Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Политика

OFF: Крипторублю быть!

Ø [Волшебник, 06.02.18 - 11:24]
OFF: Крипторублю быть!
Я
   Волшебник
 
Модератор
16.01.18 - 09:40
Крипторубль будет выпущен в середине 2019 года. Один крипторубль будет равен одному обычному рублю. Транзакции будут записываться в закрытую блокчейн-сеть. И его нельзя будет майнить. А все операции будут облагаться налогом.

Кроме того, крипторубль поможет бороться с коррупцией

Национальные цифровые деньги планируют наделить полезными для страны функциями. Например, они позволят иностранным инвесторам вливать свою криптовалюту в российские проекты через крипторубль.

Еще одна важная функция — использование крипторубля для госзакупок. Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег. Это поможет повысить эффективность расходов из госбюджета.

https://hi-tech.mail.ru/news/ehksklyuziv-kriptorubl-budet-vypushchen-v-seredine-2019-goda/#a01

Напомним, что ранее президент Путин распорядился выпустить собственную криптовалюту — крипторубль. Это решение огласил министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров.
https://geektimes.ru/post/294373/

Путин отвечает на вопрос о криптовалютах: "За криптовалютой ничего нет. Она ничем не обеспечена. Но не может быть средством накопления. Только средством расчётов".
https://www.youtube.com/watch?v=on3X10q2cTc
 
 
   Сильф
 
201 - 17.01.18 - 10:36
(124) (126) я спрашивал в разрезе удобства использования.
   Повелитель
 
202 - 17.01.18 - 10:46
(195) "почему должен быть крах биткойна? "

Я не писал, про крах биткоина. Я писал, про крах криптовалют.

Сейчас уже почти все эксперты признают, что 99% криптокоинов это мусора, у которого нет будущего. Отфильтровать это сейчас не возможно.
Но вот когда весь рынок рухнет, выживут только те монеты, которые действительно имеют технологию.

Рухнет, потому, что это природа человека, все что искусственно надуто, лопается. Пузырь доткомов, ипотечный пузырь и многие другие.

Но это не значит, что вся крипта погибнет. Сильные выживут, и прочно войдут в нашу жизнь.

Вопрос только когда это произойдет. Я думаю 2018 год, будет так же как и 2017 годом роста.
   Повелитель
 
203 - 17.01.18 - 10:56
Подскажите.

Я решил, часть сбережений на старость откладывать в золотое.
1 грамм в месяц.
За 20 лет, будет 240 грамм.
Этот актив в цене не падает, сотни лет истории человечества тому подтверждение.

В случае глубокого кризиса, 240 грамм, по моим подсчетам, должно хватить на 5 лет поддержания на плаву, если тратить пл 4 грамма в месяц.
Сейчас 4 грамма (999 пробы, примерно 200$) это средняя пенсия у нас.

Но один вопрос есть, какой пробы покупать золото 585 или 999.
Прочитал несколько статей, но пока не определился.

Узнал следующее.
1. 585 - можно купить в ломбарде золотые украшения по цене лома, если сразу продать в скупку то получиться на 10-20% дешевле.
2. 999 - можно купить только в банке и продать тоже только в банк. Тоже потеря около 20% если сразу.

Какое золото лучше брать?
   antgrom
 
204 - 17.01.18 - 10:59
вроде есть ещё проба 750 ?
   MrCoffin
 
205 - 17.01.18 - 11:00
(197) "это обычная пирамида" С чего бы это? Разумные цивилизованные люди создали высоколиквидный товар, который хотят применять для обмена других товаров.
Рубль это не пирамида только по той причине, что если ты откажешься от его использования и сделаешь свой рубль, то росгвардия, при помощи дубинок и бутылок, популярно и наглядно объяснит, что деньги это рубль, а не тот удобный для тебя высоколиквидный товар, который ты выбрал для обмена.
Т.е. чтобы платежное средство не являлось пирамидой необходимо принуждение к его использованию? Почитай про закрытие МММ, его работу прервал ОМОН, а не "обрушение пирамиды".
   Волшебник
 
Модератор
206 - 17.01.18 - 11:01
(203) Только не бери коллекционные монеты или слитки. Бери  золотые украшения. От них хоть какая-то польза есть. Можно даме подарить, ей будет приятно.
   Джо-джо
 
207 - 17.01.18 - 11:01
(203) Этот актив в цене не падает
https://www.sberometer.ru/gold-now.php
   Волшебник
 
Модератор
208 - 17.01.18 - 11:05
(207) В 2010 цена была 700 за унцию. Сейчас 1300. Рост почти 100% менее, чем за 10 лет.
   Волшебник
 
Модератор
209 - 17.01.18 - 11:06
(208)+ в 2008
   Shurjk
 
210 - 17.01.18 - 11:11
Ну раз Путин сказал то на мисте эта валюта будет в ходу.
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
Модератор
211 - 17.01.18 - 11:12
(210) Физикам её не дадут. Для физиков остаются обычные рубли.
   n0ther
 
212 - 17.01.18 - 12:27
(203) "сотни лет истории человечества тому подтверждение"

Подтверждение? Динозавры существовали в течение более 160 миллионов лет и где они теперь? Ваши 100 лет даже с точки зрения существования человечества - миг.
   MrCoffin
 
213 - 17.01.18 - 12:29
(212) Поддерживаю. Лучше всего вкладывать в диски от болгарки, расходник и только дорожает.
   Волшебник
 
Модератор
214 - 17.01.18 - 12:36
(213) Поддерживаю. Деньги лучше вообще отменить. Например, в сериале "Звёздный путь" общество будущего обходится без них. Главные герои делают свою опасную работу и не получают за это ни цента.
   n0ther
 
215 - 17.01.18 - 17:39
(214) Поддерживаю. Даёшь коммуниз?м!
   MrCoffin
 
216 - 17.01.18 - 17:44
(214) Они выбрали работу, которая им по душе, СИЗ и паек бесплатные. При совпадении этих двух условий я тоже готов трудиться бесплатно.
   ptiz
 
217 - 17.01.18 - 17:45
(207) Сарказм? Тогда согласен.
Я в 2012 году купил 50 грамм с мыслью на пенсию копить. С тех пор денег нет откладывать :)
   Вафель
 
218 - 17.01.18 - 17:46
(217) в 12 нужно было битки брать )))
   kumena
 
219 - 17.01.18 - 17:52
(2018) а кто про них знал тогда?
   Вафель
 
220 - 17.01.18 - 17:55
(219) нет такого инструмента: чтоб все знали и рост всегда был
   lodger
 
221 - 17.01.18 - 18:00
(219) чтобы быть в плюсе, надо знать больше чем средняя масса. (с) я.
так же и с битками - в начале, когда битки можно было просто настрелять на имаджбордах, ирк-чатах и прочих подпольных тусовках гиков или купить\продать реальное барахло за десятки битков надо было знать (или хотя бы верить), что они в будущем к чему-то придут и продавать реальное барахло за нереальный биток.
   Вафель
 
222 - 17.01.18 - 18:01
(221) 1 пиццу продал и всю жизнь не работаешь )))
   HeKrendel
 
223 - 17.01.18 - 20:01
(221) Знал бы прикуп- жил бы в сочи до Олимпиады
   Злопчинский
 
224 - 17.01.18 - 20:09
(217) и где эти 50 грамм хранятся? В банке? Что гарантирует практическое быстрое - то есть в течении часа - получение этой ценности на руки? Если такового нет - имхо это владение воздухом
   PLUT
 
225 - 17.01.18 - 23:13
(224) эти 50 грамм хранятся на ОМС, практически быстро можно забрать деньгами по курсу покупки банка. Если забрать рыжьем, НДС надо еще будет заплатить 18%
   lodger
 
226 - 18.01.18 - 07:55
(224) кмк, это в государственных масштабах (в тоннах) или нелегалку проблемно сбывать. а если ты потратил монетку на легальную закупку, то с продаже проблем нет.
   DrZombi
 
227 - 18.01.18 - 08:29
(216) А если Работа никому не по нраву?
А роботов еще не изобрели, то как быть? Чем мотивировать? :)
   DrZombi
 
228 - 18.01.18 - 08:30
+ Не получится. Сперва необходимо достичь определенного уровня развития, что бы что-то отменять :)
   DrZombi
 
229 - 18.01.18 - 08:30
+ ... рабство не вариант, уже проезжали по этим граблям...
   Волшебник
 
230 - 18.01.18 - 08:43
(227) Повысить мотивацию
   arsik
 
231 - 18.01.18 - 08:59
По криптовалютам тему закрыли, поэтому сюда.

http://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/01/17/8/1516194805158352567.jpg
   MrCoffin
 
232 - 18.01.18 - 09:38
(227) Работать за деньги.
   kovalev_oleg
 
233 - 18.01.18 - 10:06
(225) Можно забрать слитками только если в том отделении в котором хранится договор есть хранилище с наличием золота + Не подлежит страхованию, в случае отзыва лицензии государство ничего не компенсирует.
 
 
   kumena
 
234 - 18.01.18 - 10:21
“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19–20).

получается что крипто деньги - как раз самое то!
   Волшебник
 
Модератор
235 - 18.01.18 - 10:22
(234) Криптоограбление в Таиланде: у россиян украли биткоины на 100 тысяч долларов

https://newdaynews.ru/incidents/625716.html
   DrZombi
 
236 - 18.01.18 - 10:24
(235) И еще кто-то говорит, что биткоинт обезличен? :DDDD
   DrZombi
 
237 - 18.01.18 - 10:25
(234) Как много разочарований, правда? :)
   DrZombi
 
238 - 18.01.18 - 10:26
(232) Деньги отменили, вы вернулись обратно.
За деньги не купишь, так получить можно :)
   DrZombi
 
239 - 18.01.18 - 10:27
(230) Мотивировать чем? Денег нет, люди в достатке... Работают там и кем хотят, ну или что останется ;)
   DrZombi
 
240 - 18.01.18 - 10:28
+ Не ребята, рановато нам, дикарям, от денег отказываться.
Не достигли мы еще такого развития :)
   Волшебник
 
Модератор
241 - 18.01.18 - 10:29
(239) Например, страхом. Допустим, берём город. Объявляем конкурс на ассенизаторов. Если никто не победил в конкурсе и никто не хочет чистить городскую канализацию, то производим децимацию населения города и объявляем второй тур конкурса.
   Asirius
 
242 - 18.01.18 - 11:13
Если крипторубль будет доступен для обращения между организациями, то организация может держать свои деньги не в каком-то конкретном банке, а в криптокошельке.
Это практически тоже самое, что если бы организациям разрешили держать свои деньги напрямую в ЦБ. При этом предполагается, что база данных по операциям в крипторублях децентрализована, вынесена в блокчейн, и ее не может поправить сам цб.
Противоречие по децентрализации возникает, когда встает вопрос, как цб будет эмитировать (майнить) крипторубли.
Если у цб будет единственный управляющий крипто-кошелек, с которого он может выпустить в обращение любое количество крипторублей, то компроментация ключа от этого крипто-кошелька позволит обрушить всю криптоэкономику.
Ршение этой проблемы может быть реализованно через децентрализацию подтверждений на эмитирование.
Условно говоря ЦБ говорит: хочу эмитировать очередные 1тр крипто-рублей, а 100 крупнейших банков-держателей крипто-рублей своими кошельками голосуют - согласны/не согласны.
Эдакий аналог ФРС США.
   kumena
 
243 - 18.01.18 - 11:18
> Как много разочарований, правда? :)

разочарований в чём?
   antgrom
 
244 - 18.01.18 - 11:20
(235) это 10 биткойнов ?  Пфффф
   lodger
 
245 - 18.01.18 - 11:27
(242) как-то сложно и долго. зачем 100? достаточно 3-5-10 физических крипто-ключей, которые подтвердят операцию.
ну типа 1 президенту, 1 мин.фину, 1 мин.эконому, 1 цб или как то так. с достаточным условием в количество голосов больше 50%.

по аналогии с ключами от Интернета.
   Zapal
 
246 - 18.01.18 - 11:47
(242) решение проблемы - не городить огород и оставить всё как есть

если кому-то нужна единая база по движению всех безналичных денег то ее можно сделать без всяких блокчейнов и криптокошельков
   MrCoffin
 
247 - 18.01.18 - 11:53
(242) Децентрализация эмиссии это и есть фича биткойна, а не "онанинмность", как тут говорят некоторые. Именно это и возвращает биткойну свойство денег и потому он не равен тем лживым бумажкам за которые мы работаем.
(238) Если всем всего хватает, так в чем проблема-то? Получаешь новую робу из мешковины, ежедневную чашку риса и идешь в теплый барак. А счастливчики, нашедшие занятие по душе, идут Творить: за станок, за компьютер, в лабораторию, в сад, садятся за штурвал истребителя-бомбардировщика или летят колонизировать спутники Юпитера.
   Asirius
 
248 - 18.01.18 - 11:54
Для упрощения в дальнейшем ЦБ будем называть совокупность управляющих криптокошельков, которые принимают окончательно решение по эмитированию и др. вопросы.

В функцию крипторубля легко встроить операцию блокировки криптокошелька управляющими органами.
В блокчейн базу налоговая может отправить адреса кошельков, которые она хочет заблокировать (в том числе с указанием причины, куда и сколько надо заплатить налогов для автоматической разблокировки).
При компроментации ключей конкретной налоговой все ее блокировки может отменить вышестоящий орган, вплоть до цб.

Проблема утери ключа от конкретного крипто-кошелька обычным идентифицированным пользователем решается очень просто:
Пишется завяление на блокировку кошелька, проходится повторная процедура идентификации пользователя, и через какое-то время на новый кошелек цб эмитирует заблокированную сумму.

Если будет разрешены неидентифицированные криптокошельки для мелких сумм, то будет круто.
С одной стороны их можно блокировать при подозрително большом обороте, с другой это облегчит жизнь честным людям.


Далее - интереснее. Не нужны никакие VISA и MASTERCARD.
Крипторубли можно распечатать. Печатаем собственные одноразовые банкноты по 100-1000 рублей с qr-кодом, идем в магазин, кассир на кассе при покупке их сканирует и отправляет в урну. Распечатывает сдачу. Сдачу фоткаем на телефон - зачисляем себе в кошелек.
   Вафель
 
249 - 18.01.18 - 11:54
(241) Похоже на сценарий привквела к Голодным играм
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
250 - 18.01.18 - 11:56
(247) В эфире, например, для усиления анонимности работает гиганский миксер, который генерит до 2/3 всех транзакций
https://geektimes.ru/post/294175/
   Asirius
 
251 - 18.01.18 - 11:57
(246) Нужна единая база по движению всех денег, которую никто не может подделать и которой все могут доверять
   MrCoffin
 
252 - 18.01.18 - 11:57
(248) Товарищ! Астанавитесь! Достаточно отменить наличность и сделать все расчеты через сбербанк и ненужны нам ваши пиндосячьи "криптокопро"! Наши, русские, полновесные рублики! Только безналом и на счетах сбербанка. И разрешить немного наличных.
   Asirius
 
253 - 18.01.18 - 11:58
Плюс которую нельзя выключить, атаковав единственный дата-центр
   Asirius
 
254 - 18.01.18 - 12:00
В биткоине сейчас миллионы мини-датацентров. Это явно избыточно.
Для надежности крипторубля достаточно нескольких тысяч, в каждом банке по дата-центру, например
   Asirius
 
255 - 18.01.18 - 12:01
Каждое отделение сбербанка - можно сказать уже дата-центр.
   MrCoffin
 
256 - 18.01.18 - 12:02
(251) "которую никто не может подделать и которой все могут доверять" Хм, тогда она точно должна быть неподконтрольна ЦБ и правительству.
(250) Упрощение отмывания (привязки к источнику) это приятное дополнительное свойство. С обычными деньгами делается то же самое (такая фича уже есть), просто чуть сложнее.
   PLUT
 
257 - 18.01.18 - 12:02
(252) немного наличных зачем? чтобы удобно в чемодане хранить?
   MrCoffin
 
258 - 18.01.18 - 12:03
(257) Это к "Если будет разрешены неидентифицированные криптокошельки для мелких сумм, то будет круто. " в (248)
   Asirius
 
259 - 18.01.18 - 12:04
(258) Разрешив анонимные крипто-кошельки можно постепенно вытеснить наличность
   Zapal
 
260 - 18.01.18 - 12:06
(251) биткоин от подделки защищает вычислительная мощность сети и мотивация майнеров которая стимулирует их эту мощность увеличивать.
а что будет защищать крипторубль? Ограничение доступа как в обычной базе?
   MrCoffin
 
261 - 18.01.18 - 12:09
(259) Я не совсем понимаю твою идею с криптосуррогатом для замены существующего функционала, наблюдая за нововведениями всё к этому и идет. Бритва Оккама.
(260) Отряды росгвардии.
   Ц_У
 
262 - 18.01.18 - 12:11
КриБле - КруБле - КраБле бум...
   Asirius
 
263 - 18.01.18 - 12:18
(260) Кроме алгоритма защиты PoW, которая в биткоине, есть еше PoS и другие.
С одной стороны, весь смысл крипторубля в том, что сбербанк и КО хочет вытеснить все другие банки с рынка.
С другой, если это будет означать лично для меня, что я всеместо того, чтобы открыть РС в сбербанке, и платить ему 2000-5000 руб в месяц, смогу бесплатно создать себе крипто-кошелек, и работать с ним с такой же надежностью, как в сбербанке, то я ЗА
   Asirius
 
264 - 18.01.18 - 12:25
Visa, Mastercard, PayPal по сути и работают по принципу PoS, но только в одном единственном узле. Все доверяют их базе данных, потому что они владеют активами
   Asirius
 
265 - 18.01.18 - 12:27
Децентрализованный PoS - хорошая алтернатива
   KnightAlone
 
266 - 18.01.18 - 12:28
(252) все через сбер? даа уж, спасибо, я против. там за любой чих комиссия.
оплата коммуналки - комиссия.
перевести деньги с карты на карту сбера - комиссия (возможно не во всех случаях, но в последний перевод содрали с меня)
   Bigbro
 
267 - 18.01.18 - 12:31
(264) нет у них активов даже близко к стоимости этих систем.
их ценность - в тех денежных потоках которые через них идут.
если завтра допустим запустим крипторубль(а лучше единую валюту пространства ШОС/БРИКС) и на него перейдет не только РФ но и весь мир, стоимость виза мастеркард пейпала эпплпея и прочих пэев включая яндекс деньги и прочие киви станет очень близка к нулю.
   Asirius
 
268 - 18.01.18 - 12:34
(267) Активы (которые им не принадлежат) в виде резервов у них как раз есть. Чтобы заключить договор на эквайринг - нужно внести депозит.
   MrCoffin
 
269 - 18.01.18 - 12:36
(266) Я тоже против. В реалиях нашей Родины, централизованное криптоначинание выродится в сбербанк.
(263) "смогу бесплатно создать себе крипто-кошелек" с чего бы это? Не комиссия, так федеральный налог.

Навоз и куриный помет причислен к опасным отходам 3-4 класса опасности и теперь облагается налогом. Это налог сами понимаете на что.
   Asirius
 
270 - 18.01.18 - 12:38
Любой банк, обслуживающий расчетные счета и вклады в принципе и есть PoS в единственном узле. Все вкладчики доверяют базе конкретного банка, потому что отнесли туда реальные деньги
   Asirius
 
271 - 18.01.18 - 12:40
А тут смысл в том, чтобы объединить все базы данных всех банков через крипто-протокол, сделать их более надежными
   Asirius
 
272 - 18.01.18 - 12:41
Как минимум это решит проблему лопающихся банков
   Bigbro
 
273 - 18.01.18 - 12:53
https://www.google.ru/search?q=стоимость+акций+visa&oq=виза+стоимость+акц&aqs=chrome.1.69i57j0l2.7263j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
рыночная капитализация 276,43 млрд долл

http://www.finanz.ru/aktsii/otsenki/Visa
общие активы 68 млрд долл.

кроме того учтем что в этих общих активов огромное количество воздуха оцениваемого крайне высоко - вроде большой клиентской базы лидирующих позиций на рынке переводов и т.п.
которые по условию нашего примера при отказе от платежей превращаются в ноль.
   AMur
 
274 - 18.01.18 - 12:55
Технологию блокчейн нужно начинать внедрять для госуправления. Учет граждан РФ и событий в жизни этих граждан по отношению к государству (а не в личной жизни). Коррупция в минус, численность чиновников в минус. Открытость данных в плюс, скорость отклика чиновников на проблемы граждан в плюс. А криптовалюта подождет. Такое вот у меня мнение )))
   Bigbro
 
275 - 18.01.18 - 12:59
(274) насколько я вижу у наших государственных мужей в целом такой же взгляд, что блокчейн используем а с криптой торопиться не стоит как минимум с той криптой что есть сейчас.

http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Блокчейн_в_Сбербанке

сбер уже обкатывает вовсю проекты на блокчейне, думаю в 2018м начнут первые сервисы для государства реализовывать.
хотя проект с ФАС тоже в принципе государственный.
   Asirius
 
276 - 18.01.18 - 13:00
(269) Я думаю, на этапе продвижения все будет бесплатно, продвигать будет сбербанк. Позже при достаточном наборе оборота крипторублей комиссию будут брать за снятие налика в банкоматах, чтобы постепенно вытеснять налик.
   Asirius
 
277 - 18.01.18 - 13:08
Если реестр недвижимости и база автомобилей, и др,  будет вынесена в блокчейн, и я смогу единой транзакцией списать крипто-рубли и получить права на  квартиру, без всякой хренотени с закладыванием в банковскую ячейку, то я ЗА.
   MrCoffin
 
278 - 18.01.18 - 13:29
(276) Зачем банк берет комиссию? Потому что коммерческая организация, нацеленная на получение прибыли.
Киптрорубли должны заставить их отказаться от получения прибыли?
   Волшебник
 
Модератор
279 - 18.01.18 - 13:30
(277) И хакер сможет
   MrCoffin
 
280 - 18.01.18 - 13:32
(279) Можно вместо приставки "крипто" использовать приставку "копро"?
   Волшебник
 
Модератор
281 - 18.01.18 - 13:34
(280) У тебя какие-то проблемы со стулом?
   mishaPH
 
Модератор
282 - 18.01.18 - 13:35
(277) чтобы разом лишится всего?
   Asirius
 
283 - 18.01.18 - 13:45
(279) Продавец квартиры может не связываться с крипторублями и прочей мутью, которой не понимает, а отнести документы в агенство недвижимости, которому он доверяет, они все сделают за него. Точно также может поступить и покупатель. Крипто-транзакция может пройти между двумя агенствами недвижимости.
   Asirius
 
284 - 18.01.18 - 13:46
(282) Шанс получить по башке, выйдя из банка с наликом, забрав их из банковской ячейки еще больше.
   Asirius
 
285 - 18.01.18 - 13:51
Никто не мешает людям, которые боятся пользоваться электронной подвисью, доверить эту электронную подпись банкам, и совершать транзакции по списанию безнала по старинке - отстоять очередь, показать паспорт, подписать платежку.
   mishaPH
 
Модератор
286 - 18.01.18 - 13:51
(284) а простите зачем с налом выходить? отменил кто-то безнал?
   Asirius
 
287 - 18.01.18 - 13:55
(286) см (285).
Нужно понимать, что если ты идешь по улице, и у тебя в кармане qr-ключ с доступом к кошельку в несколько млн руб, то это почти тоже самое, что ты несешь чемодан с деньгами.
Только в случае чего qr-ключ ты можешь уничтожить (у тебя в надежном месте есть копия), а чемодан денег ты потеряешь в любом случае.
   Asirius
 
288 - 18.01.18 - 13:59
Можно доверить ключ тому же сбербанку, и проводить транзакции через двух-факторную авторизацию.
   Джордж1
 
289 - 18.01.18 - 14:03
(283)ерунда какая-то. сам ее потом и побежишь в госорганы оспаривать сделку
государству значит мы не доверяем, а агентству доверим
   Asirius
 
290 - 18.01.18 - 14:03
Главное отличие от безнала:
Завис сайт сбербанка - зашел на сайт ВТБ (куда тоже когда-то доверил ключ) и провел транзакцию с кошелька от туда.
   kumena
 
291 - 18.01.18 - 21:32
> Завис сайт сбербанка - зашел на сайт ВТБ (куда тоже когда-то доверил ключ) и провел транзакцию с кошелька от туда.

по крайней мере биткоин придумывали для того, чтобы отвязаться от банковской комиссии и делать переводы без посредников.
   Волшебник
 
Модератор
292 - 18.01.18 - 21:49
(291) Переводы биткоинов сопровождаются комиссией за расчёт блоков.
   Fragster
 
293 - 18.01.18 - 22:46
(291) семь транзакций в минуту, карл!
   Bigbro
 
294 - 19.01.18 - 04:55
(291) у меня и так нет комиссии за переводы.
и банков с переводами без комиссий становится больше.
   Повелитель
 
295 - 19.01.18 - 05:34
(293)
1. У биткоина 7 транзакций в секунду.
2. Биткоин претендует на звание цифрового золота, а не способ заменить банковские транзакции. Есть гораздо более технологичные криптовалюты, для быстрых переводов. То же XRP, который внедрили уже многие банки. Быстрые переводы, копеечная комиссия. Я последний раз переводил 1000 XRP (На данный момент около 1500$). Комиссия составила 0,15 XRP (0,22$). VISA за такой же перевод берет 2% это  30$.
XRP - это только одна из крипт.
На данный момент для перевода между биржами многие используют DOGE, как бы это смешно не звучало. У него комиссия не зависимо от суммы перевода составляет 1 DOGE, на данный момент это 0,0081$. Тоже перегонял пару разу по 1000$.
   Bigbro
 
296 - 19.01.18 - 06:24
(295)
1. 7 транзакций это ничтожно мало. катастрофически.
2. он не может претендовать на роль цифрового золота, поскольку не обладает необходимым свойством сохранения ценности. в условиях дикой волатильности крипты называть его золотом может только тот кому надо избавиться от этого барахла и стимулировать дурачков "инвестировать" в него.
мои последние переводы стоили мне 0. не 2 бакса и не 0,22, а просто 0.
   Повелитель
 
297 - 19.01.18 - 10:35
(296) Я понимаю, что 7 транзакций мало, я просто поправил человека.
По поводу межбанковский комиссий, радует, что есть комиссия 0. Я тоже пользуюсь.
А теперь попробуй перевести деньги в другую страну.
   Вафель
 
298 - 19.01.18 - 10:52
Крипторубль скорее аналогом риппла будет чем биткойна
   lodger
 
299 - 19.01.18 - 19:04
КриптоАп! пятница же?
   Волшебник
 
Модератор
300 - 19.01.18 - 20:03
(299) Думаешь, так можно поднять курс биткоина?
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит Тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует