Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Насколько больше можно попросить с клиента, если он будет платить мне-ИП

Насколько больше можно попросить с клиента, если он будет платить мне-ИП
Я
   tciban
 
22.01.18 - 15:06
Уважаемые коллеги! Столкнулся внезапно с таким вопросом. Вот уже больше года у меня волею судеб зарегистрировано ИП. И тут давний знакомый с просьбочкой обратился. Я ему помог. Раньше я ему помогал изредка, он мне заносил денег да и на том все, а теперь можно и нужно сделать все по честному, он мне заплатит официально, как ИП. Так вот вопрос вот в чем - если я например раньше взял бы с него скажем тыщи 4 за маленькую помощь консультативную, то теперь если платить будет через ИП, то наверное нужно взять чуть больше - мне с этого налоги плотить, а ему же наоборот - официальные расходы, значит уменьшение доходов и видимо налогов. Так сколько же с него взять по справедливости? Как вы поступали в подобных случаях?
 
 
   Вафель
 
1 - 22.01.18 - 15:09
22% - налог на прибыль. 6% - твой налог.
бери люблую цифру из диапазона
   Звездец
 
2 - 22.01.18 - 15:09
взять больше ровно настолько, насколько клиент готов заплатить
   MaXpaT
 
3 - 22.01.18 - 15:11
По факту:
Если ты ИП на 6% , а он ИП на Д-Р, то - да это будет уменьшение доходов и видимо налогов;
Иначе - ему не выгодно с тобой вязаться, потому что:
Если он ИП 6% - уменьшения налогов ему не будет
Если он ООО - НДС он не вычтет с твоего платежа
поэтому на мелкие копеечные работы ему выгоднее будет также наличкой из черной кассы рассчитываться
   Джинн
 
4 - 22.01.18 - 15:12
(1) Ставка налога на прибыль 20%.

(2) +100500. Остальное пустопорожнее ....
   Вафель
 
5 - 22.01.18 - 15:13
(3) В (0) же написано, что заказчик инициатор все офф провести
   tciban
 
6 - 22.01.18 - 15:14
Предположим он ООО с обычной системой налогообложения. Ну например компами торгует. Выходит мне нужно добавить 7 процентов как минимум (6% + 1% с дохода более 300 тыс.)
Правда мне как любому ИП еще приходися платить ПФР и ОМС...
   Джинн
 
7 - 22.01.18 - 15:14
(3) Наличка из черной кассы стоит нынче от 10 до 20%
   Вафель
 
8 - 22.01.18 - 15:15
(7) это если она предварительно была безналом
   tciban
 
9 - 22.01.18 - 15:15
Наличкой, как верно заметили сейчас думаю не выгодно. Она нынче денег думаю стоит :)
   Джинн
 
10 - 22.01.18 - 15:15
(6) Выходит что стоимость услуг определяется рынком и всем абсолютно похрен ИП Вы или транснациональная корпорация.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
11 - 22.01.18 - 15:16
(8) Откуда она возьмется в наличной форме, да еще мимо кассы?
   Aleksey
 
12 - 22.01.18 - 15:20
(0) а с чего это ты решил посчитать его финансовую выгоду и увеличить на эту сумму цены на свои услуги?
По справедливости это твоя цена + твои затраты
   Вафель
 
13 - 22.01.18 - 15:20
(12) а почему бы не увеличить, если можно.
Вот повод появился
   Джинн
 
14 - 22.01.18 - 15:21
(12) Жаба душит. Бабла побольше хочется.
   Aleksey
 
15 - 22.01.18 - 15:22
(13) Ну тогда выставляй сразу на миллион счет. Он же это в расходы отнесет и уменьшит свой налог
   Вафель
 
16 - 22.01.18 - 15:22
(15) ты так клиенту цены назначаешь? либо 1млн либо бесплатно?
   Aleksey
 
17 - 22.01.18 - 15:25
(16) Я не считаю финансовую выгоду клиента и не увеличиваю счет на эту сумму.
А то так можно дойти до того что высчитывать сколько денег сэкономить клиент после использования твоей обработки и на эту сумму увеличить счет за написания
Типа использования этой обработки увеличит скорость обработки заявки, что приведет к увеличению прибыли на 200 тысяч, поэтому цена за эту обработку 206 тысяч
   tciban
 
18 - 22.01.18 - 15:26
(10) Но зато не похрену платят ли они из черной кассы или официально :)

(12) Понятно же - что бы увеличить - нужно некое обоснование, тогда человеку легко и комфортно расставаться с деньгами!

(14) Не, жаба не душит, если только в обратную сторону - не хочу лишнего брать с хорошего старого клиента. Но с черным налом связываться тоже не буду. И себе в убыток тоже не могу делать - у меня семья, да и потом у человека сформируется неверное представление о стоимости услуг, сто окажет ему неудобства в будущем
   Вафель
 
19 - 22.01.18 - 15:26
(17) ты только за время писания кода счет выставляешь?
так много не заработаешь
   Вафель
 
20 - 22.01.18 - 15:27
(18) не хочешь лишнего: бери 7% сверху
   Aleksey
 
21 - 22.01.18 - 15:28
(19) А причем тут время написания кода?
   Фрэнки
 
22 - 22.01.18 - 15:32
(21) так даже если не время.
За разработку решения Исполнитель Клиенту выставил счет на Х рублей. Вопрос: на сколько Y нужно увеличивать выставленный счет, если в небе пролетела ворона и накаркала изменение налогового режима в учетной политике Исполнителя?
   tciban
 
23 - 22.01.18 - 15:34
в общем накину 10% и округлю. Т.е. возьму 4500 вместо 4000 Фпалне справедливо и совесть мучить не будет и ему 500 руб. не деньги.
   tciban
 
24 - 22.01.18 - 15:36
но все же интересно было узнать - как другие поступали в подобной ситуации?

(я конечно понимаю, что сейчас у всех ИП как минимум и все работают честно и официально)
   Фрэнки
 
25 - 22.01.18 - 15:48
4000 = это из чего сложилась такая сумма? Если это за полный день работы, то разбег на 10% полная ерунда. Цены на рынке скачут от 4000 до 8000 тысяч за полный день в регионах на удаленке. Что там у тебя с клиентом, какая задача и сколько она у кого стоит = Х рублей с наценкой в Y%
   Фрэнки
 
26 - 22.01.18 - 15:49
опечатался в (25) вместо рублей сразу "тысяч" написал :))))
   Aleksey
 
27 - 22.01.18 - 15:51
(25) Какая разница. Он договорился с клиентам что за эту работу он возьмет 4000 черным налом. Клиент спрашивает. "А с документами?" И тут клиенту по большому счету пофиг что у тебя УСН с доходов или Доходы минус расходы, ты просто озвучиваешь что документы стоят такую сумму (ну к примеру +18% к цене) и пусть клиент мучается выбором
   Базис
 
28 - 22.01.18 - 15:57
При этом ты должен купить и зарегистрировать ККМ, получить новые статьи расходов: ФН, ОФД, РКО банка.
   Фрэнки
 
29 - 22.01.18 - 16:11
(27) ну да. с учетом сказанного в (28) предложи рассчитать долю возмещения затрат на содержание ИП.
   tciban
 
30 - 22.01.18 - 16:32
(25) Ну 4 000 это для примера. В данном случае я считаю не по часам. а за оказанную услугу, не важно из чего она состояла, важно что срочная проблема была решена.

(27) Я не договаривался с клиентом за черный нал, я же приличны человек :) с этим клиентом я вообще за цену редко договариваюсь заранее. Сделал, помог, сказал сколько.
   zak555
 
31 - 22.01.18 - 16:44
(0) добавь 10% и не парься )
   DomovoiAtakue
 
32 - 22.01.18 - 18:08
Накидываешь сверху столько, чтоб, после уплаты налогов с этой суммы, получилась сумма которую платили в черную. Это в порядке вещей и никто на такое не обижается.
   zak555
 
33 - 22.01.18 - 18:09
(32) это надо разделить суммуНаруки / 0.94
 
 
   МимохожийОднако
 
34 - 22.01.18 - 18:12
В подобных случаях добавляю 40% сразу, остальные добавки по обстоятельствам
   Вафель
 
35 - 22.01.18 - 18:15
(33) Вообще то 7%, а не 6.
   MrBoss
 
36 - 22.01.18 - 18:30
(35) почему вдруг 7%? На доходах 6%. в (6) чувак сморозил лишнего, на 1% пенсионный свыше 300к так же можно уменьшать налоги как и на фикс взносы.
   zak555
 
37 - 22.01.18 - 18:30
(35) чё ?
   Вафель
 
38 - 22.01.18 - 18:32
(36) Ну так явно же выше 300 тыщ на ип.
   zak555
 
39 - 22.01.18 - 18:33
(38) 1% в т.ч. в 6 %

т.е. по хорошему 1 % платися за пфр, а 5 % за усн
   RoRu
 
40 - 22.01.18 - 18:35
+15%
т.е. 3000 нал 3500 бнал
   Вафель
 
41 - 22.01.18 - 18:36
(40) А если 2000р, то 25% )))
   FireAlex
 
42 - 22.01.18 - 18:36
(35) может у него патент?
   zak555
 
43 - 22.01.18 - 18:38
(40) и много у тебя нальщиков ?
   RoRu
 
44 - 22.01.18 - 18:39
(43) с какой целью интересуешься ? (с) )))
   zak555
 
45 - 22.01.18 - 18:40
(44)так разница какая большая
   RoRu
 
46 - 22.01.18 - 18:44
(45)Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите (с) )))
   HeKrendel
 
47 - 22.01.18 - 20:26
Стандартная такса перехода на оф взаиморасчеты у мну 10%, а раз это сопоставимо, то зачем мне гемор с переводами?
   Woldemar177
 
48 - 22.01.18 - 21:13
Предложи ему еще обналичинвание бабла процентов за 10% ;-)
   DenVaz
 
49 - 22.01.18 - 21:15
+13% проси да и все.
 
 Рекламное место пустует
   Cyberhawk
 
50 - 22.01.18 - 21:20
(47) Не понял, поясни, что и у кого сопоставимо? :)
   Cyberhawk
 
51 - 22.01.18 - 21:20
По теме: проси +30 тыр сверху, чтоб оплатил тебе в этом году всякие взносы
   Tarzan_Pasha
 
52 - 22.01.18 - 21:26
(0)Просто сказать ему - можешь платить налом - будет дешевле. Если через ИП, то +10% к сумме. В эту сумму будут включены затраты на ведение расчетного счета, на работу бухгалтера, на поездку в банк и т.п.
   Cyberhawk
 
53 - 22.01.18 - 21:27
(52) А говорить, что на оставшуюся сдачу с этих 10% исполнитель купит себе трусы или носки нужно?
   ПросТак
 
54 - 22.01.18 - 21:34
(52) никогда такого подхода не понимал.
Представь ты к клиенту ездишь на машине, и говоришь ему, типа давай я прийду к тебе пешком, но будет дешевле из за того что я не затратился на бензин и на амортизацию машины. Клиента по моему мнению вообще не должно интересовать по какой ты схеме работаешь, ИП ты или ООО, это должны быть твои проблемы, а не клиента.
   Cyberhawk
 
55 - 22.01.18 - 21:45
(54) У исполнителя по определению никаких проблем на ИТ-рынке быть не может, т.к. этот рынок принадлежит ему (он заказывает музыку)
   ПросТак
 
56 - 22.01.18 - 21:51
(55) ну ставку поднимать из за надуманного предлога тоже как то  не айс)
   RoRu
 
57 - 22.01.18 - 21:54
(56) надо опускать 
типа бнал ххх , нал ххх - y%
   HeKrendel
 
58 - 22.01.18 - 23:14
(55) Нала на рынке уже почти  нет, или ты думаешь один такой умный?
   HeKrendel
 
59 - 22.01.18 - 23:18
(50) Сейчас проще перевести на ип бабки и все, нет ни гемора с переводами, ни с получением доков, ни с чем.


А с налом:
1) Съездить за налом
2) Перевести бабки исполнителю
3) выслать код подтверждения
4) спросить получил ли он или нет

одно дело когда у тебя это один чел в 10к рублей,

когда таких движух больше 500, уже гемор
   HeKrendel
 
60 - 22.01.18 - 23:24
А самое главное что ты нихрена при этой схеме уже не экономишь
   ПросТак
 
61 - 23.01.18 - 07:41
(58) нала на рынке навалом, у розницы она никуда деться не может по определению)
   ndv76
 
62 - 23.01.18 - 08:43
(54)У одного крупного розничного продавца компьютерного железа в прайсе черным по белому открытым текстом написано, что для предприятий, которые будут оплачивать безналом, цена увеличивается на 3%.
   El_Duke
 
63 - 23.01.18 - 10:00
(0) Ни на сколько не больше
Почему клиента должны волновать какие то организационные изменения у исполнителя ? Объем услуг вырос ? Качество повысилось ? Если нет - досвидос.
Этак можно до абсолютно абсурдных обоснований дойти. Оштрафовала налоговая, кинул компаньон - компенсируем за счет клиента.
Для повышения расценок нужно четкое экономическое обоснование, "мне с этого налоги плотить" - не прокатит. Проблемы негров шерифа не интересуют.
   zak555
 
64 - 23.01.18 - 10:02
(46) лучше молчать, чем говорить
   zak555
 
65 - 23.01.18 - 10:03
(58) нала очень много у производств и строителей
   zak555
 
66 - 23.01.18 - 10:06
(62) это ты про никс ?

это сделано потому, что при получении счёта клиент оплачивает в течение 3-5 дней, а у них каждый день меняются цены или вовсе товары снимается

так же им как я понял нужен нал -- ибо его сейчас "дорого" получать

выход тут простой или с налом приезжать, или оплачивать заранее на р/с а потом сразу делать заказ и просить зачесть
   zak555
 
67 - 23.01.18 - 10:12
у меня ценник для нала и безнала одинаковый

все кто, хотел расплатиться налом --- я настойчиво говорю, что только безналом -- ведь так удобно считать доходы, особенно когда у тебя контрагентов свыше 220
   Cyberhawk
 
68 - 23.01.18 - 11:30
(67) Как это ценник одинаковый, нр "говорю, что только безналом"? Зачем тогда ценник на нал?
   Cyberhawk
 
69 - 23.01.18 - 11:33
(58) Я больше там не про нал, а про "ИП или ООО" из поста, на который отвечал. Ну т.е. как захочет исполнитель работать (через нал, через ИП, через ООО), так и будет с заказчиком работать. Проблем хорошему исполнителю это не принесет, т.к. заказчиков много - больше, чем хороших исполнителей :) Рынок-с
   zak555
 
70 - 23.01.18 - 11:35
(68) за нал когда хотят -- типа скидку выбить

Я им и говорю, что ценник идентичный
   Cyberhawk
 
71 - 23.01.18 - 15:00
(70) Странно. Всегда думал, что если налом, то предлагать больше должны. Ведь свой безнал они в расходы запихают.
   zak555
 
72 - 23.01.18 - 16:56
(71) у каждых клиентов свои загоны)
   HeKrendel
 
73 - 23.01.18 - 23:45
(71) Раньше нал стоил 2-3 %, а ща от 13, может у кого и меньше
А 13% это уже ндфл с усн, правда зряплата раз в квартал

(69) Проблема исполнителя если у тебя пару задач, а если у тебя задач дофига, то исполнителей ты ищешь постоянно
   HeKrendel
 
74 - 23.01.18 - 23:47
(65) ХЗ у каких производств, по тому производству что мы управляли, падение прихода нала за 17 год почти 90% при увеличении оборота в 2 раза
   HeKrendel
 
75 - 23.01.18 - 23:48
Всем нужен НДС, всем нужны затраты
   Черный маклер
 
76 - 23.01.18 - 23:57
(70) думаю у оплаты налом больше риск предъявления претензий в натуральной форме.
понятно, что и при б/н оплате могут найтись неадекваты, но при наличных расчетах риск проявления неадекватности выше


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует