За большинство усовершенствований люди в той или иной степени заплатили жизнями
   Davalebor
 
296 - 06.02.18 - 11:13
(294) Да ладно вам, в первом классе большинство детей уже и складывает, вычитает и читать умеют.
   Oftan_Idy
 
297 - 06.02.18 - 11:13
(294) " почему родители с высшим образованием не могут свое чадо научить к первому классу складывать 2+2."

Это могут все, это азы. Ты дальше капни.

"но обучить буквам почему-то должен учитель городской школы."

Потому что любым ответственным делом должен заниматься професиионал. А голова ребенка это ответсвенное дело.
Учить тоже надо уметь. Педагоги много лет в вузах учатся как обучать детей.
Ты же не хочешь чтобы пилот который ведет самолет, который везет тебя на курорт, учился не в летном вузе много лет, а чтобы ему папа дал порулить кукурузником над лесом и он уже бы решил что оно пилот?
   Головоломка
 
298 - 06.02.18 - 11:14
(294) Потому что родители - программисты, врачи, экономисты и пр.
Почему ты не можешь вылечить? А НДС собрать? А самолетом порулить?
   Oftan_Idy
 
299 - 06.02.18 - 11:14
(295) " ТОгда выкинь устройство с которого ты пишешь, и иди в тундру. "

Я всегда ржу с таким "уникумов" который говорят эту фразу. Ха ха ха.

"Типа выкини комп, он же американский"!

Кроме фразы Лаврова наверно нечего добавить тут.

Кстати сколько ученых погибло при постройке компьютера?
   Головоломка
 
300 - 06.02.18 - 11:15
(296) Это уже сегодняшние требования.
Кстати, многие учителя очень не рады, что дети умеют читать, писать, считать. Потому, что переучивать тяжело.
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует