Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Геополитика. Конфликт в ПАСЕ: Кто кого? (604)

Ø [длинная ветка, 30.01.18 - 22:51]
Я
   rphosts
 
Ведущий
23.01.18 - 08:20
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Трамп решил изменить условия ядерной сделки с Ираном(603)
======================================================================
Вводная:
Российская делегация в этот раз, как и в предыдущие три года, не принимает участия в работе сессии. РФ с 2016 года не направляет в ПАСЕ необходимые для аккредитации своей делегации документы, так как в 2014–2015 годах российских парламентариев лишили права голоса и ряда других прав на сессиях из-за позиции по Крыму. Москва неоднократно высказывала предложения по выходу из кризиса, в том числе, идею закрепить документально недопустимость введения санкций в отношении национальных делегаций. ПАСЕ, отмечая важность диалога с Россией, никак не отреагировала на российское предложение.
В конце июня прошлого года российская сторона заявила, что намерена приостановить часть выплат в бюджет Совета Европы за 2017 год до тех пор, пока полномочия делегации в ПАСЕ не будут восстановлены в полном объеме.  
https://news.rambler.ru/world/38952955
Представитель группы либерал-демократов в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) датчанин Майкл Ааструп Йенсен обвинил Россию в шантаже ассамблеи по вопросу взноса.

Генсек Совета Европы (СЕ) Турбьерн Ягланд заявил, что Россия имеет обязательства и должна заплатить взнос в феврале 2018 года.
https://russian.rt.com/world/news/473163-sovet-evropy-rossiya-vznos

Украинская сторона резко негативно высказалась об идее приглашать россиян на европейские форумы.
"Наша делегация будет бороться против создания этого ad-hoc комитета и будем поднимать вопрос, что приглашение россиян… это недопустимо"
Это заявление прозвучало как раз тогда, когда новый председатель ПАСЕ - упомянутый выше итальянец Микеле Николетти публично выразил сожаление в связи с тем, что Москва не изменила своего решения не направлять делегацию на зимнюю сессию ПАСЕ.
https://utro.ru/politics/2018/01/22/1349676.shtml

Российский сенатор Алексей Пушков предложил Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) обратиться к Украине насчет членского взноса России: Пока права России в ПАСЕ не восстановлены, взноса не будет. Пусть за нас платит Украина». ак Пушков прокомментировал заявление генерального секретаря Совета Европы Турбьерна Ягланда о том, что в феврале в СЕ ждут очередного взноса России.
https://regnum.ru/news/2370771.html
----------------------------------------------------------------

Забавная ситуация, рот мы вам закрыли но деньги вы нам должны...
Укропы конечно не в счёт ибо их в серьёз никто давно не воспринимает, но вот бюрократы против денег... кто кого?
 
 
   DrZombi
 
701 - 26.01.18 - 08:17
(696) Примеру ко мне тоже сбербанк пишет "Вы можете оформить кредит на 300 000 р под смешные 28% годовых". Но это незначит, что я побегу его оформлять :)
   Guk
 
702 - 26.01.18 - 08:50
Moody’s улучшило прогноз по кредитному рейтингу России до «позитивного»
Международное агентство Moody`s улучшило прогноз суверенного рейтинга России со «стабильного» на «позитивный». Среди причин называется то, что макроэкономика России хорошо справилась с шоковыми ценами на нефть и с санкциями
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/26/01/2018/5a6a575a9a7947595acd7712?from=main
#порванавклочья...
   rphosts
 
Ведущий
703 - 26.01.18 - 09:00
Руководство США ввело первые меры по защите внутреннего рынка в рамках мегапрограммы "Америка в первую очередь": под удар новых пошлин попали корейские стиральные машины и китайские солнечные панели.
Если вам интересно, какое это имеет отношение к нам с вами, — давайте об этом поговорим.
Коротко о событии. Упомянутые девайсы, производимые в Южной Корее и КНР соответственно, в последние годы последовательно вытесняли американскую продукцию (поскольку в РК и Китае тупо меньше расходы на работников). В особенности это касается солнечных панелей китайского производства, которые с точки зрения американского государства паразитировали на всеобщем желании американцев внедрять зеленые технологии — и по этому поводу захватили большую часть крупнейшего на планете "солнечного" рынка.
https://ria.ru/analytics/20180124/1513164289.html


А как-же свободный рынок товаров?
   Looking
 
704 - 26.01.18 - 09:25
похоже ошибка 404
https://www.gazeta.ru/tech/news/2018/01/26/n_11094211.shtml
"Человекоподобный робот-женщина София «подвис» после вопроса о коррупции на Украине, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на заявление депутата Верховной рады Алены Шкрум.
По ее словам, инцидент произошел в Украинском доме в Давосе, где проходит Всемирный экономический форум.
«У самого продвинутого робота в мире Софии после вопроса «что делать с коррупцией на Украине» сломался скрипт и подвис процессор», — сообщила Шкрум."
   AntiBuh
 
705 - 26.01.18 - 09:40
(704) да уж
это вам не на ноль делить
   IvaneS
 
706 - 26.01.18 - 09:45
"Путин силен слабостью..." (Польский чинуш)
   Looking
 
707 - 26.01.18 - 09:56
(705)"не на ноль делить"
вполне себе решение для 404
   DrZombi
 
708 - 26.01.18 - 10:08
Лондон заявил о планах России уничтожить инфраструктуру Британии

Глава минобороны Великобритании Гэвин Уильямсон заявил, что Москва якобы разрабатывает планы по уничтожению жизненно важной инфраструктуры Соединенного Королевства, что, по его версии, приведет к панике, хаосу и многочисленным жертвам.

https://vz.ru/news/2018/1/26/905331.html
...
План конечно хороший, но зачем так заморачиваться, когда можно воспользоваться Воеводой с Тополями :)
   Davalebor
 
709 - 26.01.18 - 10:11
Спецпредставитель США по Украине Курт Волкер заявил, что принятое руководством США решение о поставках вооружений Киеву связано с "отказом России принять меры для прекращения военного конфликта в Донбассе
..
Администрация президента США Дональда Трампа в прошлом году одобрила план по предоставлению Украине летального оружия, в том числе противотанковых ракет Javelin. В частности, США намерены поставить Киеву 35 пусковых установок Javelin.
..
Замглавы МИД РФ Григорий Карасин заявил РИА Новости, что Россия обеспокоена планирующейся поставкой летальных вооружений на Украину.".

https://ria.ru/world/20180125/1513310614.html

А чего вокруг этих джевелинов такой ажиотаж? Они реально могут дать ВСУ преимущество?
   dezss
 
710 - 26.01.18 - 10:14
(709) врятли...их же потом сразу куда-нибудь продадут...и будет очередной пожар на складе...на этот раз на том, где они хранились...
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
711 - 26.01.18 - 10:14
Задержанного на Украине россиянина приговорили к 10 годам тюрьмы

Новоайдарский районный суд Луганской области приговорил задержанного на Украине россиянина Виктора Агеева к 10 годам лишения свободы, рассказал адвокат Виктор Чевгуз.

https://vz.ru/news/2018/1/26/905322.html
...
Укропы нашли русского, теперь глумятся на просторах сети. Какие неуловимые Русские, за 4-ре года не больше 4-рех наберется, кто попался в плен :)
   DrZombi
 
712 - 26.01.18 - 10:16
(709) Говаривали, же что джавелины Укропам не видать, да и судя по разговорам, что Украина поставляя танки на экспорт, при этом прося технику у Запада, не нуждается вообще в оружии, сами могут себя обеспечить :)
   DrZombi
 
713 - 26.01.18 - 10:18
(710) А потом эти джавелины найдутся в Ираке или в Африке у зулусов :)
   DrZombi
 
714 - 26.01.18 - 10:18
+ А может в Сирии у Курдов :)
   Alexaha
 
715 - 26.01.18 - 10:29
(709) https://vz.ru/world/2018/1/25/905038.html
хз насколько это все соответствует действительности
   mishaPH
 
Модератор
716 - 26.01.18 - 10:33
(709) да ничего они не дадут. просто тупой символ..
как будто корнетов и прочей противотанковой хрени нет.
   Davalebor
 
717 - 26.01.18 - 10:37
(715) В статье упор на то, что джавелины, против наших современных танков, слабы. Но в ЛДНР ведь не навши современные, там нет армат, мы же не поставляем туда технику.
   terraByteG
 
718 - 26.01.18 - 10:38
(709) "А чего вокруг этих джевелинов такой ажиотаж? Они реально могут дать ВСУ преимущество?"
Списывать куда-то завалявшееся оружие надо? Надо. Вот в долг Украине и выделяют (кто им бесплатно даст).

Дадут ли преимущество? Дадут в реальном бое против танка. Если его смогут применить (ведь надо доставить, научитить, доставить на фронт - там 1 треть продадут, 1 треть сломают)).
   Alexaha
 
719 - 26.01.18 - 10:41
(717) там не только о слабости против наших современных танков, там и про то что дымы и прочая хрень на поле боя существенно снижает возможности прицеливания и т.п.
   mishaPH
 
Модератор
720 - 26.01.18 - 10:42
(717) (719) все видео где они применялись относительно удачно, это пустыня на больших расстояниях в ясную погоду, без помех на пути.
   mishaPH
 
Модератор
721 - 26.01.18 - 10:44
+ 720 да это в принципе любой ПТУР. он же не автоматически летит, его ведет оператор
   terraByteG
 
722 - 26.01.18 - 11:05
(720) Главная слабость - наведение.
Пустыня - идеальное место для его применения. Кроме того - это надо сидеть в засаде, чтобы успеть подготовить к пуску. Просто взял, выстрелил - не пройдет.
В общем, нюансов много. Без подготовки и понимания - не постреляешь эффективно.
   terraByteG
 
723 - 26.01.18 - 11:09
Посмотрел на стоимость для армии США Джавелинов. от 170 до 200 тыс. долларов за штуку (в 2015 году).
Итого (возьмем на экспорт) 200 тыс. * 25 = 5 млн. долларiв...
   Oftan_Idy
 
724 - 26.01.18 - 11:21
Похоже будут делать новый Ту-144, на базе ТУ-160

https://ria.ru/radio_brief/20180126/1513361497.html
   Пузан
 
725 - 26.01.18 - 11:32
https://www.msn.com/ru-ru/news/featured/виктор-ан-обратился-с-открытым-письмом-к-президенту-мок/ar-AAvbOV1?ocid=spartanntp
"На протяжении всей своей карьеры в шорт-треке я ни разу не дал повода усомниться в чистоте завоеванных мной титулов. Я всегда с уважением относился к спорту в целом, своим соперникам, олимпийскому движению, всегда соблюдал антидопинговое законодательство и искренне считал, что, выполнив условия отбора на Олимпийские игры, "чистый" спортсмен заслуживает право в них участвовать. Но комиссия МОК решила иначе и не объяснила мне причин этого решения. Я изучил критерии, которыми она руководствовалась при принятии этого решения. Ответственно заявляю, что по своей вине ни по одному из этих критериев я не мог оказаться в списке недопущенных до Олимпийских игр", - приводит выдержки из письма Виктора Ана РИА Новости.
   Пузан
 
726 - 26.01.18 - 11:34
Т.е. до игр не допустили, а на вопрос "Почему?" ответ "Потому что"? Т.е. нет и все, без объяснения причин, без обвинений, просто так.
   semiluki
 
727 - 26.01.18 - 11:34
(721) "да это в принципе любой ПТУР. он же не автоматически летит, его ведет оператор"
К сожалению это не так. Оператору вести его не надо. Джавалин действует по принципу выстрелил и забыл. И бъет в крышу танка. И насколько я знаю защиты от Джавалинов нет. И обучать операторов там особо нечему. Навел, головка самонаведения захватила цели выстрелил и все. Вот тут вроде эксепрт по всем вопросам бывает Джин, надо у него спросить могут ли современные системы защиты танка типа Штора и им подобные защитить танк от Джавалина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin
   Oftan_Idy
 
728 - 26.01.18 - 12:00
(727) РЭБ нужен
   terraByteG
 
729 - 26.01.18 - 12:04
(726) Именно так. По этому вопросу четко объяснил Бах:
https://www.gazeta.ru/sport/2018/01/24/a_11624611.shtml

«Решение, которое мы приняли в декабре, является неким балансом. С одной стороны, были применены санкции, которые заключается в том, что на Играх не будет российских флага и гмина и в том, что от Олимпийских игр был пожизненно отлучен вице-премьер страны. Но, с другой стороны,
это не унижение России и российских спортсменов — атлеты имеют возможность принять участие в Играх, но только молодое и чистое поколение. Эти спортсмены будут послами нового, чистого российского спорта» "

— цитирует Баха Reuters.

----------------------------------
Дискриминация? Да не может быть...
   HeKrendel
 
730 - 26.01.18 - 12:06
(726) Насколько я помню, наши нифига не подали аппеляции в международные инстанции, и заявляли всю дорогу, что не могут не допустить.

Процедура соблюдена- соблюдена
   Davalebor
 
731 - 26.01.18 - 12:06
(724) Да не будут, это предвыборная болтовня.
Дорого это.
   terraByteG
 
732 - 26.01.18 - 12:09
(727) "И бъет в крышу танка. И насколько я знаю защиты от Джавалинов нет. И обучать операторов там особо нечему. Навел, головка самонаведения захватила цели выстрелил и все."
И вот неверно. Перед запуском нужно охладить тепловизо - длительное время, потом головку самонаведения. Потом захват цели. Для этого тоже нужен навык.
При этом защиты нет?
Дым, дождь, снег - уже помехи появляются. В лесах его сложно применять.
Защита - аэрозоль, дымовые завесы, леса. Активная - выстрел навстречу ракете, чтобы не дать образовать кумулятивной струе.
   terraByteG
 
733 - 26.01.18 - 12:09
(724) Как я понял - это он в качестве примера идею кинул.
 
 
   Serg_1960
 
734 - 26.01.18 - 12:11
про "Джавелины", понравилось:
https://vz.ru/world/2018/1/25/905038.html

«Джавелины» – оружие дорогое, мифологизированное и морально устаревшее уже на момент своего поступления в армию США. Но на данный момент это самый современный комплекс ПТУР, которым располагают американцы, а на такие неустойчивые умы, как грузинский и украинский, само понятие «современное американское вооружение» действует магически...

В серьезных организациях телохранителям и охранникам запрещено иметь газовое и травматическое оружие, поскольку оно создает иллюзию защищенности... но карман греет и что-то такое меняет в мозгу, в том числе частично отключает инстинкт самосохранения. То же и с «Джавелинами», если они попадут в украинские руки.

Магия слов и американская мифология гуляют по Киеву, как чума. И там действительно могут посчитать, что обладают неким wunderwaffen, которое обеспечит им победу на Юго-Востоке. Это не так...
   Джинн
 
735 - 26.01.18 - 12:13
(727) От Вазелина Штора не поможет - у него ИК-голова. Есть мнение, что граната 3Д17 от "Шторы-1" в верхнем диапазоне 14 мкм достают защитный колпак и инфракрасные линзы из сульфида цинка "бюджетного варианта" Вазелина, перегревая их. Но у него есть и более дорогая оптика 18-28 мкс, диапазон которой выше. У Афганита есть гранаты с алюмосиликатными аэрозолями, которые по сути непрозрачны в ИК-диапазоне. Плюс меры по маскировке - теплоизоляция корпуса и двигателя с выводом отработанных газов таким образом, что в ИК-диапазоне танк становится поход на очаг пожара и голова Вазелина его игнорирует как помеху.

Но относительно Вазелина не все так просто - для его пуска нужно охладить ГСН и прицел жидким азотом, произвести захват цели широкоугольным прицелом, переключиться и произвести захват ГСН с узким углом зрения. Это занимает от 30 сек до минуты - в бою это значит, что цель уже может заехать за дом, в овраг и т.п. Дальность его невелика, боевая часть слабая. В Ираке по бронированным целям он практически не применялся - только до долговременным огневым точкам.

(728) РЭБ тут вообще никаким боком.
   romix
 
736 - 26.01.18 - 12:16
(729) Откуда он знает, может там вообще все принимают допинги, независимо от страны или возраста.
   Иэрпэшник
 
737 - 26.01.18 - 12:17
(734) <действительно могут посчитать, что обладают неким wunderwaffen>

Не могут, они в это уже давно свято верят. Вот только не припомню я на Донбассе танковых баталий. Укров тупо загоняли в котлы и утюжили градами. При чем тут танки и джавелины, чет не пойму.
   Джинн
 
738 - 26.01.18 - 12:18
(737) Символ веры, фетиш, мощи святого...
   terraByteG
 
739 - 26.01.18 - 12:18
(736) Все принимают. Но на РФ сказали фас. Он отрабатывает свою зарплату.
   semiluki
 
740 - 26.01.18 - 12:19
(735) "У Афганита есть гранаты с алюмосиликатными аэрозолями, которые по сути непрозрачны в ИК-диапазоне. Плюс меры по маскировке"

Т. е. от джавалина спасти танки ДНР может только маскировка или установка активной защиты Афганит. Которой по сути еще и нет. Афганит вроде только на семейство Армата устанавливается.
   terraByteG
 
741 - 26.01.18 - 12:20
(737) Поскольку им рассказывают про 100500 танков из РФ и мифические Жавелины - 1 выстрел 100 пробитых танков. Что теперь можно спокойно на них пилить деньги и вешать долги на простой люд.
   Джинн
 
742 - 26.01.18 - 12:20
(740) Да. Причем от неотделим от танка.
   Иэрпэшник
 
743 - 26.01.18 - 12:21
(739) <Он отрабатывает свою зарплату>

Или под колпаком, когда деваться уже некуда. Амеры уже устраивали показательную порку фифашникам, чтоб не дай бог кто их осушался бы.
   Oftan_Idy
 
744 - 26.01.18 - 12:22
Но танк же не может постоянно что отстреливать и т.д.
Укры могут подкрасться с джавелином и жахнуть из-за елки
   Serg_1960
 
745 - 26.01.18 - 12:23
(740) Читай дальше :) Особенно про комплекс "Антиснайпер" и то, что он уже выпускается в качестве прицела на снайперскую винтовку. Покупаем в военторге и "привет" Америке :)

А над этим тихо поржал:

При дыме, тумане, снеге и дожде эта штука тоже работает из рук вон плохо. Как подсказывает опыт, дым, туман, снег и дождь на поле боя идут практически всегда, иногда – в интересных сочетаниях. На рассвете и в сумерках, когда температура фона быстро меняется, «Джавелин» в принципе не может захватить цель где-то в течение часа даже без учета того, что цель должна быть теплоконтрастна. То есть, если танк стоял на морозе пару часов с выключенным двигателем, то «Джавелин» его не увидит – для него это большой сугроб.

Но и это еще не всё: для того, чтобы просто привести тепловизор в рабочее состояние, потребуется 2,5–3 минуты, а перед выстрелом ГСН надо охлаждать 10 секунд. Еще один привет от системы «Антиснайпер».

PS: три минуты торчать в прямой видимости перед современным танком? Да, блин, это круто.
   HeKrendel
 
746 - 26.01.18 - 12:23
(736) дык замминнистра спорта это рассказывал, какая у вас короткая память
   terraByteG
 
747 - 26.01.18 - 12:24
(743) При этом выражения даже не фильтрует. Это как отдельная олимпиада с неграми и китайцами, проведенная в США.
Это не унижение эти рас. Мы же их позвали. И плевать, что для выяснения превосходства белой расы над остальными.
   romix
 
748 - 26.01.18 - 12:26
(739) Такой процедуры, как я понимаю, не существует - то есть они действуют по своему усмотрению.

Прецедент однако. Но рекламодатели им поправят бюджеты.

Также никто не обязан транслировать именно олимпиаду, если одновременно будут происходить другие игры.
   Иэрпэшник
 
749 - 26.01.18 - 12:26
(744) <Укры могут подкрасться с джавелином и жахнуть из-за елки>

С тем же успехом они могут подкрасться и с фаустпатроном, пехота нужна
 
 Рекламное место пустует
   terraByteG
 
750 - 26.01.18 - 12:27
(744) Если танк не активен - жавелин его игнорирует.
Если он активен, то должен стоять в поле и ждать, когда по нему ударят.
Там корнетом или рпг-7 уже забьют быстрее.
   Oftan_Idy
 
751 - 26.01.18 - 12:28
(748) "Но рекламодатели им поправят бюджеты."

Уверен что так и будет.
Я смотреть олимпиаде не буду. А те кто будут смотреть то рекламодателей ассоциация своего бренда с тем национальным унижением которой ждет "спортсменов фром Раша" это анти реклама
   Джинн
 
752 - 26.01.18 - 12:29
(744) У Афганита есть датчики, отслеживающие УФ-излучение факелов ракет. Граната отстреливается только в момент атаки. То же самое делает Штора, но с другим принципом обнаружения.
   Serg_1960
 
753 - 26.01.18 - 12:36
Мне нравится концепция "Джавелина" - принцип "выстрелил и забыл".
Расшифрую: выстрелил - и можно уже забыть: минус одна ракета; минус один комплекс; минус два бойца... одноразовое оружие для одноразовых людей.
   Oftan_Idy
 
754 - 26.01.18 - 12:42
(753) Ну почему же минус два бойца? Во-первых вроде бы один боец нужен, а во-вторых после выстрела боец наверняка дает газу подальше от этого места
   mishaPH
 
Модератор
755 - 26.01.18 - 12:42
(753) ну а че. как и в танке. только танк дороже джавелина
   Oftan_Idy
 
756 - 26.01.18 - 12:44
кстати, а если джавелин в Армату попадет, то экипаж выживет или нет? Там же вроде какая-то бронекапсула и все такое
   0xFFFFFF
 
757 - 26.01.18 - 12:46
(751) Что то пока не наблюдается, что "так и будет". Вообще странно, почему мы молчим... Хоть что бы делали... Например отказаться от покупки трансляции на 3-4 олимпиады вперед за этот беспредел.
Типа мы хотим смотреть "чистый" спорт, а произойдет это тогда, когда современные спортивные звезды уйдут "на пенсию".
Почему молчим?
   Джинн
 
758 - 26.01.18 - 12:50
(756) Это вопрос гадания на кофейной гуще. Примерно такой же, как и при попадании в Т-72. Как повезет.
   Serg_1960
 
759 - 26.01.18 - 12:57
(754) Комплекс, спору нет, переносной. Но вот мобильный ли он? Это вопрос. Один оператор с ним много не набегается. А в условия современного боя как на Донбассе (скорее типа городского чем иного) передвигаться придётся много. Два, а в идеале, - три бойца ради мобильности и выживания расчета и комплекса.
   Джинн
 
760 - 26.01.18 - 13:03
(759) В городе его применять крайне проблематично даже без учета габаритов. За минуту подготовки к стрельбе танк уже свалит. Или прикрывающая пехота нашинкует в момент подготовки и захвата цели. Кроме того стрелять в режиме "атака сверху" в городе нереально. Стрелять же в силуэт при такой слабой боевой части не эффективно. Вундервафля имеет свои ограничения по применения.
   Serg_1960
 
761 - 26.01.18 - 13:05
(760) Я не говорил "в городе".
   Serg_1960
 
762 - 26.01.18 - 13:11
*(761) Я только хотел напомнить, что условия военных действий на Донбассе нельзя классифицировать как ведение боя на классическое "поле боя", а скорее как "военные действия в урбанизированной местности" - есть свои особенности. Sorry, если косноязычу с вашей точки зрения.
   Oftan_Idy
 
763 - 26.01.18 - 13:12
(762) Там вроде танки в основном по полям возле города ездят, в лесополосе. Куда танк может за минуту в лесополосе уехать?
   Oftan_Idy
 
764 - 26.01.18 - 13:13
(759) Т.е боец устанет тащить эту трубу?
   Oftan_Idy
 
765 - 26.01.18 - 13:13
(757) Путин не хочет перед выборами чтобы на него тыкали пальцем типа - "смотрите, это он запретил трансляцию"
   Джинн
 
766 - 26.01.18 - 13:13
(763) Джавелин умеет маневрировать между деревьями?
   Oftan_Idy
 
767 - 26.01.18 - 13:15
(766) Танк тоже не умеет маневрировать между деревьями...хотя ему и не надо маневрировать.

Мне кажется свалить пару деревьев танком, ну что бы зарытся в лесополосу, это очень палевно для танка
   Oftan_Idy
 
768 - 26.01.18 - 13:16
(767) Можно сварить из водопроводных труб большой куб (метра два высотой) и надеть на танк. Тогда джавелины не страшны, можно не прятаться
   Serg_1960
 
769 - 26.01.18 - 13:22
(763) Долго танк в чистом поле не простоит - даже и "Джавелинов" не надо. Выехал, выстрелил - и быстро прятаться. Куда? В складках естественного рельефа, за естественные препятствия.
Выглянул из-за угла, например, лесополосы, выстрелил - и быстро слинял опять за лесополосу. Не надо густого леса -
достаточно много редких деревьев, чтобы не быть пораженным всякими ПТУРСами и дротиками.
   AntiBuh
 
770 - 26.01.18 - 13:25
сколько видосов показано где тапошники всякими товами танки гасят, ни на одном в движении нет
   Serg_1960
 
771 - 26.01.18 - 13:41
(770) Потому и показано. Кому интересно показывать (да и смотреть) как не смогли подбить? Естественно выложат как подбили. Промолчат лишь о том, что это был один из десяти за пару десятков боёв :)
   rphosts
 
Ведущий
772 - 26.01.18 - 14:51
(735) т.е. Штора/Арена не?
   rphosts
 
Ведущий
773 - 26.01.18 - 14:57
(770) ну может потому-что у них старьё, а старьё или тяжеловатое или "короткая рука" как рпг-7
   Джинн
 
774 - 26.01.18 - 15:37
(772) Нет. Штора давит в оптическом диапазоне командные цепи управления, основанные на отслеживании координатора ракеты или подсветке лазером. Арена не умеет защищаться от атаки сверху. Нет против Вазелина защиты, кроме брони и вероятности промаха, который в руках Всевышнего. Ну кроме как завалить расчет, полминуты охлаждающий голову и еще столько же захватывающий цель - очень танкисты нервничают, обнаружив ПТРК или другой танк и начинают валить все, что движется из всего, что способно стрелять.
   ASU_Diamond
 
775 - 26.01.18 - 15:50
(774) пишут что Штора и в инфракрасном диапазоне давят
   Джинн
 
776 - 26.01.18 - 16:01
(775) Я выше писал - у нее верхний предел 14 мкм. Для "бюджетного" Вазелина это нижний предел диапазона. Более дорогие версии голов работают на 18 мкм, а галлиевые и на 28 мкм. Хотя протоукрам вряд ли дорогие варианты поставят. Кроме того поставить помеху матричной ИК ГСН сложно - она "профиль" цели отслеживает и фильтрует "точечные" источники.
   wayss
 
777 - 26.01.18 - 16:17
Осторожно, укроСМИ
Сейм Польши принял закон о запрете "бандеровской идеологии"

https://korrespondent.net/world/3933492-v-polshe-zapretyly-banderovskuui-ydeolohyui

как всегда самое интересное в комментариях)
   Oftan_Idy
 
778 - 26.01.18 - 16:24
(774) " очень танкисты нервничают, обнаружив ПТРК или другой танк и начинают валить все, что движется из всего, что способно стрелять."

Какие нервные.
   H A D G E H O G s
 
779 - 26.01.18 - 16:25
Интересно, кустов и подлеска достаточно, чтобы рассеять ИК излучение?
   semiluki
 
780 - 26.01.18 - 16:30
(779) "Интересно, кустов и подлеска достаточно, чтобы рассеять ИК излучение"

Может и достаточно, только танк оружие нападения, какие кусты и подлески. Как я понимаю, эти джавалины предназначены для отражения массированных танковых атак.
И судя по комментариям Джина тут все очень грустно получается. Джин прямо говорит, что средств против джавалинов нет.
   Джинн
 
781 - 26.01.18 - 16:47
(780) Не паникуйте. Это обычная борьба средств нападения и обороны. На каком-то этапе что-то выходит вперед, а потом в ответ вырывается другое. РПГ-7 в свое время бил танки, как мухобойка мух. Потом появились новые типы брони, активная защита и т.п., которая сделала его бесполезным. Но появляются тандемные боеприпасы, и цикл начинается заново. И на Вазелина найдут управу.
   semiluki
 
782 - 26.01.18 - 16:55
(781) Я ведь у буржуев есть и еще более грозный ПТРК, израильский спайк, тот вообще больше чем на 20 км. стреляет с закрытых позиций, использует внешнее целеукозание и тоже бьет в башню танка.
   PLUT
 
783 - 26.01.18 - 17:01
(781) управа на Вазелина - необитаемая башня?
   Джинн
 
784 - 26.01.18 - 17:03
(782) С внешним целеуказанием любой попадет. Французы перед закупкой Краснополь-М на 18 км стреляли из пушки по танку - 5 выстрелов, 5 попаданий.

У такого способа наведения есть нюанс - при низкой облачности, тумане, облаках аэрозолей оно становится бесполезным.

(783) Не, управа:
1. Ослепить ГСН.
2. Замаскировать цель облаком металлизированного аэрозоля.
3. Сбить ракету активными средствами.
4. Обмануть ГСН, изменив сигнатуру цели.
   Serg_1960
 
785 - 26.01.18 - 17:08
(780) А мы, как бы, про Украину говорили, разве нет? У Донбасса сейчас защиты от Джавелинов нет. Поставят США украм - заработает военторг. Выработают тактику, надеюсь, равновесие будет достигнуто. Но более чем уверен, что будут и другие, не военные, методы воздействия достижения паритета.
   Serg_1960
 
786 - 26.01.18 - 17:10
(784) Позволю себе дополнить Ваш перечень:
5. Уничтожить расчет.
   Джинн
 
787 - 26.01.18 - 17:12
(785) Это война, на которой рулит артиллерия. Вазелин тут бесполезен.
   semiluki
 
788 - 26.01.18 - 17:17
(787) "Это война, на которой рулит артиллерия" Артиллерийскими обстрелами войны не выигрываются.  Это сейчас позиционная война, а вот в 2014, 2015 именно массированные танковые атаки и делали котлы.
   Serg_1960
 
789 - 26.01.18 - 17:21
А я считаю, что поставки "Джавелинов" на Украину, со стороны США, шаг скорее политического, чем военного значения.  И направлен он, как ни странно это может прозвучать, против своего же президента. Как только сторонники вооружения Украины добьются своих собственных целей, так разговоры о "летального" оружия останутся только обещаниями, без реальных поставок.
   rphosts
 
Ведущий
790 - 26.01.18 - 17:30
(787) кстати, если накрывать место откуда вылетел Вазелин перепахивать метров на 500 в окружности градами - никто кроме фанатиков из них стрелять не будет
   Oftan_Idy
 
791 - 26.01.18 - 17:54
(782) "вообще больше чем на 20 км. стреляет с закрытых позиций, использует внешнее целеукозание"

Это так и Искандером можно жахнуть, дороговато
   Oftan_Idy
 
792 - 26.01.18 - 17:54
(790) За это время носителя вазелина уже убежит
   HeKrendel
 
793 - 26.01.18 - 17:55
(790) На одного бойца тратить кассету в 200к зелени?
   Oftan_Idy
 
794 - 26.01.18 - 18:00
(793) Можно просто им предложить сразу деньги?
   semiluki
 
795 - 26.01.18 - 18:00
(791) "Это так и Искандером можно жахнуть, дороговато" Вообще то израильский спайк сильно дешевле этих джевалинов, при большей мощности, дальности и возможности стрелять с закрытых позиций.
   Джинн
 
796 - 26.01.18 - 18:28
(788) Не было там никаких массированных танковых атак. Перекрывали основные дороги, выставляли корректировщиков и долбили артиллерией по посинения по всему, что движется. Все проблемы протоукров в непроходимой тупости, а не в танковых атаках. Бывший сослуживец под Саур-Могилой работал - двое суток хреначили артиллерией по лагерю в чистом поле и никто не сообразил что нужно валить. Бегали из конца в конец как тараканы. Только криворукие артиллеристов, недостаток средств и управление ими по сотовому телефону не дало возможности накрыть всех одним залпом. Потом решили отступать на технике, но не полями, а по дороге. Которая уже была пристреляна и очередное избиение вышло. В конце вообще Градом накрыли и выжившие быстренько на своих двоих полями смылись. Вот такая ни фиг война.
   Джинн
 
797 - 26.01.18 - 18:31
(790) Если расчет будет обнаружен, то танк и сам нашинкует его  помощью осколочно-фугасных снарядов.
   rphosts
 
Ведущий
798 - 26.01.18 - 19:11
(797) думаю не просто рассмотреть парочку чудаков готовящихся к выстрелу с учтом того, что вокруг идёт бой
   Escander
 
799 - 26.01.18 - 19:32
(791) Попрошу меня не беспокоить без крайней нужды
   HeKrendel
 
800 - 26.01.18 - 20:16
(794) По 500 баков за ракету?

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует