Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... :: Культура

OFF: Последний богатырь - фильм о славянах глазами иностранцев

Ø [Волшебник, 09.01.18 - 09:54]
OFF: Последний богатырь - фильм о славянах глазами иностранцев
Я
   Looking
 
01.01.18 - 22:36
1. \"Последний богатырь\" понравился39% (19)
2. \"Последний богатырь\" не понравился37% (18)
4. Свой вариант14% (7)
3. Не определился10% (5)
Всего мнений: 49

Сегодня по России 1 показали "Последний богатырь".
Как ваши впечатления о данном фильме?
 
 
   Aerosmith
 
101 - 03.01.18 - 20:01
Рецензии на whatisgood.ru еще достаточно вежливы и политкорректны.

2. \"Последний богатырь\" не понравился
   irovori
 
102 - 03.01.18 - 20:17
Нормальный фильм, неоднозначный как и сама жизнь.

1. \"Последний богатырь\" понравился
   youalex
 
103 - 04.01.18 - 01:25
Сел смотреть. На первых же секундах - во время заставки - идет показ диснеевской заставки - прекрасная земля, освещенные поселения, поезд, прекрасный замок (от кого защищаемся?)  - салюты. Салюты. И тут на переднем плане появляется вырванная из контекста избушка на курьих ножках, жалко кудахчет перед всем этим великолепием и убегает. Избушка - она  в лесу. Глухом. А здесь бы неплохо смотрелся Змей-Горыныч. Я так понимаю, это  и есть лейт-мотив всей этой истории?
   youalex
 
104 - 04.01.18 - 01:38
(57) Не знаю, знал ты, или намеренно утаил, что былинный поединок был исключительно спортивным, и закончился, буквально тем, что:

"Да скакал тогда Добрынюшка со белых грудей,
Берё?де Илеюшку за белы руки,
Ай целуё в уста?ти во сахарные:
«Ты прости меня, Илеюшка, в таковой вины,
Что сидел у тебя да на белых грудях!»
   art commander
 
105 - 04.01.18 - 09:52
(104) Не знаю - знал ты, или намеренно утаил, что:

"Говорит восударь?о Илья Муромец:
«Ай сидел?от кабы я у тя на белых грудях,
Не спросил бы я ни родины, ни вотчины,
А спорол бы я твои да груди белые.
Досмотрил бы я твоёго ретива сердца»."

Вот такой он - былинный спорт.
   DrZombi
 
106 - 04.01.18 - 10:18
Пока даже не посмотрел, вот доберусь до компа, можно будет и оценить творчество 21-го века :)

3. Не определился
   DrZombi
 
107 - 04.01.18 - 10:19
(105) Успокойся, Илья Муромец Русский богатырь. Украинцем он отродясь не был и не мог быть, Украины тогда в проекте даже не было  :)
   Lady исчезает
 
108 - 04.01.18 - 10:20
(87) >> Вам наверное было очень тяжело читать "Мастера и Маргариту", и Булгаков также являлся ин.агентом, призванным порочить честь и достоинство власти? однако, это произведение изучают во многих школах на протяжении многих лет

Я впервые читала "МиМ" с распечаток ЭВМ-1035, мы печатали роман в ночную смену, и выносили через проходную под пальто. И вот что я Вам скажу. Михаил Афанасьевич был ещё тот государственник, старой царской закалки. Вы невнимательно читали "Собачье сердце" и "Роковые яйца" (или вообще не читали?). Да и в "МиМ" строгая иерархичность власти прослеживается, если структурно подходить. Никакой либерастии.
   Lady исчезает
 
109 - 04.01.18 - 10:28
+ (108) И между прочим Булгакову покровительствовал сам Сталин.
   Глобальный_Поиск
 
110 - 04.01.18 - 13:24
(108) Тогда уж белую гвардию можно вспомнить. Там он ярко показал отношение и к государственности и к разным бандам.
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
111 - 04.01.18 - 15:52
Добрыня, как исторический реальный персонаж, не особо доброе о себе оставил, как внедрявший христианство м искоренявгий язычество. Как-то так. Могу ошибаться
   Злопчинский
 
112 - 04.01.18 - 15:54
Посл богатырь посмотрел. Кино как кино. Некоторые вещи резаеуои слух, неко орые концепции порадоввли концепция КБ
   dmrjan
 
113 - 04.01.18 - 16:13
За то, что из Добрыни урода сделали - в топку такие фильмы. Фильм просто ни о чем. Сюжета нет. Хороших песен нет. Главные герои - утырки. Переживать не за кого!

2. \"Последний богатырь\" не понравился
   Глобальный_Поиск
 
114 - 04.01.18 - 18:11
(113) а как же стасмихайлов?
   Lady исчезает
 
115 - 04.01.18 - 20:22
(110) В "Белой гвардии" смутное время показано, время безвластия, и как это плохо, когда нет твёрдой власти. Нет, не был Булгаков либералом. А его проф Преображенский защиты у большого чиновника просил, когда его Швондер достал.
   youalex
 
116 - 04.01.18 - 20:54
(105) Ты еще Лермонтова почитай. Про купца Калашникова.
   youalex
 
117 - 04.01.18 - 20:56
(105) Врагами они были, как в пресловутом фильме? Ты ведь своим постом про поединок - именно это хотел сказать?
   Looking
 
118 - 04.01.18 - 21:12
(105)"Вот такой он - былинный спорт."

есть ощущение, что их западные герои тоже прилизаны и приукрашены, по ним Дисней также "разоблачительные" фильмы снимает? можно примеры фильмов от Диснея, где он чернит и порочит западных героев?
   art commander
 
119 - 04.01.18 - 21:32
(117) Я хотел напомнить, что три богатыря - это картина Васнецова. А в реальности все было интересней, чем на картине.
   art commander
 
120 - 04.01.18 - 21:34
(118) А знаю фильм, где порочат котика.
   Глобальный_Поиск
 
121 - 04.01.18 - 21:39
(120) а в "гадком я" главный герой вообще хотел луну украсть. И при этом герой оказался положительным.
   Looking
 
122 - 04.01.18 - 21:43
Интересное мнение образованного культурного человека
http://www.pushkin.institute/news/detail.php?ID=14347
"По предложению пресс-службы Института Пушкина доцент кафедры мировой литературы Института Пушкина Иван Леонов посмотрел фильм и написал о своих впечатлениях.
..............................
Как было бы хорошо поставить на этом месте точку. Но, увы.
Специфическая киноинтерпретация ключевых персонажей фильма не дает нам такой возможности. И дело не только в том, что наш герой борется со злом в компании Кощея Бессмертного, Бабы-Яги и Водяного. Принять Бабу-Ягу как положительного персонажа еще можно. Об этом свидетельствуют и отдельные фольклорные сюжеты, да и образ сказочной колдуньи в исполнении Татьяны Пельтцер в детских фильмах советского времени прочно сохранился в нашей памяти. Сложнее принять Кощея, выступающего за правду и справедливость, и уж тем более жертвующего своим бессмертием ради спасения товарищей. Идея сама по себе христианская, евангельская («Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» (Ин. 15:13)), но связывать ее с образом Кощея, мягко говоря, кощунственно.
А вот теперь самое фееричное! Кто же главный злодей в фильме? Кто является врагом Ивана, сына Ильи Муромца? Против кого сражается наш герой при помощи очаровательной фольклорной нечисти? Не поверите: главными врагами всего доброго и светлого в фильме являются богатырь Добрыня Никитич и его жена! И если до определенного момента хочется верить, что древнерусская красавица, обладательница яркого макияжа Варвара проворачивает свои интриги за спиною у Добрыни, то к концу фильма становится очевидным справедливость высказывания, что «муж и жена – одна сатана».А теперь представим, что будет твориться в голове у представителей подрастающего поколения, которые былин не читали, картину Васнецова «Три богатыря» не видели, о русском фольклоре имеют весьма смутные представления. Однако же фильм посмотрели и получили явное удовольствие (картина же яркая, современная, со спецэффектами). И поймут молодые люди XXI века, что жил такой злодей Добрыня Никитич, враждовал он с другими богатырями, а его супруга превращала молодцев в каменные статуи и сбрасывала в синее море. Но пришли доблестные воины – Кощей Бессмертный, Баба-Яга, Водяной – и спасли мир от вредоносной четы. А Кощей еще и жизнь положил… «за други своя».Вот вам и игра со смыслами! Привлекает, как и все необычное, нестандартное, новое. Ниспровергает авторитеты, о чем еще нигилисты мечтали… Конечно же, ведь у каждого «своя правда»… Только куда это приведет нашу молодежь, неоперившуюся, культурно и эстетически дезориентированную, ищущую или… не имеющую сил и желания искать истину в бурных информационных потоках современности.Поверьте, анализируя фильм, менее всего хочется занять позицию обличителя. У картины есть сильные и слабые стороны, которые мы попытались отразить взвешенно и объективно. В психологическом плане фильм интересен, есть эволюция героя, выход его за пределы ток-шоу-ресторанной реальности. В культурно-историческом смысле фильм представляет опасность, так как не отвечает нашим традиционным ценностям и представлениям.А в финале хочется задать всем только один вопрос: долго ли нам еще быть несведущими туристами в собственной стране?"
   Looking
 
123 - 04.01.18 - 21:46
(120), (121) какие еще котики и главные герои? кто у них на западе главные герои? Линкольн, Вашингтон? Про них тоже снимают, как они с женами своих друзей и соратников убивали, и власть захватывали? Мечтая править вечно и одни?
   youalex
 
124 - 04.01.18 - 21:52
(119) Ну да. А мишки в сосновом лесу - это тоже картина Васнецова. На самом деле - никаких мишек нет, нет  и леса, да и сосен тоже. Так?
   youalex
 
125 - 04.01.18 - 21:56
Возвращаясь к фильму. Честно, говоря, какой-то этакой подоплеки я там не увидел. Потому что там нет наших сказочных героев. Единственно - водяной может быть, да и то, потому что его срисовали с "Летучего корабля". Это просто бренды, совершенно невероятный коктейль брендов  под слезовыгоняющую диснеевскую музыку. Чистая технология и ничего более. Голливудчина. По факту - обычная дешевка, но с претензиями.
   Looking
 
126 - 04.01.18 - 21:57
(124)мишки - Шишкина, но самих мишек дорисовал не Шишкин
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/66109-kto-narisoval-medvedej-na-kartine-shishkina-utro-v-sosnovom-lesu.html
"Знаменитая картина Ивана Ивановича Шишкина (1832—1898) "Утро в сосновом лесу" (1889) была единственной его картиной, выполненной в соавторстве со своим коллегой и другом Константином Аполлоновичем Савицким (1844 - 1905), который после того, как И.И.Шишкин закончил свою часть, изобразил на ней медведей (медведицу и трёх медвежат). Справедливости ради стоит сказать, что на карандашных набросках и эскизах этой картины, медведей рисовал сам И.И.Шишкин.
Так что К.А.Савицкий изобразил медведей по эскизам И.И.Шишкина. Его медведи получились очень удачно, и первоначально на картине стояли подписи обоих художников. Но приобретший картину П.М.Третьяков настоял на том, чтобы на картине стояла подпись только И.И.Шишкина, поскольку именно ему в основном принадлежит и замысел, и исполнение в присущей только И.И.Шишкину манере живописи.
"
   Looking
 
127 - 04.01.18 - 22:02
(125)в том-то все и дело, что создатели фильма спекулируют на русскости, претендуя на роль продолжателей русских традиций и т.д. это все равно, что немцы сняли бы очередной свой классический порнофильм, и назвали героев порнофильма именами русских былин, и на этом основании позиционировали бы свою порнуху как фильм о русских героях, продолжение великих русских традиций и т.д. хотя от русских героев и русских традиций в фильме были бы только имена, а по содержанию - обычная порнуха, как и сотни предыдущих.
   youalex
 
128 - 04.01.18 - 22:03
(126) Согласен, Шишкин, извиняюсь. Но суть от этого не меняется. То что Васнецов в своей замечательной картине показал трех богатырей вместе - не означает того, что хотя бы, в той былинной реальности - эти богатыри не были вместе. Пусть и вдали друг от друга, пусть да, и бодались меж собой, но в итоге - врагами не были в идейном плане. И против общего врага - всегда выступали сообща.
   Looking
 
129 - 04.01.18 - 22:05
(128)полностью согласен - суть 3-х богатырей как раз в образе единства, что в единстве сила, а Запад нашим молодым поколениям теперь внушает, что не было никакого единства, и теперь его нет и никогда быть не сможет. ведется работа на разобщение, разделение и властвование над нами.
   youalex
 
130 - 04.01.18 - 22:10
(129) Скажу честно, у меня нет уверенности, что именно ставилось целью. Я все же считаю, что сам фильм просто бред- бредовый сценарий, составленный из известных сказочных персонажей и артефактов. Опять же великаншу зачем-то приплели. Не помню в нашей мифологии великанов (хотя в пушкинском РиЛ - есть). Это больше свойственно западной мифологии - в Ирландии великанов было. Впрочем, тут могу ошибаться, субъективно.


Но да, признаки нехорошего - действительно есть.
   Looking
 
131 - 04.01.18 - 22:14
(130)"Опять же великаншу зачем-то приплели. Не помню в нашей мифологии великанов"

это оказывается "Чудо-юдо", я сам этого из фильма не понял, потом уже, когда читал о фильме, встречал эту информацию.
   Looking
 
132 - 04.01.18 - 22:16
   youalex
 
133 - 04.01.18 - 22:20
В целом, как фильм - не понравилось вообще. Даже если вынести за скобки культурную составляющую. Очередное тошнотворное поделие от Диснея. И использование наших персонажей в том ключе, в котором они показаны - только добавляет минусов (это уже культурная составляющая).
Все эти лазерные плетки, блевотное диснеевское музыкальное сопровождение, бестолковый сценарий - все это обычная кино-жвачка. Дешевка. В которой есть и позитив. Который звучит примерно так: Не все мошенники плохие.

2. \"Последний богатырь\" не понравился
 
 
   youalex
 
134 - 04.01.18 - 22:23
(131) Ну, так-то  Чудо-Юдом вообще можно всё что угодно назвать. Любое существо, которое является чудесным, или, хотя бы, удивительным).   Самое известное - Чудо-Юдо Рыба-Кит.
   Looking
 
135 - 04.01.18 - 22:24
(133)"Не все мошенники плохие"

а это уже из серии "Продвижение зла «Диснеем»"
https://whatisgood.ru/tv/cartoons/prodvizhenie-zla-disneem/
"Одна из активно продвигаемых компанией «Дисней» тематик, что систематически обнаруживается в их продукции – это представление зла как не однозначно отрицательного явления. Суть «хорошего зла» и тот пласт идей, который скрывается за этой тенденцией, будут подробно рассмотрены в данной статье."
   Looking
 
136 - 04.01.18 - 22:26
(134)ну да, чудо-юдо явно не как обычный заштатный завалящий великан должно выглядеть, а как что-то диковинное, невиданное.
   Looking
 
137 - 04.01.18 - 22:32
(133)"Очередное тошнотворное поделие от Диснея"

В точку!
И при этом
https://afisha.rambler.ru/movies/38346536-posledniy-bogatyr-samyy-kassovyy-film-goda/
"Второй российский фильм Disney «Последний богатырь» уже по итогам второго уикенда в прокате стал самым кассовым отечественным фильмом года. Комедийная сказка с производственным бюджетом в 370 млн руб. и маркетинговым — в 150 млн руб. собрала в кинотеатрах около 1,2 млрд руб., оставив позади результат предыдущего рекордсмена — «Притяжение» Art Pictures с 1,039 млрд руб. Фильму помогли школьные каникулы и широкая рекламная кампания.

Сборы «Последнего богатыря» по итогам второго уикенда составили около 1,2 млрд руб., следует из данных системы ЕАИС на 20:00 понедельника. В первый уикенд картина, по данным Disney, собрала 444 млн руб., с учетом Казахстана — 472 млн руб. На второй неделе, что редкость для российского кино, сборы оказались выше — за счет школьных каникул, на которые и рассчитывали создатели. Предыдущий рекордсмен года «Притяжение» освоил 394 млн руб. в первые четыре дня, его общая касса — 1,039 млрд руб., согласно данным «Бюллетеня кинопрокатчика». Кроме того, сопоставимая касса была у «Викинга» — 1,5 млрд руб., но он был выпущен в 2016 году и стартовал перед новогодними каникулами, 29 декабря.

Фэнтези-сказка «Последний богатырь» — второй полнометражный фильм Disney в России. Он сделан в партнерстве со студией Yellow, Black & White (YBW). В апреле 2016 года, перед запуском, партнеры говорили “Ъ”, что финансируют кино 50 на 50. В июне на питчинге в Фонде кино продюсер YBW Эдуард Илоян сообщал, что бюджет сказки составляет 370 млн руб. В прошлом году Фонд кино давал на фильм 30 млн руб. безвозвратных средств и 20 млн руб. на условиях возврата, в этом году продюсеры просили столько же. При этом после просмотра первой сборки фильма они увеличили эстимейт (ожидаемый бокс-офис) с 700 млн до 850 млн руб., и для выпуска фильма был утвержден «большой маркетинговый бюджет в 150 млн руб.», сообщал господин Илоян. На прошлой неделе собеседник «Ъ» в YBW говорил, что теперь общая касса ожидается на уровне 1,3 млрд руб."
   Веселый собака
 
138 - 04.01.18 - 22:34
Да ладно, все это современные тенденции новой молодежи- всем угодить, и неважно, что там по традиции. Деньги-деньги-деньги.
А вот если снять по всем канонам 'Гензель и Гретель', а не германский порнофильм, то сколько вони будет.. и запретят сразу.
   art commander
 
139 - 04.01.18 - 23:36
(123) Тогда уж король Артур и его рыцари. Читай М.Твена.
   Фигня
 
140 - 04.01.18 - 23:44
Мдяяя... Дело Идолопоклонской процветает. ИМХО изрядной части мистян пора в Кащенко на лечение. Увидеть русофобию и идеодиверсию в достаточно топорном поделии - это что-то. Из какого пальца сосали, граждане?
.
Еще в эпоху СССР читал мальцом сборник былин "Русь богатырская" (вроде есть известно где). Так там богатыри друг с другом не слабо так бодались. Чуть ли не смертным боем. Да и "дружба" по нынешним меркам больше на "боевых пи...сов" смахивала.
.
Опять же Дисней. Алгоритм работы студии - набрать брендов-штампов, к нему присобачить сюжет посопливее/позубодробительнее, натолкать эффектов и готов кассовый фильмец.
.
Пример 1. Мульт Анастасия. От рельной истории - факт наличия царевны Анастасии. Все остальное - полный фуфел. Причем вообще антиисторический. Зато шоу очень даже ничего.
.
Пример 2. Да таже Матильда. Факт один - наследнику престола подложили в постель приму имп. театра для секс-тренинга. Вполне в духе времени. Налили музыки и соплей, возбудили ПГМнутых (кстати сектантов-царебожников). И - вуаля! Касса в США есть.
.
У янкесов есть тип постановки Шоу. Самый ходовой. Вот его они и делают. Тупо с расчетом на кассу. Фантазии хрен-с-маслом, так сюжеты через андон-на-глобусе от других культур. И нацрать на эти культуры. Вот и все объяснение. Красивое шоу с перспективой кассы. А тут развели "враждебные происки". Не льстите себе, РФ в США мало кому интересна, а уж бабло спецом тратить на "вирусование" таким сложным способом (и малоэффективным к тому же) нафиг не надо. Вполне достаточно уже готовой продукции.
.
Кстати, вариант альтернативного развития событий сейчас вполне себе популярен в литературе. Типа попаданцы, альтистория. Так что вполне себе популярненько. Ну а то, что Кащею остохренело бессмертие в голову не приходит?
   Фигня
 
141 - 04.01.18 - 23:45
Ах, да

1. \"Последний богатырь\" понравился
   art commander
 
142 - 04.01.18 - 23:47
(128) Черносотенец Васнецов передал свои черносотенские мысли в картине Три богатыря. Поскольку Васнецов был не только черносотенец, но и талантливый художник, картина получилась неплохая, яркая, запоминающаяся. К былинам она не имеет никакого отношения (кроме имен персонажей картины).
   Фигня
 
143 - 04.01.18 - 23:52
Вдогон. Собственно стандартный западный фильмец. Раз посмотрел и усе.
   Глобальный_Поиск
 
144 - 05.01.18 - 00:22
То ли дело смешарики. Сегодня смотрел мульт, про то как ёжик выяснил, что ежи распространены везде, кроме Австралии. Ну он и поехал заселять. На что Крош резонно посоветовал написать письмо, нужны ли в Австралии ежи, сколько и на какой срок. Сидели ржали с дочкой.
   tndr
 
145 - 05.01.18 - 01:33
(0) Troll factory?
   Looking
 
146 - 05.01.18 - 08:58
(145)в (122) доцент кафедры мировой литературы Института Пушкина Иван Леонов тоже троль?
   Looking
 
147 - 05.01.18 - 09:30
(143)не стоит распространять свое взрослое восприятие толстокожего бегемотного взрослого, у которого уже родничок давно зарос, на тонко впитывающий мир ребенка
http://studbooks.net/1670969/psihologiya/rol_skazki_razvitii_lichnosti
"Слушая сказку, ребенок «впитывает» философские смыслы, стили взаимоотношений и модели поведения, потом разыгрывает это с друзьями. Причем, все процессы осмысления протекают на бессознательно-символическом уровне. Многократно проживая события сказки, ребенок косвенно приобретает значимый для себя жизненный опыт [там же]."
   Адинэснег
 
148 - 05.01.18 - 10:06
это ж сказка... пфф... или вы какой-то историчности или документальности от неё ждали? :-D норм, для детей самое-то
кому не нравится - смотрите дедов морозов бондарчука дальше

1. \"Последний богатырь\" понравился
   Looking
 
149 - 05.01.18 - 10:11
(148)в советские годы тоже "всего-лишь сказки показывали", только зачастую в них короли их режимы были тираническими, а бродячие артисты, преследуемые этими режимами и бросаемые ими в темницы, несли народу благо свержения этих режимов, пример такой сказки, но она не одна такая
https://www.youtube.com/watch?v=L4QcvcS2_YU&t=1133s
тогда такая пропаганда была.

сейчас Дисней другую продвигает, про то, что дружбы и взаимопомощи нет, единства тоже нет, те кто провозглашаются добром на самом деле - враги, а друзей нужно искать по тюрьмам, так как в тюрьмах сидят оболганные "кровавым режимом" праведники.
от детей выросших на таких сказках адекватности в государственном плане ждать не стоит, они в любом сильном государственнике будут видеть коварного врага народа, и метаться по тюрьмам в поисках мессий, которые помогут им свергнуть "кровавого тирана", вечная смута и слабость ждут государство из таких детей, выросших на преступных сказках, программирующих разрушающую для общества модель поведения.
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
150 - 05.01.18 - 10:17
(149) не, ну зацени логику: прикольно же!
утрирую: если где-то главный герой оказался заднеприводный, ну реально смешно.
Детям точно понравится. Чего еще ждать от мультипликаторов...

з.ы. Кстати, а чего на всю серию полнометражных, рисованных за последние годы, наездов нет?
   Genayo
 
151 - 05.01.18 - 10:17
(149) Страшно подумать, каково ваше мнение о фильмах про Гарри Поттера...
   dmrjan
 
152 - 05.01.18 - 10:17
(148) Не нужно переиначивать наших сказочных героев, у нас ведь как сложилось - если богатырь - значит богатырь, если чудище лесное - значит чудище. Если вам нужны свои сказочные герои - рисуйте своих, никто же не запрещает. А то будет как в толерантной америке - взяли и запретили белоснежку.
   Looking
 
153 - 05.01.18 - 10:21
(152)в том-то и дело, что США продвигают хаос во всех сферах, уже и до сказок добрались, это ведь из той же серии, что и смешение полов, продвижение геев и т.д. их задача - внести хаос в ориентиры традиционных обществ, чтобы ослабить их и затем разрушить.
   Фрэнки
 
154 - 05.01.18 - 10:23
(151) а ведь у тебя самого сомнения определенные есть на этот счет - сам же вспомнил :)
   Looking
 
155 - 05.01.18 - 10:26
ИМХО правильное высказывание про суть сказок.
https://whatisgood.ru/tv/films/film-on-drakon-2015-smes-russkoj-skazki-melodramy-sumerki-i-shou-dom-2/
"«Сказка – ложь, да в ней намёк, кто познает — тем урок». Такие зачины и концовки встречаются во многих русских народных сказках. Сказки являют собой неисчерпаемый источник народной мудрости, благодаря которому преподносятся простые и понятные истины: что такое добро и зло, правда и ложь, ум и глупость, отвага и трусость. Через передачу смыслов и ценностей сказка формирует принципы поведения в обществе, что становится одной из опор жизнеспособности общества и государства."
   Genayo
 
156 - 05.01.18 - 10:51
(154) Нет, я не смотрел :) Просто интересно, докуда с такой логикой дойти можно...
   Looking
 
157 - 05.01.18 - 10:57
(156)"докуда с такой логикой дойти можно"

что есть Гарри Поттер для Вас - некий эталон? священные скрижали? почему отношение именно к нему для Вас будет выражать степень дохождения до чего-либо?
   Фрэнки
 
158 - 05.01.18 - 11:09
(156) смех смехом, но в некоторых интервью было подтверждение, что это была очень серьезная работа над таким объемным и длительным произведением, т.е. повествование развернуто на большое количество лет и много этапов истории с постепенным повышением сложности изложения.

вот как написано о нем в википедии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Серия_романов_о_Гарри_Поттере

выдерну оттуда кусочек
---
По словам Роулинг, основной темой серии является смерть[8]:

«    Мои книги в основном о смерти. Они начинаются со смерти родителей Гарри. Или взять неотступное стремление Волан-де-Морта покорить смерть. Бессмертие любой ценой — цель всякого, кто прикоснулся к магии. Я так понимаю, почему он хочет победить смерть: мы все боимся её.
Оригинальный текст (англ.)  [показать]
»
Учёные и журналисты создали множество других интерпретаций поднимаемых в книгах тем, некоторые из которых более комплексные, как, например, наличие политических подтекстов. Проблемы нормальности, угнетения, выживания и борьбы в неравных условиях рассматривались как проходящие через всю серию[41]. Кроме того, во внимание неоднократно принималась тема прохождения пути взросления и «преодоления самых страшных испытаний»[42]. По заявлению Роулинг, её книги содержат «длительный аргумент в пользу толерантности и призыв положить конец ханжеству», а также сообщение с призывом «не думать, что истеблишмент и пресса говорят только правду»[43].

В то время как романы содержат в себе множество тематик, таких как власть и злоупотребление ею, любовь, предрассудки и свобода выбора, они, по словам Джоан Роулинг, «глубоко укоренены в сюжете», так как автор предпочла, чтобы поднимаемые идеи «вырастали естественно», а не сознательно прививались читателям[9]. В этом же ключе подана вездесущая тема переходного возраста, в отображении которой Роулинг целенаправленно признала своих персонажей половозрелыми и не оставила Гарри, как она выразилась, «застрявшим в пред-пубертатном состоянии»[44]. Ключевой проблемой, поднятой автором, стал выбор между правильным и простым, так как, по её словам, «тирания способна начаться с людей, впавших в апатию и ступивших на лёгкий путь, которые вдруг оказываются в тяжёлом положении»[45].
---

и далее еще кусочек
---
Серия была предметом ряда судебных разбирательств, инициированных представителями американских христианских групп, считающих, что тема магии в книгах способствует пропаганде викки и колдовства среди детей[71]. Также имели место различные конфликты по поводу авторских прав и нарушений, связанных с торговой маркой. Вследствие популярности и высокой рыночной стоимости франшизы Роулинг её издатели и компания Warner Bros., являющаяся дистрибьютором каждой экранизации книг Роулинг, для защиты своих авторских прав приняли правовые меры, которые включали в себя запрещение продаж имитаций серии, контроль за сайтами со словосочетанием «Harry Potter» в доменных именах и судебный процесс с писательницей Нэнси Стоуффер, обвинившей Роулинг в плагиате[72][73][74].

Помимо этого, споры вызывают высказывания самой Роулинг о том, что школа Хогвартс является безопасным местом для жизни ЛГБТ-студентов, а её директор Дамблдор на самом деле является гомосексуалом[75].
   Фрэнки
 
159 - 05.01.18 - 11:14
и в заключение к этому из 158

обращаю внимание, что в тексте даны ссылки не на нашу российскую критику, например, тех кто читает Мисту :)))
А имеет место довольно постоянная борьба в самих западных цивилизованных странах и что нельзя сказать, что там покорно смирились с идеями всяких пропаг.о.ндонов ЛГБТ.
   Фрэнки
 
160 - 05.01.18 - 11:18
да и еще о степени серьезности обратите внимание на вот эту фразу:

Вследствие популярности и высокой рыночной стоимости франшизы Роулинг

- т.е. это на очень огромный процент _проект_ и проект именно _коммерческий_ , а не какая-то всего лишь сказка для детей.
   Lady исчезает
 
161 - 05.01.18 - 11:25
(142) А это не важно, кем был Васнецов. Важно - то, что он создал картину, которую знают все и она сама - стала и историей, и мифологией, и корнем ссылок на мифологию. Есть у нас три богатыря - символ русского единства. Это культурный символ, и его дискредитируют в фильме.

Но и то, что голливудцы походя унижают и обесценивают культуры разных народов, а не только русского - тоже правда.
   K1RSAN
 
162 - 05.01.18 - 11:27
(158) А у нас в школу как-то приходил священник и доказывал, что Гарри Поттер довольно хорошо воспринят церковью (по крайней мере православной). Что прививает хорошее, что показывает, что есть вещи, неподвластные даже магии (воскрешать мертвых, получить абсолютное бессмертие и т.д.).
   Genayo
 
163 - 05.01.18 - 11:42
(157) Одно из самых популярных произведений "для детей" последнего времени, с неоднозначными идеями.
   Aleksey
 
164 - 05.01.18 - 11:49
(161) СТранно а большинство про Макаревича писало обратное. Не важно какие песни пел Макаревич, главное что он за Украину
   Looking
 
165 - 05.01.18 - 12:04
(164)для современников Васнецова это возможно и было важно, для нас, как для потомков, важны плоды его творчества, а политические взгляды не особо значимы в силу изменившегося исторического контекста. С Макаревичем посмотрим, доживут ли его плоды и не потеряют ли свою актуальность. Есть уверенность, что для подлинно ценных вещей, если таковые будут, позиция Макаревича по Украине на конкретном историческом этапе прошлого, в будущем не будет играть существенной роли. Например, изобрел радио Попов, и все им пользуются, и помнят и чествуют Попова (правда пользуется большее число, чем помнят и чествуют), а какие у него были политические взгляды в момент его проживания, интересно только узкому кругу историков и биографов.
   organizm
 
166 - 05.01.18 - 12:06
ну по крайней мере эта поделка лучше, чем прошлогодня "Дед мороз: битва магов" , вот там откровенный голливудский трэш.

3. Не определился
   Повелитель
 
167 - 05.01.18 - 12:46
Фильм смотрел. ЭТО ПОЗОР НАШЕГО КИНО.
Поставил фильму 1 из 10.

Поясню свою позицию чужим отзывом из интернета.

«Последний богатырь». Это творение заслуживает, на мой взгляд, пристального внимания, т.к. через него наши «заклятые партнеры» пытаются влезть в неокрепшие умы и души наших детей, и вложить в них, мягко скажем, не самые верные мысли.

Теперь обо всем по — порядку. Сюжет строится вокруг Ивана нашего современника, попадающего в сказочное Белогорье. Чтобы главному герою вернуться в наш мир, он идёт в поход полный приключений со своими новыми друзьями: Кощеем, Бабой-Ягой, Василисой и Водяным. Идет, чтобы отыскать заветный меч-кладенец, с помощью которого можно оказаться снова в 21 веке. Сюжет не слишком затейлив, но этот недостаток сполна компенсирован экшн-сценами в лучших традициях Голливуда.

Далее хочу описать то, что меня огорчило и возмутило по пунктам.

1. Главные положительные герои в фильме: Кощей, Баба-Яга, Водяной. Это та нечисть, которая нас так пугала в детстве, средоточие зла и всех темных мыслей и поступков!  Теперь она оказывается очень даже симпатична, и не такие они уже и плохие, у них есть свои мысли, душа и в целом они неплохие ребята, просто обстоятельства так сложились что теперь они изгои. Это полностью переворачивает с ног на голову представления детишек о добре и зле, кто хороший, а кто плохой, и вносит полную неразбериху в их умы. Если дальше развить данную логику, то вдруг окажется что и Гитлер, и Бандера — тоже вроде нормальные люди, просто попали в такие «сложные» обстоятельства. Очень опасная логика, особенно для умов наших малышей!

2. Дальше хуже: главные отрицательные герои -  Добрыня Никитич и его супруга Варвара Краса. Здесь авторы фильма прямо показывают сцену в которой Добрыня нападает на своего боевого товарища и названного брата Илью Муромца, пытается его убить. У него получается, с помощью Варвары, одолеть Илью и превратить его в камень. Налицо подрыв наших глубинных, вековых устоев о воинском братстве, о воплощении в Трёх богатырях идеалов наших предков о том, какими должны быть настоящие защитники земли Русской: добрыми, могучими, справедливыми, верными братству и преданными Родине. В фильме же брат пошёл на брата, и это нормально, оказывается, вот какие эти богатыри — не такие уж и идеальные! Очень это печально и у меня всплывают стойкие ассоциации с текущей ситуацией с нашими братьями на Украине.

3. Теперь главный герой Иван – собственно, последний богатырь, надежда Белогорья, а по факту ничего не умеющий, не особо знающий, не обладающий ни силой, ни умением владеть оружием. Как говорил Михаил Задорнов — «Кое-как-ер». Так мало того, что он всё время «косячит» и подводит своих друзей по мелочам, так в самый ответственный момент, когда всех друзей и его возлюбленную схватили супостаты, когда у него в руках оказывается меч — кладенец и необходимо дать бой врагу, он с помощью меча просто убегает с поля боя в наше время. Чудесно! Так и надо поступать, когда тебе и твоим близким грозит опасность! Оказывается нужно не сражаться, а быстро удирать.

Меня и наше поколение отцы воспитывали не так, для нас Богатырь — это символ русского несгибаемого духа, смелости, дерзости и силы. Наши западные «партнеры» пытаются выбить из под нас этот фундамент мужественности и стойкости, но у них это не выйдет, я уверен, что многие отцы в нашей стране правильно воспитывают своих сыновей и на правильных примерах, Российских и Советских героях!

4. Главная ударная сила в фильме — это не Богатырь Иван, а его девушка — Василиса. Вот кто умеет обращаться с холодным оружием, и с топорами и с мечами. Всё бы хорошо, да только очень эта героиня похожа на мусорщицу Рэй из последних Звездных Войн и внешностью, и движениями, и характером. А самое печальное это то, что девочкам доносится мысль о том, что мужики — никчёмные, нужно уметь самой за себя постоять После серии таких фильмов, как минимум вырастет поколение девушек, которые потом станут матерями-одиночками, а как максимум, пополнят армию ЛГБТ сообщества.

5. Напоследок техническое наблюдение: в сказке о наших былинных героях все музыкальное сопровождение на английском языке! Оказывается, у нас в стране не нашлось подходящего композитора, видимо оскудела наша земля талантами, что мы для наших сказок приглашаем Джорджа Каллиса писать музыку и песни.

Наш народ истосковался по чистым и светлым сказкам, как из нашего детства, и в воскресенье на первом утреннем сеансе зал был полон, но разочарование постигло многих. Лишний раз убеждаюсь в том, что наши заокеанские партнеры не дремлют, но я твёрдо уверен, что мы сможем распознать за красивым фантиком гнилую начинку и объяснить нашим детям, что такое хорошо, а что такое плохо.
Враг не пройдёт!

Марат Мингалиниев, г. Саратов».
   Ник080808
 
168 - 05.01.18 - 13:12
фильм просто редкая субстанция. хватило на 10 минут просмотра.

2. \"Последний богатырь\" не понравился
   organizm
 
169 - 05.01.18 - 13:14
детям запрещено показывать
   Ник080808
 
170 - 05.01.18 - 13:20
(74) прикольная статья) Вспомнил как в детстве у меня было штук пять сборников сказок которые перечитывал все детство и таки да в детстве хотелось быть похожими на положительных героев. Никто не хотел быть "кощеем". а теперь дети будут драться за роль кощея)))
   Looking
 
171 - 05.01.18 - 13:25
(169)к сожалению только на уровне родителей, по СМИ в моменте идет продвижение, показали в праймовое время в первый день Нового Года на федеральном канале. и даже собираются возвести в ранг "новогодней традиции". Вместо "Иронии судьбы"?
https://rueconomics.ru/298384-telekanal-rossiya-pokazhet-skazku-poslednii-bogatyr
"Премьера сказки состоится 1 января в 20:30, как сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу ВГТРК.
По словам гендиректора телеканала "Россия" Антона Златопольского, сказочная комедия наилучшим образом соответствует новогодней атмосфере. Он считает, что "Последний богатырь" имеет все шансы на то, чтобы стать новой традицией для показа в Новый год...."
   art commander
 
172 - 05.01.18 - 13:46
(161) Вот интересно. Когда вы окажетесь посреди погрома, вы тоже будете говорить: не важно, что эти люди делают, важно, что они символизируют русское единство?
   Looking
 
173 - 05.01.18 - 14:01
(172)каким образом картина "Три Богатыря" может привести к погромам?
   Looking
 
174 - 05.01.18 - 14:06
(173)ее автор в свое время может и мог, но его сейчас-то в живых нет, осталась только картина, разве она несет в себе какие-то деструктивные идеи?
   Alicce
 
175 - 05.01.18 - 14:48
жалко ... русские сказки и былины... они добрые, а это полная фигня, с иностранными песнями, со сбегающим "богатырем" ...

2. \"Последний богатырь\" не понравился
   Aerosmith
 
176 - 05.01.18 - 20:22
(172) >Когда вы окажетесь посреди погрома

Кокой вы таки экстгимист. Мы гусские не обманываем дгуг дгуга.
   Looking
 
177 - 06.01.18 - 09:40
оказываете на Украине примерно в это же время с похожим сюжетом попадания в прошлое фильм вышел, называется "Сторожевая застава", только у них герой не мошенник, а школьник-отличник, и главный злодей не руководитель страны, а чужеземец.
https://andeadd.livejournal.com/1480296.html
   Looking
 
178 - 06.01.18 - 11:25
+(177)ну вот и вырисовывается картина, что, зачем и почему. США сняло одновременно 2 фильма - один для России, второй для Украины. для России снят фильм разлагающий и дезориентирующий российских детей, с главным героем - мошенником, с главным врагом в виде официально правящей власти, декларируемой внешне как положительная, но гнилая внутри, а те кто этой властью брошены в тюрьмы и представлены негодяями, на самом деле -спасители Руси. для Украины фильм снят в противоположном ключе - главный герой школьник-отличник, увлекающийся авиамоделированием, и враг у них не внутри страны, а вовне, причем это половец (намек думаю понятен, что за половец такой). Вот таким вот образом и готовят наших детей, российских к революции в России, украинских к "священной" войне с Россией. А мы потом удивляться будем - откуда что взялось.
   Фрэнки
 
179 - 06.01.18 - 11:27
(177) и что? начнем дискуссию о фильме, которого никто не смотрел, т.к. он просто не переведен на русский язык? Открыл бы на копоиске и почитал оставленные там под этой Заставой обзоры. Там есть кучка проукраинских, т.е. во славу выживших без москалей. Но есть и жесткая критика на этот фильм.

вот отзыв на прямой ссылке
https://www.kinopoisk.ru/user/6483959/comment/2626627/
   Looking
 
180 - 06.01.18 - 11:43
(179)а его и нельзя переводить, а то вдруг российские мальчики начнут учиться на отлично и авиамоделированием увлекаться, как главный герой, и врагов вовне искать, а не во власти своей страны.
   Looking
 
181 - 06.01.18 - 11:50
авторитетное мнение филолога
https://topwar.ru/133170-o-poslednem-bogatyre-i-pohozhe-deystvitelno-poslednem.html
"Ох, начиталась о "Последнем богатыре" много чего.
"Фильм отличный, не мешайте, тупые мракобесы, наслаждаться веселым развлекаловом. Потому что в былинах было всякое, надо знать первоисточники - ну и всякое такое."
Проблема лишь в том, что я как раз филолог, а не ракетчик. Преподаватель фольклора у нас был лучший. Ветеран, кстати, ВОВ. Разведчик.
Хотите "по-научному"? Хорошо.
Былина - это героический эпос. Быль (этимологию слова-то понимаете?) Песня. В эпосе есть пафос, почти нет иронии с юмором. Илья, Добрыня и Алеша - персонажи эпоса. В нашем эпосе герои редко решают личные задачи. Они всегда защитники: земли русской, русских, святой Руси. От чудовищ (змееборцы), от разбойников, от иноземцев. Во многих случаях герои былин имеют реальных прототипов той или иной степени достоверности.
Сказка (волшебная сказка) - небылица. "Сказка - ложь". В сказке персонаж решает личные задачи. Чаще всего - ищет и находит себе тетку. Юмор не только допустим, он желателен. (Тут надо понимать, что юмор изменчив - юмор наших предков у нас вряд ли вызовет особую улыбку). Никаких реальных прототипов герои сказок не имеют, никто их и не ищет.
Водяной, леший, баба Яга, Кощей, царевна-лягушка и т.п. - персонажи волшебной сказки. Конкретные богатыри - персонажи героического эпоса. Разные жанры. Конечно, есть некоторые пересечения (меч-кладенец, Змей Горыныч, допустим, встречаются и в сказках, и в былинах). Пересечения, но и только.
При этом эти жанры как жанры устного народного творчества давно мертвы.
Однако есть сухой остаток. От былин - не литература, а картина Васнецова. Она и есть застывший фундамент русской политической нации. И трогать этот фундамент не решался позже никто, включая большевиков. Пьеса Демьяна Бедного "Богатыри" (1936) вызвала жуткий скандал. С передовицами в газетах и всяким таким. Пролетарскому автору так дали по шапке, чтобы он не забывался, что мало не показалось. Не трожь в предвоенное время то, в чем ни ухом, ни рылом.
Поэтому речь не о самих былинах, а о том, что от них осталось в коллективном бессознательном.
(Кстати, если уж мы говорим о былинах, то есть былина, в которой на самом деле появляется сын Ильи Муромца. Муромец в итоге сына убивает и слез над ним не льет - вот такие дела).
Фильм "Последний богатырь" - типичная волшебная сказка. Со всеми её атрибутами. Главный герой обретает себя и находит любовь. Точка. Но не классическая сказка, конечно, авторская.
Так и можно было в ней обойтись без героев эпоса? Да запросто. Не прострадало бы ничего. Ни сюжет, ни образы, ни сборы - вообще ничего.
Зачем тогда в этом фильме конкретные богатыри? А хрен его знает. Просто потому что. Чтоб "було". Зрителя надо удивлять. А как удивить без особых творческих затрат. А вот: "Все думают, что Добрыня - положительный герой, а он - гыгыгы - мерзавец". Бинго.
Обратите внимание, что население в волшебной стране Белогорье отсутствует как класс. Нет его в принципе. Есть подлец Добрыня, есть его сука-жена, есть его дружина (трусы, садисты, воры и подонки все), но обычных людей нет. Даже маленькой массовки. Нет ни крестьян, ни купцов, нет кузнецов, - никого. Кого там защищали богатыри? Нет никаких русских, никакой святой Руси, ничего этого. Людей нет. Откуда там Алеша Попович, если нет ни церквушек, ни попов? Пейзажи фильма взяты прямо из "Властелина колец". Это не типично русские пейзажи. Горы. Известное дело, картинка-то получше. Но уж тогда бы брали и остальное. "Властелин" населен людьми, жителями, женщинами, детьми, - так густо, как только возможно. Понятно, кого и зачем защищают герои. Сказочный мир "Последнего богатыря" - это пустота. Подданых нет. Отсюда и вся история с богатырями выглядит притянутой за уши.
Почему так произошло. Собрались какие-то масоны в Лондоне на сходку и с сатанинским смехом, потирая потные ручки, сказали: "А давайте им уже и мифологических героев очерним? Вот это вот безусловное испохабим?" Да нет, это ерунда. Создатели фильма не желали ничего дурного. Они просто хотели развлечь публику и заработать денег. Ни в том, ни в другом нет ничего плохого. Более того, создателям это удалось. У них есть талант, но понимания того, что они делают - нет. И ответственности - нет. Такие сейчас в мире тенденции.
Более того, если бы я знала, что этот фильм - исключительно для взрослой аудитории, а детям он будет неинтересен, то я бы слова не написала вообще. Поднимать очередной политический фильмосрач на ровном месте - была бы охота.
Но это фильм для семейного просмотра. И сделан по всем канонам. В таких фильмах ориентируются прежде всего на младшую часть аудитории, на детей. А взрослые идут по остаточному принципу. Если взрослые на стенку в кинотеатре не полезли, не сдохли от тоски, не почувствовали, что совершили подвиг ради своих детей - то уже и хорошо.
Поэтому фильм сделан грамотно. По учебникам. Не шедевр, не новое слово, но крепкий середнячок.
Этот фильм будут часто показывать по телику. На праздниках, на каникулах. Снимут продолжение, потому что первая часть была успешна.
Ну и я вам говорю сейчас как педагог. Эффект от таких фильмов и веселых игр с архетипами - далеко отложен. Но он обязательно проявится.
Мы уже сегодня получили общество, в котором большинство ничего страшного в "подлеце Добрыне" не видит. Плевать. Не видят не только обычные граждане, но и сами творцы - любых политических направлений.
Это же не вопрос цензуры или скандала. Это вопрос инстинкта самосохранения. Иммунитета. А у нас от него, похоже, хрен да маленько.
Подлец-богатырь и язычник под нейтральным флагом неведомой страны в желании потешить собственное эго. Символичненько."
   Фрэнки
 
182 - 06.01.18 - 11:52
(180) отзыв прочти.
   Фрэнки
 
183 - 06.01.18 - 11:53
(180) там грубо говоря такое же де..о - ну может сорт немного отличается
   Looking
 
184 - 06.01.18 - 12:01
(182), (183)в том отзыве больше критики по технике, киноляпам - костюм не такой, графика не такая, схватка не правдоподобна, эмоций на лицах актеров нет и т.д. в нашем же варианте основной вред в самой идеологии, преступной и разрушительной для государства российского. то ест в том отзыве основные придирки к форме, к реализации, а в нашем к содержанию, к смыслам, которые данный фильм внушает.
   Looking
 
185 - 06.01.18 - 12:25
кстати, мне поборники Диснея тычут Мельницей, мол я, сволочь такая, покушаюсь на святое, в то время как Мельница образ богатырей уже давно опорочила и дискредетировала

"Ах он Дисней буржуйский скрытно пропагандистский!
Толи дело наша студия "мельница", напрямую всех трёх богатырей дебилами рисует. Ослик и тот умнее их. "

"Вы лучше на Мельницу переключитесь, они дебилов из русских богатырей лет десять как рисуют.
В чужом глазу соринку видите, в своем бревна не замечаете
"
   Looking
 
186 - 06.01.18 - 12:25
(185)разбирался кто с Мельницей? иностранные агенты? или просто ради бабла?
   organizm
 
187 - 06.01.18 - 12:41
А что плохого в мультяшных богатырях? Они там добрые, простаки, спасают остальных...
   Xapac
 
188 - 06.01.18 - 12:48
нормальное кино. а вы (0) херней страдаете.

1. \"Последний богатырь\" понравился
   Looking
 
189 - 06.01.18 - 13:15
(188)и даже детям готовы такое показать? чтобы они потом свергли законную власть в России?
   art commander
 
190 - 06.01.18 - 13:17
(189) Вы считаете что власть в России можно свергнуть с помощью мультика? За что вы ее так не любите?
   Looking
 
191 - 06.01.18 - 13:29
(189)это не мультик, а фильм, и не простой фильм. не только в России, если детей растить в условиях антигосударственных устоев, то никакая власть не удержится, так как выросшие дети будут видеть зло в самой власти, невзирая на персоналии. эдакая махновщина.
   Xapac
 
192 - 06.01.18 - 14:32
(189)что простите? какую власть?
ходил с ребенком в кино 8 лет. Если ваши дети не имеют понятие о богатырях и сказках(кто добрый и злой) в этом возврасте, то враг не "Фильм" а "Вы". В этом и смысл фильма, что все шиворот навыворот. Дети это прекрасно понимают.
   Xapac
 
193 - 06.01.18 - 14:33
а возрастное ограничение вообще 12+. Так что все нормально с добром и злом.
   Looking
 
194 - 06.01.18 - 14:40
(192)как-же Вы ходили с 8-ми летним, если ограничение 12+?
   Фрэнки
 
195 - 06.01.18 - 14:45
(194) с родителями даже на руках детей можно проносить :)
   Looking
 
196 - 06.01.18 - 14:50
(195)грош цена такому ограничению, в чем тогда его смысл?
   Фрэнки
 
197 - 06.01.18 - 14:53
(196) так Вы даже не знаете правил при посещении кинотеатров :-0
   Looking
 
198 - 06.01.18 - 14:56
(197)я там не был со времен СССР, как только видеомагнитофоны появились, так и бросил в кинотеатры ходить, ну а потом за видеомагнитофонами ПК появились.
   Xapac
 
199 - 06.01.18 - 15:10
(194)это не ко мне вопрос.
   Looking
 
200 - 06.01.18 - 16:43
(199)понимаю, мужчина - голова, женщина - шея.
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует