Вход | Регистрация

  1  2  3   
1С:Предприятие ::

Метки: 

Самостоятельный переход с ТиС на КА

Я
   DenYuliya
 
02.02.18 - 11:26
Добрый день.
Такой вопрос:как бы вы оценили по сложности и трудозатратам переход с ТиС на КА, силами 1 человека (собственный штат, специалист среднего уровня,не ведущий).
База ТиС переписанная,ведётся 13 лет,  "непричесанная" в плане корректности данных.
Конкретного ТЗ нет,видения, "как хотим все видеть"  - начальство тоже не ставит.
Задача звучит как: твоя задача перевести, как - решай сам.
Что бы вы сказали?  Как бы оценили сроки?
 
 
   Umga2002
 
1 - 02.02.18 - 11:28
Справочники и входящие остатки.....
Времени полмесяца....Если не будут мешать.
   Повелитель
 
2 - 02.02.18 - 11:33
(0) Забыли дописать - завод 10000 пользователей )))

Как думаете зависит срок внедрения от этого?
   Повелитель
 
3 - 02.02.18 - 11:35
Если в ТиС работают 3 калеки, и вбивают по 2 документы в день.
То перехода можно осуществить с пятницы на понедельник, по схеме из (1).
   DenYuliya
 
4 - 02.02.18 - 11:36
1) а если с учётом перепичания правил  обмена, исправления ошибок в ТиС, которая выгружается по 12 часов, ТИИ по 2-3 дня, и в итоге отваливаясь с какой-нибудь ошибкой, поиском решения этих ошибок, паралельной доработкой в новой КА, и т.д., при таких вводных сколько бы времени заложили?
   igorPetrov
 
5 - 02.02.18 - 11:38
(4) Причем тут правила обмена? Ошибки в ТиС? ТИИ?
   DenYuliya
 
6 - 02.02.18 - 11:38
2) человек 50, но объем базы оч.большой,  куча доков и полный бардак в данных (всякие битые ссылки, дубли, непечатные символы в наименованиях и т.п.)
   RoRu
 
7 - 02.02.18 - 11:38
что будете делать с переписанностью ТиС ? сможете работать на типовой КА ? имхо, это основной вопрос
   igorPetrov
 
8 - 02.02.18 - 11:39
(6) Всё не о том... У вас каша в голове.
   DenYuliya
 
9 - 02.02.18 - 11:39
5) Что значит при чем?  При том, что их надо написать, оттестировать, попутно дописывая КА. Это тоже время занимает.
   ildary
 
10 - 02.02.18 - 11:39
(1)  Полмесяца? На переписанную ТиС? Чтобы потом пользователи голосили "где моя любимая кнопка?"
 
 Рекламное место пустует
   igorPetrov
 
11 - 02.02.18 - 11:40
(9) Написать или переписать? Что типовые правила не катят?
   Звездец
 
12 - 02.02.18 - 11:41
(9) ты что, хочешь перетянуть доки за все годы? зачем? и почему именно КА? понадобился рег учет?
   Звездец
 
13 - 02.02.18 - 11:41
(12) + остатки и справочники можно перегрузить по com (работы на пол дня)
   DenYuliya
 
14 - 02.02.18 - 11:47
(7) нет,  изменения однозначно надо переносить в КА, но они больше в части справочников, не глобальные.
Больше смущает то,  что нет понимания, как вести учёт в КА. То есть начальство предполагает, что свой специалист полностью осуществит переход от момента подготовки баз и "выбора стратегии",  до момента уже переписанной и настроенной КА.

(9) переписать.Типовые не переносят то, что было переписано в ТиС

(12) доки - нет,  не нужны. Только остатки и спр. КА - так решило начальство. Почему - захотели так.
   Aleksey
 
15 - 02.02.18 - 11:48
Обычно в среднем это занимает 6 месяцев на переход (дописка КА) + 3 месяца на тестирование (права, косяки, печатные формы)
Итого порядка 9 месяцев
   Aleksey
 
16 - 02.02.18 - 11:50
И куда переходить на КА1 или на КА2, так как это 2 большие разницы

Вполне возможно что методология учета КА2 будет им чужда и неприемлема (отказ от себестоимости, партий. РАУЗ) и ближе КА1
   DenYuliya
 
17 - 02.02.18 - 11:52
(15) спс, приму к сведению. Это "на все про все"))? А то у начальства есть привычка "Сегодня хотим одно, ой нет,  мы передумали, хотим другое, переделывай все"))).
И никаких тебе ТЗ и письменном виде поставленных задач, все на словах)))
   Alexor
 
18 - 02.02.18 - 11:52
(0) Зависит от многих параметров.

Надо делать обследование БП, моделировать на новой учетной системе, а дальше решать.
Может у вас дописки интерфейса и доп реквизиты. А может в ТиС логика производства и бюджетирование сделана.

От количества участков работы, тоже зависит.
Может 50 человек только реализации выписывают.
А может каждый делает кучу уникальных вещей.
   DenYuliya
 
19 - 02.02.18 - 11:53
(16) КА2 + БИТ Финанс, она уже куплена и совет не спрашивали.
   Alexor
 
20 - 02.02.18 - 11:53
(14) А почему КА, а не УТ скажем?
   Alexor
 
21 - 02.02.18 - 11:53
(19) Блок зарплаты и бухгалтерии где сейчас и где будет?
   DenYuliya
 
22 - 02.02.18 - 11:55
(18), в ТИС в основном доп.реквизиты  + спр, но т.к. часть этого в КА уже реализовано, надо перетащить, + некоторые объекты в КА добавить.
   DenYuliya
 
23 - 02.02.18 - 11:55
(21) в отдельных базах на 8.3
   Alexor
 
24 - 02.02.18 - 11:56
(23) Будет там же?
Почему тогда КА и БИТ Финанс?
   DenYuliya
 
25 - 02.02.18 - 11:57
(20) Без понятия, мне тоже интересно. Якобы из за больших возможностей бюджетирования. Производства нет.
   RoRu
 
26 - 02.02.18 - 11:58
имхо начать с изучения КА и выаработки стратегии работы
пробный запуск с минимумом тест данных и тестирование, выявление косяков и неудобных мест 
перенести вопрос технический
   DenYuliya
 
27 - 02.02.18 - 11:59
(24)
Ну БИТ - Финанс с Бух и ЗУП, как таковыми, не связан непосредственно, это больше управленческая конфа.
А вот почему КА - тоже любопытно, ответ - "потому что".
   Alexor
 
28 - 02.02.18 - 12:00
(25) Тогда ответа на твой вопроса нет.
см (18)
Без обследования и моделирования, не понять сложность проекта.

Если тупо торговля приход-расход. Ну там доп.реквизиты есть, то это одно и не сильно сложно. А может у вас там бюджетирование и планирование сделано, тогда это другой вопрос.
   DenYuliya
 
29 - 02.02.18 - 12:00
(26) это да,  но мне сейчас больше интересны самые оптимистичные сроки технической стороны
   Alexor
 
30 - 02.02.18 - 12:01
(28) И самое главное.
Для успешности проекта, надо выбить от руководства цели перехода.
Если переход из-за перехода или 8-ка это круто, ничего хорошего не будет.
   DenYuliya
 
31 - 02.02.18 - 12:02
(28) тупо торговля, да.  С некой спецификой номенклатуры, партионным учётом, характеристиками и своим штрихкодированием.
   Alexor
 
32 - 02.02.18 - 12:03
(29) У меня есть 2 примера перехода с ТиС на УТ 50 пользователей.

В одном случае 3 месяца и довольно успешно.
Во втором 1.5 года, и еще год разгребали после внедрения.
   Alexor
 
33 - 02.02.18 - 12:04
(31) "партионным учётом" и КА2, я бы тут заострил внимание.
 
 
   Alexor
 
34 - 02.02.18 - 12:04
+33 Остальное хрень
   Aleksey
 
35 - 02.02.18 - 12:04
(29) т.е. провал внедрение не учитывает?
К примеру вашу упруться рогом и скажут нам нужны партии и хотим видить себестоимость сразу при проведении.
Ни того ни другого нет в КА2ю Твои действия. Пилить? и Сколько ты будешь пилить?
   DenYuliya
 
36 - 02.02.18 - 12:04
(30) четких причин услышать не удалось. Интерфейсные неудобства ТИС + франчи красиво продали коробку КА + Бит Финанс, а на проект внедрения денег не хватило)))
   Alexor
 
37 - 02.02.18 - 12:05
(31) А еще такой момент.
Пользователи готовы к переходу, выделяют персонал на внедрение (тестировать, обсуждать и т.д.) или это только хотелка руководства?
   Aleksey
 
38 - 02.02.18 - 12:06
(37) и вопрос кто будет обучение пользователей проводить? внедренец в 1 рыло который сам незнает программу?
   Alexor
 
39 - 02.02.18 - 12:08
(36) Тогда зайди с другого конца. Что сейчас не устраивает в ТиС. Т.к. если этого не будет в новом программном продукте, то это большой минус.

А да, на технику то деньги есть? КА2 это вам не 7.7
   DenYuliya
 
40 - 02.02.18 - 12:08
(32) эти сроки были при составе "внедряюших" 1 человек?

(31) тестирование на том же 1 человеке "своего отдела", который будет полностью переносить, дописывать КА, правда обмена, готовить базу ТиС к обмену,  думать, что-куда-как перенести.
Обучение в готовой базе КА проведёт франч.
   DenYuliya
 
41 - 02.02.18 - 12:09
(39) да куплена уже КА. Вопрос "переходить ли, и на что" - уже не обсуждается. "Родина сказала надо")))
   Alexor
 
42 - 02.02.18 - 12:10
А вообще, судя по постановке вопроса и неуверенности автора и не возможности продавить основные вопросы, внедрение скорее всего обречено на провал.
   Alexor
 
43 - 02.02.18 - 12:11
(40) Да. Даже более, того там где 3 месяца, работы программиста была минимум. Но очень хорошая была организационная работа со стороны директора и его непосредственное участие.
   DenYuliya
 
44 - 02.02.18 - 12:11
(39) техника это да))). Больная тема. На компах стоих XP, 2 сервера под Win8R2, и даже ТИС еле дышит и отваливается при технических операциях типа ТИИ,свертки и т.п.
   Alexor
 
45 - 02.02.18 - 12:12
(40) Хрена себе, франч будет учить тому, чего не знает.
Это реально не смешно.

Тестирование ни в коем случае не должен  делать тот же человек, что и перенос.
   Alexor
 
46 - 02.02.18 - 12:13
(44) Ставлю на провал проекта.
   igorPetrov
 
47 - 02.02.18 - 12:13
(44) а вы на каком железе собрались КА2 запускать?
   DenYuliya
 
48 - 02.02.18 - 12:20
(35) да, провал не учитывается)). В случае упирания рогом - да,  пилить. Позиция руководства: "мы вам за результат платим деньги, должны сделать любой ценой".

(45) франч-то знает типовой функционал  КА. Проведёт базовое обучение, дальше должен будет разобраться их внедр, и научить остальных.

Почему тестирование не должен делать тот же,  кто перенос?
   DenYuliya
 
49 - 02.02.18 - 12:21
(44) я, если честно, параметры железа сейчас не назову. Но КА на нем стоит и пока не ругается, только дико тормозит. Зато  7.7.еле ползает.
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
50 - 02.02.18 - 12:23
(41) ой да мало ли что куплено. У многих купленное так и остается в коробке на шкафу
   DenYuliya
 
51 - 02.02.18 - 12:23
Ой, ссори, сообщение выше это к (47)
   Aleksey
 
52 - 02.02.18 - 12:24
(48) ну так прикинься веником. типа извиняюсь начальник, не ззнаю я ваших ка2 и 8-ок. на курсы нужно идти
   DenYuliya
 
53 - 02.02.18 - 12:24
(50) да не обсуждается вопрос "надо ли", говорю же.  "Родина сказала надо. Кто не выполнит приказ Родины - расстрел"
   Aleksey
 
54 - 02.02.18 - 12:25
почему так чложно сказать ято я не умею
   Alexor
 
55 - 02.02.18 - 12:25
В общем моя рекомендация при исходных данных, если не увольняться и отказываться от этого проекта

Найти или потребовать у руководства людей в компании, которые будут принимать участие во внедрении и отвечать! за него. Скорее всего это руководители отделов.

Дать понять руководству, что без его участия в некоторых вопросах (разрешение споров, вектор внедрения) ничего не получиться, вплоть, что ему самому придется изучать программу.

Сообщить руководству о модернизации парка техники, иначе работать все будет хреново.

Отказаться от обучения франчем, без толку. Обучение будут проводить люди выделенные выше.

Выявить слабые стороны ТиС заострить внимание на этом в новом продукте.

Партионный учет обратить внимание, как это реализовано в КА.

Сделать моделирование бизнесспроцессов в КА, и понять чего не хватает, что потребуется доработать, что можно отложить и т.д. (тут непосредственное участие людей выше)

После чего будет понятная картина по переходу.
   Вафель
 
56 - 02.02.18 - 12:25
начни с того что совпадают ли данные тис и бух проводки?
   Alexor
 
57 - 02.02.18 - 12:27
(53) Вы себя не цените, это хреново.
   DenYuliya
 
58 - 02.02.18 - 12:28
(54) иногда "я не умею" черевато, особенно когда позиция руководства: "не за то вам деньги платят, чтобы вы что то не умели".
   Alexor
 
59 - 02.02.18 - 12:28
(49) Поверьте, дико тормозить в демо режиме = ступор при основной работе.
   Alexor
 
60 - 02.02.18 - 12:30
(58) Вы в последних 8-ках то хоть ползали в конфигураторе?
Представление есть что там наверчено?

Отложенные задания?
БСП?
СКД?
   Aleksey
 
61 - 02.02.18 - 12:30
(58) чревато чем? Расстрелами?
Он платит за что за внедрение?
   Alexor
 
62 - 02.02.18 - 12:31
(58) Что то подозреваю, что у вас у руководства позиция ларечника. Это крайне хреново. Я бы уволился. в Питере работы валом.
   Вафель
 
63 - 02.02.18 - 12:31
Я не умею - эт означает заявление по собственному на стол
   Джинн
 
64 - 02.02.18 - 12:32
(0) Что есть "переход"? Внедрение? Или остатки перенести, а там хоть не рассветай (что большинство присутствующих считают внедрением)?
   DenYuliya
 
65 - 02.02.18 - 12:34
(59) легко верю, надеюсь прогресс дойдет и до парка железа. Сейчас все на сервере, пользовательские машины слабые. Хотя и сервер не особо сильный ((.
Файл с контрагентами из ТиС (xml) весит 1 гиг, выгружается часов 9.

(63) именно!
   Вафель
 
66 - 02.02.18 - 12:36
(64) в данном случае я думаю, что вся работа которая велась в тис должна вестись в ка, доп блоки не берем
   Aleksey
 
67 - 02.02.18 - 12:36
(63) Т.е. берем кладовщика и говорим, теперь ты отвечаешь за внедрения WMS А если он против выгоняем его.
Или все таки на такое отвественное мероприятие лучше специалиста взять?
   DenYuliya
 
68 - 02.02.18 - 12:38
(60) я ползала в основном в УТ 10.3)). Но при этом в УТ 11 ползала больше,  чем в ТИС, которую вообще первый раз в глаза вижу.
Начальство же наоборот  - ползали только в ТИС и без сомнений предлагают переписывать регистры накоплений и вести штрихкодирование в "своем" строковом реквизите спр.Характеристики, "чтобы не загружать типовой регистр Штрикоды"
   Вафель
 
69 - 02.02.18 - 12:39
(67) Это ты директору объясни
   Aleksey
 
70 - 02.02.18 - 12:39
(63) еще раз ТС брали на поддержания и дописку 7.7.
Он не говорил что он знает КА и специалист по8-ку. Какие претензии что он не знает КА и БИТ финанс?
   DenYuliya
 
71 - 02.02.18 - 12:40
(67) ну примерно так))
Так я и есть тот специалист, которого они взяли. Только изначально забыли полностью обрисовать пул задач))). Видимо не со зла, а потому что сами его не понимали
   Aleksey
 
72 - 02.02.18 - 12:41
(69) У меня вменяемый директор. Я постоянно пользуюсь услугами аутсорсинга. Более того часть софта (например клиентские программы) у нас написанны сторонними специалистами. И руководство не стоит у меня у горла пишите сами или уволю
   Йохохо
 
73 - 02.02.18 - 12:41
"один парель моей знакомой хочет перейти с ТИС" ... ))))
   DenYuliya
 
74 - 02.02.18 - 12:43
(70) немного не так.  ТС как раз брали под "текучку с 8.3", спросив "сможешь ли перекинуть почти типовыми правилами контрагентов, остальное все готово? ". Брали не начальником и не ведущим специалистом.
А по факту оказалась "все немного не так"))))
   Alexor
 
75 - 02.02.18 - 12:45
(68) Х.з. что вам посоветовать еще.
Свое мнение я изложил, но с таким подходом со стороны руководства, и вашей слабостью в отстаивании своих позиций, я бы хорошо подумал, а надо ли трахать себе мозг, когда полно других предложений.
   Aleksey
 
76 - 02.02.18 - 12:49
Вот сейчас стоит задача перевод с ЗУП 2.5 на 3.0.
Я честно сказал что ЗУП не знаю и не смогу проверить корректность переноса, поэтому он дал добро на привлечение сторонних специалистов на этот проект. Т.е. грубо говоря мне нужно 10 часов на изучение перенос, проверку, корректировку.
Либо мы пригласим спеца который за 4 часа перенесет под ключ.
Это дешевле и по времени и по деньгам
   DenYuliya
 
77 - 02.02.18 - 12:50
Скажем так: брали под "мелкие доработки, РИБ в перспективах, администрирование 1С, внешние ПФ/обработки/отчёты", по факту оказалсь: "вот тебе засранная ТИС, вот тебе коробка "КА + Бит Финанс", ипись как хочешь, но чтобы через 2 месяца все работало".
Ни ТЗ,никаких регламентов, ни понимания "что и как хотим вести", хотелки меняются раз в неделю)).
Помощи/совета/содействия ни от кого нет, т.к. весь отдел - 2 человека, при этом начальник занят какими-то своими задачами.
   Вафель
 
78 - 02.02.18 - 12:51
(77) если так то проще уйти
   Alexor
 
79 - 02.02.18 - 12:51
Кстати. То что куплена КА, не мешает перейти на УТ.
   Джинн
 
80 - 02.02.18 - 12:54
(66) От полугода до девяти месяцев. При наличии политической воли руководства и  умении внедренца нагибать болото. И подаван возможно нужен будет.

Тут я имею в виду ревизию бизнес-процессов и их документирование, создание модели, отстаивание ее в боях с дебилами, доработки (если необходимо), написание руководств пользователям, обучение, перенос остатков. После еще квартал минимум стучать по голове дебилам, выискивать косяки, покупать валидол особо нервным.
   DenYuliya
 
81 - 02.02.18 - 12:54
(79) не мешает. Но зачем это начальству?  Они не собираются это обсуждать, на аргументы (в любых вопросах) - ответ "потому что. Тебе сказали - делай,  а не вопросы задавай".
Советовать целесообразно, только когда спрашиваюи совет.
   Alexor
 
82 - 02.02.18 - 12:55
(77) Так у тебя еще и руководитель есть, которому пох на внедрение?

............
   DenYuliya
 
83 - 02.02.18 - 12:56
(78) да вот и я уже думаю, а оно мне нннада?  Задачи -то интересные, только  мне кажется,  при таких вводных срок внедрения сильно занижен.
   Джинн
 
84 - 02.02.18 - 12:56
(81) Не собираются обсуждать только с теми, чей авторитет ниже плинтуса в их глазах. А если чей-то авторитет ниже плинтуса, то он явно не на своем месте находится или что-то не то делает.
   Джинн
 
85 - 02.02.18 - 12:57
Ептыть, БиТ-финанс не заметил! Если с полноценным бюджетированием, то еще плюс 4-6 месяцев.
   DenYuliya
 
86 - 02.02.18 - 12:58
(82) есть конечно)). Ему не пох)). Он три раза в день напоминает о сроках, и на любой вопрос отвечает: "делай как хочешь, мне важен результат. Если бы я собирался заниматься этим сам - то мы бы ещё одного человека не стали брать".
   Джинн
 
87 - 02.02.18 - 13:00
(86) "Он" - это кто? У него есть достаточный вес, чтобы построить, для примера, руководителя отдела продаж? Или главного бухгалтера?
   Alexor
 
88 - 02.02.18 - 13:01
(86) Я бы, послушал твоего нача, еще.
Но если там все как ты пишешь, то я бы уволился.
   DenYuliya
 
89 - 02.02.18 - 13:01
(85) БФ, я так понимаю,  будет внедряться с привлечением франча.
Хотя у меня уже закрались на этот счёт сомнения, т.к. насчёт БФ было сказано: "ну по этому вопросу мы привлечем франчей, чтобы они сделали предпроект и рекомендации по настройке".
   DenYuliya
 
90 - 02.02.18 - 13:05
(87) хм... сложно сказать. При мне никого не строил, ни с кем ни о чем не разговаривал, на все вопросы: "а как у вас оно принято?"ответ: "Не знаю" (даже на вопрос "используются ли ГТД?).
   DenYuliya
 
91 - 02.02.18 - 13:07
(88) ой, мне бы тоже было интересно услышать, что у него в голове, потому как сама я все больше недоумеваю.
Приходили к нам франчи "проводить обучение" (отдельная тема), потом с одним из них в курилке болтали, он пожелал удачи с такими планами, и сказал, что они нереальны.
   Джинн
 
92 - 02.02.18 - 13:08
(89) Не будет никаких "предпроектов". У БиТ нет такой методики. БиТ делает бюджетную модель в excel (естественно адаптированную под БиТ-финанс) и после ее утверждения реализовывает ее в программе. Им на фиг не упали всякие "рекомендации". Они могут подписать договор на консультации, но там будет франчевская ставка и условия типа "продолжительность одной консультации не менее 4 часов".
   DenYuliya
 
93 - 02.02.18 - 13:12
(80) хе)) изначально срок был поставлен 2 месяца))).
"Нагибать болото" не умею совсем :(. Мне бы тихонько сидеть и делать по ТЗ...Аналитик из меня тоже не ахти, с Бух.учетом знакома по верхам, с управленческим - на уровне админа 1С
   ildary
 
94 - 02.02.18 - 13:16
(90) Вы так и не сказали - какая у него должность?
   toypaul
 
95 - 02.02.18 - 13:17
"Что бы вы сказали?  Как бы оценили сроки?"

имел перед глазами подобную ситуацию. только ТИС - УТ11. человек просто уволился ибо в УТ11 знаний мало, а отвечать за всех желаний не имел. Именно это имеется ввиду когда говорят "твоя задача перевести, как - решай сам." То есть если что=то пойдет не так (а оно точно пойдет не так) отвечать будешь ты.
   toypaul
 
96 - 02.02.18 - 13:18
Если опыт перевода есть и есть силы поставить всех на свои места, то можно делать. Можно даже сроки нарисовать. Только это не будет так - "сделай нам все сам". Так не бывает.
   ildary
 
97 - 02.02.18 - 13:20
(96) Кстати, а как отвечать программисту, если проколы - организационные? С него что, будут З/П удерживать? Или скажут а-я-яй, на которые ему будет пофиг (раз косяк не его)?
   toypaul
 
98 - 02.02.18 - 13:20
(93) если переход на КА неотвратим, увольняйся. только не устраивайся снова на 7ку. или только в крайнем случае.
   toypaul
 
99 - 02.02.18 - 13:21
(97) "если проколы - организационные" а это разве кого-то волнует? за ВСЕ отвечаешь ты. а уж варианты наказания различные - вплоть до увольнения.
   Zakarum
 
100 - 02.02.18 - 13:22
мое имхо

(0) Если Вы никогда не занимались подобным переходом (а Вы, судя по вопросу не занимались), то без специальной подготовки не сможете беспроблемно решить эту задачу. Это серьезный проект.

Вам нужно:

1) убедить руководство, что это не задачка на пару месяцев, а проект на полгода минимум, тем более, что Вы не обладаете нужным опытом и при приеме с Вас этого не спрашивали;
2) определить какие данные должны оказаться в конечной базе - коммерция? производство? бухгалтерия? Без этого нельзя говорить о сроках;
3) выяснить какие бизнес-процессы должны в новой базе быть сразу же подхвачены и определить что придется допиливать;
4) освоить КД, т.к. исходная конфа изменена, без этого Ваш перенос данных скорее всего заставит Вас хвататься за голову; лучше вообще сходить на курсы;
5) пройти курс по КА, чтобы понимать как его правильно настроить

Если в новой конфе будут работать бухгалтера, то переход будет точно с нового отчетного периода, и настраивайтесь, что скорее всего это будет начало следующего года.

Это я еще ничего не говорю про Бит-финанс


С учетом (93), Вам лучше искать другую работу, либо убедить руководство, чтобы брали еще одного сотрудника, спеца, под руководством которого Вы будете участвовать в проекте.

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует