Вход | Регистрация

  1  2   
Работа :: Работа

ФНС подбирается к компьютерам главбухов

ФНС подбирается к компьютерам главбухов
Я
   braynt
 
01.02.18 - 10:04
Налоговики вот-вот узнают, с какого компьютера компания отправляет отчетность. ФНС сообщила редакции журнала "Главбух", что готовит специальный приказ.
Как только приказ ФНС вступит в силу, спецоператоры начнут вместе с отчетностью отправлять в инспекции данные об IP-адресах клиентов. По IP-адресу налоговики определят, где на самом деле находится компания. Но главное — станет сразу видно, сколько еще организаций отправляют отчетность с того же компьютера.
https://www.glavbukh.ru/news/26981-fns-podbiraetsya-k-kompyuteram-glavbuhov

Что будем делать, господа? ставить несколько сетевух или запасаться 3g модемами))
 
 
   Волшебник
 
Модератор
1 - 01.02.18 - 10:05
Будем автоматизировать подмену IP-адреса
   УспешныйЧел
 
2 - 01.02.18 - 10:12
А если адрес германский, то иностранный агент сразу?
   Волшебник
 
Модератор
3 - 01.02.18 - 10:13
(2) Тогда отчётность должна быть по МСФО.
   braynt
 
4 - 01.02.18 - 10:13
(2) да.. и данные должен хранить также на Российских серверах
   Builder
 
5 - 01.02.18 - 10:14
А как же фирмы по сдаче отчетности? У них сотни юрлиц на одном IP.
   stopa85
 
6 - 01.02.18 - 10:17
(5) Будем платить им за аренду IP-адреса.
   УспешныйЧел
 
7 - 01.02.18 - 10:18
А как же конфы с разделителем по организациям, теряют смысл?
   Йохохо
 
8 - 01.02.18 - 10:20
(0) именно, проблема давно решена, законодатели хоть и в атаке, но безнадежно отстают от защиты
   zak555
 
9 - 01.02.18 - 10:22
(0) по запросу и так дают
   Aleksey
 
10 - 01.02.18 - 10:23
по банкам это они делают более 10 лет (запрос с какого ip клиент выходит с клиент-банка)

По отчетности они тожже через запрос уже года 3-4 как активно получают IP
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
11 - 01.02.18 - 10:25
(0) Да ладно, сделали бы уж сразу закон, что бухи обязаны предоставлять RDP доступ к своим компам сотрудникам налоговой. Нарушителям 10 лет лесоповала
   zak555
 
12 - 01.02.18 - 10:26
(10) видимо с отчётностью будет и ip приходить
   Базис
 
13 - 01.02.18 - 10:27
Восхитительный совок получается! До какого же маразма они успеют докатиться?

Будут "айпи адреса массовой регистрации"? Отчётность по смене айпи адресов? Нотариальное заверение всех промежуточных айпишников?

Османская Империя успела ввести 3 налога на воздух. Но потом никакие скрепы и ислам не помогли.
   Aleksey
 
14 - 01.02.18 - 10:28
(11) ну будет тоже самое вид сбоку
по закону они хотят расширить область применения онлайн касс до любых взаиморасчетах (нал/безнал), включая бартер, мена и т.п. - доступ к этим данным у них есть

ПО фактурам начало положено. Дальше они хотят чеки приравнять к фактура введя туда дополнительные реквизиты

Ну или введут онлайн-фактура.Цифровая экономика, нет электронной фактуры - нет вычяета
   bodri
 
15 - 01.02.18 - 10:29
(0) и что это им даст? 50 контор с одного IP пришлет и дальше? вопрос к владельцу бизнеса, типа что за дела, а он ответит, что глав бух приходящий и работает где-то там у себя и дальше действия ФНС?
   Вафель
 
16 - 01.02.18 - 10:29
а потом нужно будет зарегестрировать свой айпи и только с него сдавать. Сдача с другого не будет зачитыватся.
При смене айпи нужно будет пойти и перерегистрировать
   Aleksey
 
17 - 01.02.18 - 10:29
(13) Уполномочку никто не отменял (почти никто, так как в москве её всё таки отменили)
   Aleksey
 
18 - 01.02.18 - 10:30
(16) А ты зарегестрировал свой IP в налоговой?
   Масянька
 
19 - 01.02.18 - 10:31
(0) Я не понял:
1. запрещено буху сидеть в другом месте (от организации)?
2. запрещено буху обслуживать несколько организаций?
3. что вообще запрещено буху?
   Maniac
 
20 - 01.02.18 - 10:32
Честной компании боятся нечего.
   zak555
 
21 - 01.02.18 - 10:32
Нас спасёт ipv6
   Пузан
 
22 - 01.02.18 - 10:33
Будем сдавать через TOR или какую маскарадную проксю. Дешево и надежно.
   Aleksey
 
23 - 01.02.18 - 10:33
(19) Разрешено всё. Просто налоговая по IP будет вычислять связь между компаниями. Т.е. если 2 компании сдают отчетность с одного компа, ведут клиент-банк с одного компа, то налоговая будет искать мнимые сделки между этими двумя компаниями
   MetaDon
 
24 - 01.02.18 - 10:34
(0) может логичнее привязывать к отчету телефон буха? и потом пеленговать его явки)
   zak555
 
25 - 01.02.18 - 10:34
Потом 1сникам запретят разные фирмы автоматизировать
   Масянька
 
26 - 01.02.18 - 10:34
(23) А что есть "мнимые сделки"?
   Масянька
 
27 - 01.02.18 - 10:35
(24) Главное, не забыть цветок на окно поставить... Ну, и посмотреть. На окно. :)
   zak555
 
28 - 01.02.18 - 10:35
(24) лучше чип в голову вживить
   Aleksey
 
29 - 01.02.18 - 10:36
(26)  налоговики в большинстве своем считают, что совпадение IP-адресов проверяемого налогоплательщика и его контрагентов указывает на подконтрольность последних, что, в свою очередь, свидетельствует о согласованности действий сторон, целью которых являлось получение дохода исключительно или преимущественно за счет налоговой выгоды при отсутствии намерения осуществлять реальную экономическую деятельность.
   zak555
 
30 - 01.02.18 - 10:36
(23) значит бухи аутсорсы пропадут?
   Alexor
 
31 - 01.02.18 - 10:37
(0) А они и сейчас это запрашивают в случае необходимости.
   bodri
 
32 - 01.02.18 - 10:38
(30) Каждому ИП по бухгалтеру на полную ставку!!!
   Вафель
 
33 - 01.02.18 - 10:38
(22) тебе вместе с налогами сразу повсетка в суд и турьма на N лет
 
 
   Вафель
 
34 - 01.02.18 - 10:39
думаю что рассцветет рынок впн и ип-адресов
   Сильф
 
35 - 01.02.18 - 10:39
Новость какая-то на уровне ОБС.
   Масянька
 
36 - 01.02.18 - 10:40
(29) Как сказала госпожа (или товарищ?) Набиуллина: "Вам кажется" :)
   Масянька
 
37 - 01.02.18 - 10:41
(32) Мелко, Хоботов! (С)
Каждому ИП: главбух, расчетчик, материалист. :)
   Aleksey
 
38 - 01.02.18 - 10:45
(34) а почему сейчас этого нет? Типа раньше не знали?
   Alexor
 
39 - 01.02.18 - 10:46
Если есть два юрлица на УСН и род деятельности может пересекаться. То работайте с разных IP адресов. Либо создавайте фирму бух. аутсорсинг.

Иначе могут возникнуть проблемы.
   Джордж1
 
40 - 01.02.18 - 10:46
Как то СБИС якобы ошибочно присылал запрос ИФНС к какой то организации - ИФНС интересовалось с каких адресов сдавали отчетность через СБИС
   zak555
 
41 - 01.02.18 - 10:48
Сдавайте отчёты из дома диров
   Джордж1
 
42 - 01.02.18 - 10:50
ага через тимвьюер. ЭЦП копируются без проблем

А вот с клиент-банком неудобно будет
   alxxsssar
 
43 - 01.02.18 - 10:59
Маразм
   Елена Троянская
 
44 - 04.02.18 - 16:00
(0) Подобного рода информацию давно уже используют для доказательства взаимозависимости фирм. Одинаковые бланки договоров, ведение учета одной компании бухгалтером другой и т.д. Однако, само по себе это не нарушение, это используется для доказательства других нарушений. Например, если 1сник уволился из ООО, стал ИП и обслуживает только это ООО, и главбух ООО сдает его отчетность, впаяют признание отношений трудовыми и занижение налогов с ФОТ.
   vvspb
 
45 - 04.02.18 - 16:20
Идиотизм... У меня контур на ноуе,кроме рабочего компьютера. Вроде бы пока с него отправлять не приходилось, но требования подписываю регулярно. И что? У фнс вопрос возникнет если я в отпуске откуда-то что-то вышлю?
   vvspb
 
46 - 04.02.18 - 16:20
*на ноутбуке
   Неверный Параметр И
 
47 - 04.02.18 - 16:22
Ученый изнасиловал журналиста .jpg
   Черный маклер
 
48 - 04.02.18 - 16:59
(0) если выдрать новость из контекста, то конечно фихня получается

но если учитывать, что ...Правительство одобрило идею регистрации бизнеса без юридического адреса... то фиксация IP вполне логична
http://rt-online.ru/pravitelstvo-odobrilo-ideyu-registratsii-biznesa-bez-yuridicheskogo-adresa/
   mishaPH
 
Модератор
49 - 04.02.18 - 17:29
(0) Это уже давно делается. аффилированность вычисляют на раз.
 
 Рекламное место пустует
   vde69
 
50 - 04.02.18 - 19:18
сабж давно реализован например для банков...

при проверки банка часто проверяют что бы IP адреса клиентов были с разных мест.
   jsmith82
 
51 - 04.02.18 - 19:23
Давно пора
   Asmody
 
52 - 04.02.18 - 20:00
По такой логике все клиенты какого-нибудь 1С:Бухобслуживания  - аффилированные лица?
   vvspb
 
53 - 04.02.18 - 20:05
(52) Нет. Как раз это может привести к активному выведению бухии из штата. Ещё и имитация роста производительности труда.
   Asmody
 
54 - 04.02.18 - 20:10
(53) ну, вообще такими темпами бухгалтерия в нынешнем виде станет вовсе не нужна. Налоговая сама весь "налоговый учет" вести сможет в автоматическом режиме.
   Pahomich
 
55 - 04.02.18 - 20:19
(54) Но ее тогда нужно будет контролировать...люди найдутся!
   HawkEye
 
56 - 04.02.18 - 20:29
(0) новости сто лет в обед... наши юристы с бухами год назад начали с меня просить отдельный IP под каждое юр.лицо )))
   Dmitry1c
 
57 - 04.02.18 - 20:41
Лол, а если VDS арендуется
   2S
 
58 - 04.02.18 - 20:45
главбух те еще спамеры, мои клиенты уже вешаются от навязывании ими системы
   HeKrendel
 
59 - 04.02.18 - 20:45
(54) Так к этому все и идет
   Looking
 
60 - 05.02.18 - 13:27
(0) не ново, но есть и новенькое
https://buh.ru/news/uchet_nalogi/64344/?utm_campaign=810208&utm_source=SendPulse&utm_medium=push
"Из настораживающего. Законодательство толкает налогоплательщиков, оказывающих бухгалтерские услуги, на скользкий путь. Федеральный закон 115-ФЗ требует, чтобы и организации и ИП, оказывающие бухгалтерские услуги, сообщали в Росфинмониторинг о своих клиентах в случае, если они подозревают их в отмывании доходов, полученных преступным путем, либо в финансировании терроризма. А чтоб сделать это было легко и просто - соответствующие сведения компания или ИП может представить через личный кабинет на сайте Росфинмониторинга."
   vis_tmp
 
61 - 05.02.18 - 13:31
(60)И критерии "подозрительности" указали?
   Looking
 
62 - 05.02.18 - 13:33
+(60)как-бы через некоторое время к "оказывающим бухгалтерские услуги" не добавили "оказывающих услуги по автоматизации учета". и тогда в случае проблемного клиента будут и внедренцев с сопровожденцами подтягивать, как пособников.
   Пузан
 
63 - 05.02.18 - 14:02
А вообще это чушь. У нас большинство провайдеров предоставляют инет через свой NAT, потом у организации тоже есть роутер и за NATом роутера сидит вся организация, а DHCP регулярно меняет внутренние IP компов. Сегодня на компе глав. буха один адрес, завтра уже другой. В итоге и на уровне провайдера и на уровне сети организации адреса меняются регулярно. Как в суде это все доказывать будут, я не понимаю, любая техническая экспертиза скажет, что это нормально, что с разных адресов одна организация или с одного куча разных. Разве только как косвенная улика, типа вот у нас есть доказательства, а это просто дополняет.
   Looking
 
64 - 05.02.18 - 14:05
(63)может со временем обяжут юрлиц работать только на статическом IP, и запретят им использовать IP физиков.
   Looking
 
65 - 05.02.18 - 14:17
+(64)была же раньше обязанность оповещать ФНС об открытии расчетного счета. могут и с IP ввести такую практику - заключил юрик договор с провайдером, тот ему IP присвоил, юрик оповестил ФНС. чем IP хуже юр.адреса.
   dezss
 
66 - 05.02.18 - 14:18
(64) IP физиков? О_о
у нас уже есть разделение IP на IP физиков и IP юриков?
   Looking
 
67 - 05.02.18 - 14:19
(66)введут
   Пузан
 
68 - 05.02.18 - 14:21
(67) У вас несчастные случаи на стройке были? Будут. :)
   Пузан
 
69 - 05.02.18 - 14:22
(65) Ну так то да. Заставить могут. Технически реализуемо.
   Пузан
 
70 - 05.02.18 - 14:23
Главное чтобы Мишустин не читал тут наши предположения, а то точно введут. :)
   gr0ck
 
71 - 05.02.18 - 14:26
требуется на работу бухглатер со своим IP
   Пузан
 
72 - 05.02.18 - 14:27
(65) Она эта обязанность и сейчас никуда не исчезла, просто ее переложили на банки, что в принципе логично.
   Пузан
 
73 - 05.02.18 - 14:28
+ (72) Потом переложат на провайдеров. :)
   Джо-джо
 
74 - 05.02.18 - 14:31
(65) Главное чтоб не динамический, а то ФНС задудосят оповещениями о смене IP
   K1RSAN
 
75 - 05.02.18 - 14:32
(63) У нас динамический IP по всему городу, только если отдельно не куплен статический. Я так на одном форуме обходил блокировку по IP (форум линуксоидов, а я как раз курсач писал по теме, связанной с линуксом и меня банили за нубские вопросы), просто роутер перезагрузил - и подключался заново
   Джо-джо
 
76 - 05.02.18 - 14:33
Детский сад - штаны на лямках. Купят по USB свистку на каждое ЮР лицо и вперде
   Пузан
 
77 - 05.02.18 - 14:38
(76) О чем и речь. Данный способ идентификации возможен только в случае, если законодательном уровне заставят иметь статический IP для общения с гос.органами. Типа заявите о своем IP и только с него вы можете сдавать отчетность, связываться с банком и т.п.
   alxxsssar
 
78 - 05.02.18 - 14:45
(61) Все критерии есть
   Woldemar177
 
79 - 05.02.18 - 14:55
Ну пока веселуха с онлайн касс начинается.
На кассе должна быть прописана ФИО  кассира, а кассир должен быть устроен, а если несколько касс, а кассир один - че за фигня? И тд и тп.

ЗЫ про IP адреса они и так знают и ведут наблюдение уже давно. Просто для некоторых директоров сюрприз бывает когда двери в квартиру и в офис вскрывает спецназ ФСБ ;)))))
   Пузан
 
80 - 05.02.18 - 14:59
(79) ФИО кассира в чеке - это вообще глупость. В чем смысл? Типа определить работает или нет этот человек? А на что это влияет? Почему не ФИО всей смены? Все-равно за все отвечает организация перед покупателем, а не конкретный кассир. А внутри пусть сами уже разбираются как хотят, это уже вопрос управленческого учета внутри организации. Зачем это ФНС?
   Йохохо
 
81 - 05.02.18 - 15:01
(80) покупка это заключение договора, все нормально
   Пузан
 
82 - 05.02.18 - 15:02
(81) Покупка - это заключение договора с организацией, а не с кассиром.
   Йохохо
 
83 - 05.02.18 - 15:03
(82) "а организация сегодня выйдет?" )
   Пузан
 
84 - 05.02.18 - 15:05
(83) Ты будешь в суд подавать на кассира или на организацию? Мне как покупателю совершенно пофиг, кто стоял за аппаратом. В случае шухера, писать претензию я буду на организацию, а не на кассира. Зачем в реквизитах чека кассир?
   MM
 
85 - 05.02.18 - 15:09
(84) Свидетелем пойдёт
   Пузан
 
86 - 05.02.18 - 15:10
(85) Через него за день тысячи покупателей проходит - какой он свидетель? Он что их всех помнить должен?
   oleg_km
 
87 - 05.02.18 - 15:12
(86) Точно, в АКее. Ха-ха
   Базис
 
88 - 05.02.18 - 15:13
(63) Экспертизу часто проводит "эксперт" в форме, но не отвечающий за экспертизу. И разрешает/запрещает, и рассматривает результаты экспертизы тоже зависимое лицо.
   Фрэнки
 
89 - 05.02.18 - 15:13
тут выше пишут про статический IP - ну нет у меня договора с провайдером о том, что адрес статический. Однако, время от времени я поглядываю, какой же он у меня и он не меняется. Просто не меняется и долгое время. Так что в некоторых случаях (иногда) мое местоположение по ай-пи можно вычислить с точность до почтового адреса.
   mr_K
 
90 - 05.02.18 - 15:14
Тебя посодят, а ты не воруй (с)
   Пузан
 
91 - 05.02.18 - 15:18
(89) А с чего ты взял, что твой адрес это не адрес NAT за которым ты сидишь? Конечно он меняться не будет. Ты проверь кому это адрес принадлежит. Еще Ростелеком любит всем выдавать статические адреса, но и они меняются.
   arsik
 
92 - 05.02.18 - 15:26
Вы думаете, что только по IP собирают данные? Мне кажется давно уже собирают ID оборудования-системы. Там же тоже не дураки сидят.
   Фрэнки
 
93 - 05.02.18 - 15:33
(91) Я просто к тому, что он не меняется. Мне без разницы, где оно сидит. Хоть в Антарктиде. Налоговую интересует не широта долгота точки, а сменяемость некоторого характерного набора символов. В данном случае это ай-пи. В других будет почтовый адрес юридического лица, еще где-то одинаковость бланка. Либо номера телефона у ответственного исполнителя на бланке. Дурное дело, как говорят, не хитрое
   lodger
 
94 - 05.02.18 - 15:38
Что будем делать, господа? - ничего.
смысл дергаться? это стрёмно только для тех кто оптимизирует налоги гоняя бабло по юрикам не вставая с кресла.
   Пузан
 
95 - 05.02.18 - 15:47
(93) За NAT провайдера могут сидеть десятки тысяч абонентов, и сотни.
   Фрэнки
 
96 - 05.02.18 - 15:49
(95) трилиарды
   Йохохо
 
97 - 05.02.18 - 15:50
(95) это и называется биг дата, 10% отсеяли по айпи, 30% совпадение по снилсам пфр, -5% разрешение экрана, по зернышку по зернышку и повестка
   Aleksey
 
98 - 05.02.18 - 15:53
(80), (84) Это в каком месте у нас государство заботится о населении?

Будет аналогично как с транспортными накладными, где фигурирует ФИО водителя.
Налоговая запрашивает первичку, видит ФИО водителя и дальше вызывается водитель и с него спрашивается, работал ли ты там, ввозил ли ты сюда и т.п.

Так же и с чеком. Это просто информация для налоговой кого вызывать на допрос по вопросам деятельности фирмы. Забота о населении тут и не пахнет.
Поэтому и ИНН обязательный реквизит чтобы проще было искать человека
   uno-group
 
99 - 05.02.18 - 15:55
(94) Отдельные юрики гдето числяться. будет в аренду входить еще и интернет с роутером с настроеным ВПН. Для тендерных закупок народ уже давно подобное юзает.
   lodger
 
100 - 05.02.18 - 15:55
(98) вы мысль то чуть-чуть продлите.
вызывать на допрос по вопросам деятельности фирмы - по тому чтобы восстановить справедливость для других граждан или пресечь дальнейшие нарушения прав других граждан.
так что все во имя населения.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует