Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Политика

OFF: Крипторублю быть!

Ø [Волшебник, 06.02.18 - 11:24]
OFF: Крипторублю быть!
Я
   Волшебник
 
Модератор
16.01.18 - 09:40
Крипторубль будет выпущен в середине 2019 года. Один крипторубль будет равен одному обычному рублю. Транзакции будут записываться в закрытую блокчейн-сеть. И его нельзя будет майнить. А все операции будут облагаться налогом.

Кроме того, крипторубль поможет бороться с коррупцией

Национальные цифровые деньги планируют наделить полезными для страны функциями. Например, они позволят иностранным инвесторам вливать свою криптовалюту в российские проекты через крипторубль.

Еще одна важная функция — использование крипторубля для госзакупок. Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег. Это поможет повысить эффективность расходов из госбюджета.

https://hi-tech.mail.ru/news/ehksklyuziv-kriptorubl-budet-vypushchen-v-seredine-2019-goda/#a01

Напомним, что ранее президент Путин распорядился выпустить собственную криптовалюту — крипторубль. Это решение огласил министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров.
https://geektimes.ru/post/294373/

Путин отвечает на вопрос о криптовалютах: "За криптовалютой ничего нет. Она ничем не обеспечена. Но не может быть средством накопления. Только средством расчётов".
https://www.youtube.com/watch?v=on3X10q2cTc
 
 
   Ёпрст
 
1 - 16.01.18 - 09:43
Если его нельзя майнить, кто будет эмиссию делать ? Откуда изначально он возьмётся ?
   2S
 
2 - 16.01.18 - 09:43
да и хрен с ним
   Gobseck
 
3 - 16.01.18 - 09:43
Движение бюджетных денег вроде станет более прозрачным.
   elCust
 
4 - 16.01.18 - 09:44
(1) Суперкомпьютер в Курчатнике намайнит.
   Звездец
 
5 - 16.01.18 - 09:45
(3) движение и сейчас довольно прозрачное, все зависит только от желания видеть
   Волшебник
 
Модератор
6 - 16.01.18 - 09:46
(4) Для майнинга тех же биткоинов не нужны суперкомпьютеры. Достаточно старенького Спектрума. Сеть подстраивается под мощность майнинговой сети. Если останется один спектрум, то биткоины будут майниться с той же скоростью 1 биткоин за 10 минут.
   mishaPH
 
Модератор
7 - 16.01.18 - 09:47
(0) т.е. это внутренняя валюта которая неподконтрольна МВФ?
   Волшебник
 
Модератор
8 - 16.01.18 - 09:47
(7) Да. Наш русский блокчейн, основанный на российских криптографических протоколах.
   antgrom
 
9 - 16.01.18 - 09:48
(0) ок. Раз ты создал ветку , то к тебе вопросы :
этот крипторубль (КР) будет платежным средством , не так ли ? // другие варианты нелогичны
значит и остальные криптовалюты на территории России будут считаться  : не имуществом , а средствами оплаты. И не важно - можно будет расплачиваться этими КВ или нет. Вопрос пока про статус.
Значит этот закон - эпохальный. Он определяет статус КВ в России. Наконец то.
Или я не прав ?
   Волшебник
 
Модератор
10 - 16.01.18 - 09:49
(9) Сначала надо увидеть закон и подержать в руках хотя бы один крипторубль.
 
 Рекламное место пустует
   33554432
 
11 - 16.01.18 - 09:51
(0)
При таком подходе непонятно, чем крипторубль отличается от рубля в безнале
   LienXo
 
12 - 16.01.18 - 09:51
(11) на безнал не спустишь средства ФНБ. А потом Чубайс скажет - опять ни ... чего не вышло и нам это не нать
   Fish
 
13 - 16.01.18 - 09:52
(9) "этот крипторубль (КР) будет платежным средством , не так ли ?" - Естественно, иначе смысл какой?
"значит и остальные криптовалюты на территории России будут считаться  : не имуществом , а средствами оплаты." - А вот это далеко не факт.
   Волшебник
 
Модератор
14 - 16.01.18 - 09:52
(11) Блокчейном
   Фокусник
 
15 - 16.01.18 - 09:55
(9) "фиатный рубль" - платежное средство на территории РФ, а "фиатный зимбабвийский доллар" - нет.
   mishaPH
 
Модератор
16 - 16.01.18 - 09:56
(11) обналичить нельзя.
   НЕА123
 
17 - 16.01.18 - 09:57
(5)+1
   antgrom
 
18 - 16.01.18 - 09:58
(13) ну смотри : у меня есть рубль , монгольский тугрик и динар.
Оплачивать товары в России я могу только рублями. Но если кто то будет оценивать моё состояние ( например я со всем этим кешем буду пересекать границу ) , то в описи будут перечислены все эти валюты и будет указано что это валюты и будет указано что у меня столько то денег. Будет указано что это именно деньги , в т.ч. и тугрик и динар. Так ?
Будет ли также указано про другие КР , что это "платежные средства".
Или возможна ситуация , когда в России одни КР буду считаться за средство платежа , а другие - за имущество

// я понимаю что пока рано делать точные выводы
   NikVars
 
19 - 16.01.18 - 09:58
Создадим криптовалюту, заменим онлайн кассы на мультивалютные кассы, обяжем всех крипторублить. Потом создадим законы, чтобы крипторубли определенных орг не были видны в блокчейне в связи с нацбезопасностью или чтобы оппозиционные умники не делали неудобных для власти выводов.
Хороший популисткий ход! А сколько работы для тех, кто пишет законы! Круто! Я за!
   Волшебник
 
Модератор
20 - 16.01.18 - 09:59
(19) Да, понадобятся новые онлайн-кассы, теперь с блокчейном. 1С-никам предстоит много работы.
   PLUT
 
21 - 16.01.18 - 09:59
(11)

- Только что на этом месте стояла моя ладья! - закричал одноглазый, осмотревшись. - А теперь ее уже нет.
- Нет, значит, и не было! - грубовато сказал Остап.
- Как же не было? Я ясно помню!
- Конечно, не было.
- Куда же она девалась? Вы ее выиграли?
- Выиграл.
- Когда? На каком ходу?
- Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите!
- Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.
- Контора пишет! - сказал Остап.
(И.Ильф, Е.Петров. Двенадцать стульев).
   Повелитель
 
22 - 16.01.18 - 10:01
(21) Так вот кто блокчеин придумал )))
   Fish
 
23 - 16.01.18 - 10:02
(18) "в описи будут перечислены все эти валюты и будет указано что это валюты и будет указано что у меня столько то денег. " - В биткоинах это нереально. Курс слишком сильно скачет каждый день.
   Повелитель
 
24 - 16.01.18 - 10:06
(0) Полный смысл я понять не могу.

США печтают деньги из воздуха. Точнее сейчас даже не печатают, а просто открываю компьютер и вписывают новый 1 трлн. долларов.

А потом на этот 1 трлн. долларов купит 60 триллионов крипторублей. И мы как обычно их рабы.
Не вижу выхода из этой наглой паразитарной денежной политики США через крипторубль.
   Fish
 
25 - 16.01.18 - 10:08
(24) Ты до конца цепочку проследи: на 1 трлн. долларов мы купим реальных товаров, а у США останутся только наши крипторубли :)))
   Волшебник
 
Модератор
26 - 16.01.18 - 10:09
(24) зачем США наши крипторубли? У них биткоины есть. Наши крипторубли нужны нам самим, чтобы рассчитываться на госзакупках, инвестировать в нацпроекты.
   kumena
 
27 - 16.01.18 - 10:27
> Для майнинга тех же биткоинов не нужны суперкомпьютеры. Достаточно старенького Спектрума

может это было пять лет назад. почему тогда пишут, что обычным компьютером биткоины уже не намайнить и нужен майнер?
   antgrom
 
28 - 16.01.18 - 10:28
(23) я не говорил что будет пересчет в рубли всех сумм.
Я говорил что будет опись в стиле : столько то рублей , 1 тугрик , 1 динар.
Но даже не в этом смысл. Смысл в том что сейчас у КВ нет правового статуса.
Полиция при аресте не знает как арестовывать КВ - как валюту или как имущество.
Смысл в том что нужен закон который даст криптовалютам правовой статус.
   Волшебник
 
Модератор
29 - 16.01.18 - 10:30
(28) У домашних животных тоже нет правового статуса, тем не менее их относят к имуществу.
   Адинэснег
 
30 - 16.01.18 - 10:38
   Fish
 
31 - 16.01.18 - 10:38
(28) "Полиция при аресте не знает как арестовывать КВ - как валюту или как имущество. " - Нам бы ваши проблемы. Часто приходится арестовывать криптовалютчиков?
   kumena
 
32 - 16.01.18 - 10:40
> Путин отвечает на вопрос о криптовалютах: "За криптовалютой ничего нет. Она ничем не обеспечена. Но не может быть средством накопления. Только средством расчётов".

никакие деньги не будут на 100% обеспечены. даже в царской России золотом было только на 50% обеспечены бумажные деньги. а к 1992 году его в казне РФ золота осталось вообще 300 кг.
сейчас его явно больше, но думаю далеко даже да тех 50 процентов, которые были в прошлом веке.
   antgrom
 
33 - 16.01.18 - 10:41
(31)  
ок , более привычный для 1С-ника пример : директор очень маленькой фирмы купил КВ в качестве инвестиции ( на деньги фирмы ) и не знает как оформить эту КВ в 1С.
 
 
   Волшебник
 
Модератор
34 - 16.01.18 - 10:42
(32) Между прочим, разорвать связь между золотом и бумажными деньгами первыми придумали в Банке Англии (1694 год) и окончательно разорвали эту связь в США (1971). Англосаксы испортили деньги.
   УспешныйЧел
 
35 - 16.01.18 - 10:42
(32) я еще не отошел от его великой фразы "при цене менее 80 долларов за барель мировая экономика рухнет", а тут сразу такое...
   Волшебник
 
Модератор
36 - 16.01.18 - 10:43
(33) ПБУ 19/02 "Учет финансовых вложений".
счёт 58 "Финансовые вложения".
   Zapal
 
37 - 16.01.18 - 10:43
я не вижу никаких отличий от безналичного рубля, только что другая организация хранения данных
глупости какие-то
   УспешныйЧел
 
38 - 16.01.18 - 10:44
(37) стильно, модно, молодежно!
   Волшебник
 
Модератор
39 - 16.01.18 - 10:45
(37) Блокчейн же
   УспешныйЧел
 
40 - 16.01.18 - 10:45
а Чубайсу уже выделели фонды для реализации нанокрипторубля, а то не взлетит!
   Джо-джо
 
41 - 16.01.18 - 10:45
(33) покупка КВ не является инвестицией
   Fish
 
42 - 16.01.18 - 10:48
(33) Директор - идиот?
   Скиурус
 
43 - 16.01.18 - 10:50
(37) Просто хотят прикрутить блокчейн к безналичным рублям.
А так как "Все что угодно лучше с блокчейном" идея норм. Правда все равно сведется к роспилу :(
   Волшебник
 
Модератор
44 - 16.01.18 - 10:50
(40) Греф рулит
   Zapal
 
45 - 16.01.18 - 10:51
(43) а зачем?
   Fish
 
46 - 16.01.18 - 10:52
(43) "Правда все равно сведется к роспилу " - Думаешь, Навальный и крипторубли сможет украсть? :))
   Скиурус
 
47 - 16.01.18 - 10:57
(46) А разве Навальный допущен сейчас к кормушке? Там вроде другие пильщики, но свято место по-любому пусто не бывает.
   Волшебник
 
Модератор
48 - 16.01.18 - 10:58
(46) Конечно! Навальный даже ЛЕС украл.
   Пузан
 
49 - 16.01.18 - 11:00
Не пойму. Что конкретно это даст по сравнению с текущей системой? Что там можно отследить, чего сейчас нельзя?
 
 Рекламное место пустует
   Повелитель
 
50 - 16.01.18 - 11:02
Навальный страшный человек - украл умы людей. Политическая проститутка, ему платят, он исполняет.

Работает по принципу "при любом раскладе победа".

Навального не зарегистрировали в выборах. Англоскасы ноют: в России диктатура.
Навального бы зарегистрировали в выборах. Англоскасы бы ныли:- в стране бардак, даже судимых берут в кандидаты.
   n0ther
 
51 - 16.01.18 - 11:03
(0)Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег.

Как минимум поэтому - не будет никакого крипторубля.
   Пузан
 
52 - 16.01.18 - 11:06
(51) И щас можно увидеть полный путь. В чем проблема?
На счет того что обналичить нельзя - это глупость. Это сразу отсекает все коммерческие организации от любых гос. и муниципальных контрактов. Как тогда контора государственная элементарно даже бумагу и ручки купит?
   Fragster
 
53 - 16.01.18 - 11:07
(0) это же дублирование обычных банковских выписок. зачем это? попилить деньги? про блокчеин хорошо на хабре написано https://habrahabr.ru/company/raiffeisenbank/blog/346534/
   Pro-tone
 
54 - 16.01.18 - 11:08
(0) Денис Борисов об этом ванговал еще год назад
   Волшебник
 
Модератор
55 - 16.01.18 - 11:10
(53) Хорошая цитата:

Visa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7. Есть технические модификации, позволяющие повысить эффективность биткоина, но в качестве отправной точки у вас есть нечто, что тянет лишь примерно на 0,01% клиринговых транзакций. И нужно упомянуть, что для этих семи транзакций в секунду биткоин уже тратит примерно в 35 раз больше энергии, чем Visa. Если довести частоту биткоин-транзакций до 60 000 в секунду, то понадобится столько энергии, сколько вырабатывается во всём мире.
   n0ther
 
56 - 16.01.18 - 11:11
   Fragster
 
57 - 16.01.18 - 11:17
(55) да не, там технология такая, что количество транзакций не зависит от потребляемой энергии :)
   УспешныйЧел
 
58 - 16.01.18 - 11:25
(53) "Прошло 10 лет, а никто не придумал, как использовать блокчейн" - ахаха, лол, недооцениваете Вову Путина.
   Aleksey
 
59 - 16.01.18 - 11:33
(9) Обычный рубль тоже является платежным средством, но при этом внутри страны остальные валюты запрещены в качестве платежного средства
   Холст
 
60 - 16.01.18 - 11:53
ну почему нельзя вместо пустых проектов потратить миллиарды и триллионы на постройку медцентров, спортцентров и бассейнов, зарплату обычных сотрудников этих предприятий !!??
   mishaPH
 
Модератор
61 - 16.01.18 - 11:56
(60) потому, что все тобой перечисленное не дает прибавочной стоимости а износ идет
   HeKrendel
 
62 - 16.01.18 - 11:57
(16) Как это нельзя обналить, а смысл тогда?
   mishaPH
 
Модератор
63 - 16.01.18 - 12:02
(62) а смысл денег в чем? расчет за товары и услуги
   HeKrendel
 
64 - 16.01.18 - 12:06
(63) Но рано или поздно крипторубли должны будут превратиться в рубли, а если они не превратятся в рубли, кто же будет загонять рубли в крипторубли?
   mishaPH
 
Модератор
65 - 16.01.18 - 12:10
(64) государство загонит
   Холст
 
66 - 16.01.18 - 12:11
(61) позволь не согласиться насчет "не даёт прибавочной"
медцентры это развитие медицинской науки и вместе со спортом это инвестирование в важнейший ресурс страны - здоровье обычных людей, включая налогоплательщиков
   badboychik
 
67 - 16.01.18 - 12:14
(66) Ты из этих что ли, навальнопоклонников с одной извилиной?
   mishaPH
 
Модератор
68 - 16.01.18 - 12:15
(66) это не дает денег еще рах. это пустые траты с точки зрения вложений. Социалка.
   Волшебник
 
Модератор
69 - 16.01.18 - 12:25
(68) Вложения в человеческий капитал.
   n0ther
 
70 - 16.01.18 - 12:26
(68) эти медцентры и спортцентры надо построить, оборудовать и т.д. Скудно мыслите. Да, это социалка, но тянет за собой промышленность, науку и способствуют оздоровлению нации. А крипторубль (ИМХО) мало того, что мертворожденный по определению "ребенок", так еще и популистический проект на волне хайпа криптовалют. Кто-то захотел денег урвать под шумок.
   mishaPH
 
Модератор
71 - 16.01.18 - 12:26
(69) это все социалка.
   Aleksey
 
72 - 16.01.18 - 12:27
(70) Т.е. вложить 150 миллионов, чтобы оно вернулось в виде 100 рублей?
   MrCoffin
 
73 - 16.01.18 - 12:28
(27) Люди делятся на две категории: тех, кто почитал и понимает как работает биткойн и тех, кто задает тупые вопросы и выдвигает тупые тезисы.
   badboychik
 
74 - 16.01.18 - 12:30
(70) Не пишите бред. Как будто не известно что на постройках и науке воруется большинство госсредств.
Блокчейн как раз способен убрать саму возможность воровства, но нет, ты защищаешь эту возможность.
Вопрос - чьи интересы ты отстаиваешь?
   Aleksey
 
75 - 16.01.18 - 12:31
(74) странно тогда почему куча новостей о том что у когото взломали кошелек и увели валюту?

За счет чего блокируется возможность воровства?
   MrCoffin
 
76 - 16.01.18 - 12:35
(61) Могли бы строить заводы, редакции газет, пароходы, электростанции, продавать произведенный ими продукт за доллары, юани и золото. А кому нужен крипторубль? Ну посмеются над нами, а дальше в чем выгода?
   Волшебник
 
Модератор
77 - 16.01.18 - 12:36
(27) Потому что майнингом занялись все и система подстраивается под возрастающую мощь, чтобы эмиссия биткоина оставалась такой же 1 биткоин за 10 минут. Для этого сложность майнинга увеличивается. Требуется ещё больше нулей впереди хэша, который очень трудно подобрать.

Если например, все майнинг фермы отключить (разбомбить), то станет опять возможным майнить на обычном домашнем компьютере. А если их тоже отключить, то можно майнить на стареньком Спектруме в подвале Центробанка. И скорость майнинга будет точно такая же: 1 биткоин каждые 10 минут.
   mishaPH
 
Модератор
78 - 16.01.18 - 12:36
(76) а простите сейчас чего-то дефицит? завод по производству чего построить?
   mishaPH
 
Модератор
79 - 16.01.18 - 12:37
+78 а кому вы продадите то. чего будет производить эти заводы?
   1Сергей
 
80 - 16.01.18 - 12:37
(78) мозгов
   Волшебник
 
Модератор
81 - 16.01.18 - 12:37
(78) например, российских процессоров без американских закладок
   n0ther
 
82 - 16.01.18 - 12:40
(74) вы живете в стране розовых единорогов? пчелы против мёда? то есть те, которые в основном "пилят бюджет", введут крипторубль, который не даст им "пилить бюджет"? оооокеееей
   mishaPH
 
Модератор
83 - 16.01.18 - 12:43
(81) а кому они кроме нас нужны? для себя что-то делать итак начинаем
   DrZombi
 
84 - 16.01.18 - 12:44
(81) Американцы уже дозакладывались, уже в процессорах мега дыра в безопасности :)
   Пузан
 
85 - 16.01.18 - 12:45
(56) И че? В случае КР никакого концерта для администрации не было бы вообще. Потому что чего потом организаторам с этими КР делать? Ими только налоги заплатить в лучшем случаи и все, ни зарплату выдать, ни аренду заплатить, ни с артистами рассчитаться.
   DrZombi
 
86 - 16.01.18 - 12:46
(83) Если Российские процессоры будут быстрее и дешевше американских, а еще и с возможностью интеграции в на американские подложки без перепайки сокетов, всем нужны будут :)
   n0ther
 
87 - 16.01.18 - 12:47
(78) не знаю, показатель это или нет, но  у меня на столе обычные зубочистки из Ленты сделанные в Китае! В Китае Карл!
   mishaPH
 
Модератор
88 - 16.01.18 - 12:48
(86) если бы да кабы. в этом мы отстали и серьезно. тупое вливание баба тут не поможет. точнее от кол-ва бабла ничего не ускорится.
   mishaPH
 
Модератор
89 - 16.01.18 - 12:52
(87) и че. ну сделай у нас. сколько будет стоить? ты купишь?
   n0ther
 
90 - 16.01.18 - 12:58
(89) Так я что-то не понял. социалка плохо, производство плохо, процессоры - не догоним, то же плохо. Что делать то?
   zak555
 
91 - 16.01.18 - 13:00
(0) > Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег


сейчас нельзя отследить безнал?
   capllary_surgut
 
92 - 16.01.18 - 13:00
(56) Пять баллов!!!
Это же надо быть настолько идиотом, чтоб на госзакупках разместить свой расчет...
   mishaPH
 
Модератор
93 - 16.01.18 - 13:01
(90) производство - хорошо. только нужное. а че вам крипта то помешала? на это кто-то тратит бабло? это тупо увод бабла от систем МВФ сколько нужно
   Волшебник
 
Модератор
94 - 16.01.18 - 13:08
(56) Хорошая история.
   n0ther
 
95 - 16.01.18 - 13:18
(93) Не помешала. Не вижу смысла именно в этой сфере. А какое производство нужное?
   organizm
 
96 - 16.01.18 - 13:30
не будет работать блокчейн из (0) тупо потому, что большую его часть государство же посчитает секретной.
   DrZombi
 
97 - 16.01.18 - 13:31
(88) Вливание бабла, смотря куда.
Если в Сколково, то не ускорится.
Если в токовое НИИ, есть шанс :)
   DrZombi
 
98 - 16.01.18 - 13:32
(93) Предлагаете плести веники? Все остальное уже выпускает Китай :)
   DrZombi
 
99 - 16.01.18 - 13:32
+ Веники и Китай плетет, остается умереть? :)
   zak555
 
100 - 16.01.18 - 13:35
просьба меня посвятить зачем нужен крипторубль

сейчас ЦБ и так видит все безнальные движения
зачем вводить тогда ещё "рубль", чтоб видеть его движения ?
как это поможет ?
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует