Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: За рулём

OFF: Нелепая трагедия с автобусом, помогли бы навыки отработки внештатных ситуаций?

OFF: Нелепая трагедия с автобусом, помогли бы навыки отработки внештатных ситуаций?
Я
   Looking
 
26.12.17 - 09:41
1. Нужно обучать поведению в нештатных ситуациях54% (7)
4. Свой вариант46% (6)
2. Не нужно обучать поведению в нештатных ситуациях0% (0)
3. Не определился0% (0)
Всего мнений: 13

По следам ужасной и нелепой трагедии с автобусом.
https://rg.ru/2017/12/25/reg-cfo/istochnik-k-dtp-s-avtobusom-v-moskve-mogla-privesti-butylka-pod-pedaliu.html
"Бутылка воды, которая упала в кабине водителя автобуса и закатилась под педальный узел, могла привести к трагическому ДТП, случившемуся в понедельник, 25 декабря, на остановке "Славянский бульвар" в Москве. Об этом информирует ТАСС со ссылкой на правоохранительные органы. Еще одна важная деталь, которая выяснилась в ходе опроса шофера, - он впервые сел за руль этой машины, поскольку подменял коллегу."
"В ходе опроса водитель также заявил, что ожидал на конечной остановке времени отправления, но решил перепарковаться на другое место, поскольку справа подъехал другой автобус. Шофер снял машину с ручного тормоза, она покатилась, а остановить неуправляемое движение уже не получилось."

Как считаете? Ручник не в состоянии был спасти ситуацию? Слишком большая масса? Или врубить передачу в противоположном направлении и пытаться двигателем тормозить. А может основная причина в том, что подобные ситуациям у нас очень мало обучают? К стыду признаю, что меня практически не учили и не отрабатывали со мной в автошколе внештатные ситуации. Так что навыки есть только для ситуаций нормальной езды, а вот для внештатных ситуаций навыков нет совсем, и как я себя в них поведу - сложно предсказать. Причем как мне видится, важно не столько в теории их проговаривать, сколько отрабатывать на практике, чтобы был навык на автомате, а не теория, которая в таких ситуациях запросто из головы вылетит.
 
 
   dmpl
 
201 - 26.12.17 - 13:02
(187) За то что не предотвратил.
   Веселый собака
 
202 - 26.12.17 - 13:03
(200) Да уж наверное водитель какие-то признаки у себя или техники отмечал. Но решил закончить смену.
   vde69
 
203 - 26.12.17 - 13:03
(90) Третьяк об такой столб споткнулся и сломал ногу...
   dmpl
 
204 - 26.12.17 - 13:05
(195) Приступ мог произойти и после, когда он понял, что натворил. Сразу после аварии человек обычно в шоке, в шоковом состоянии люди на сломанных ногах ходят, и вообще не до угрызений совести. А как отпустило - вот тут и пришло осознание.
   Веселый собака
 
205 - 26.12.17 - 13:10
(204) И такая версия не исключена. Хотя по результатам.. легче всего принять ее. Чем взбесившуюся коробку или сход с ума на минуту(такого не бывает).
   Масянька
 
206 - 26.12.17 - 13:15
(193) Кровоизлияние - это инсульт.
Как правило, инсульт возникает не просто так с бухты барахты.
Само кровоизлияние - это уже факт. А причины копятся, как правило, не день-два. И то, что утром при медосмотре этого не увидели - большой вопрос к медикам.
   vs84
 
207 - 26.12.17 - 14:18
Мне кажется, что есть хорошее правило - не знаешь достаточного количества фактов, что бы делать условно-достоверные выводы - сиди и жди их с закрытым ртом. Хочешь сказать - посочувствуй.
   mishaPH
 
Модератор
208 - 26.12.17 - 15:03
На ЛиАЗ-5292.60 установлена АКП ZF 6АP-1400В. На панели приборов только три клавиши: D-N-R. Если включена D и даже если постоянные обороты, по мере роста скорости, передачи будут переключаться вверх последовательно: с I по VI. Также. Педаль газа у него "электронная": под ногой напольная конструкция с потенциометром, далее сигнал по CAN-шине идет к исполнительному механизму на двигателе, который регулирует подачу топлива.
Теперь предположим, что водитель решил переставить машину и чуть нажал на газ (что-то на видео есть: он изначально стоял под углом к тротуару, а это запрещено). Но в этот момент что-то где-то сгорает. Как мы не знаем, но ясно, что на педаль газа машина больше не реагирует, а исполнительный механизм на двигателе остается в режиме высокой подачи топлива.
Естественно - передачи в АКП переключаются вверх. Тупо включить N-нейтраль не получится - защита не позволит. Да, разумеется, Вы на своей машине можете включить N на стоянке и погазовать. Но это возможно, только если датчик скорости дает 0 км/ч. Если скорость будет больше погрешности в 1-2 км/ч, коробка не среагирует.
Далее - тормоза. Имеются два независимых контура, и есть энергоаккумуляторы, которые могут остановить машину при потере давления в системе. Но здесь ее (потери давления) не было. Однако машина не среагировала на нажатие педали тормоза.
Почему? Вопрос на 100500 рублей.
Да, педаль тормоза здесь тоже электронная и тоже управляющий сигнал идет через CAN-шину. В принципе каналы связи элементов систем подачи топлива и тормозной не пресекаются. Кроме одной точки...
Дело в том, что здесь стоит система именитого мирового производителя, а у нее есть одна особенность. При легком нажатии на педаль тормоза рабочие тормоза включаются не сразу. Сначала включается ретардер, моторный тормоз (а значит, еще и обнуляется подача топлива) и только потом тормоза. Это сделано для сокращения износа тормозных колодок и позволяет обойтись без них, если задача просто удержать скорость, например, на пологом спуске. Но учтите - этот режим работает только на первом сантиметре хода педали. Сам, правда, другие автобусы вожу, но все нравится: легонько стукнул ногой по педали, и машина начинает удерживать постоянную скорость. Отключение - нажатие любой педали (газа и тормоза).
Таким образом (мы ведь только предполагаем), нечто сгоревшее в системе подачи топлива, сказалось на всей CAN-шине и периферийных устройствах. Фактически - отключился весь педальный узел...
Да, сидя за компьютером, можно еще рассуждать о том, почему водитель не воспользовался стояночным тормозом ("ручником"). Но вообще-то у него машина просто сошла с ума, и он пытался вырулить, в надежде, что контроль вот-вот вернется. И судя по видео, в последний момент, даже пытался бить в парапет подземного перехода, но чуть не хватило места для маневра...
Понятно, что теперь всех собак будут вешать на водителя - это традиция еще с советских времен. Хотя в целом и с учетом теории вероятности: просто совпали события, каждое из которых по отдельности возможно раз в 1000 лет...

Источник: https://fishki.net/auto/2467489-uzhasnoe-dtp-v-moskve-25-dekabrja-2017.html © Fishki.net
   Масянька
 
209 - 26.12.17 - 15:38
(208) Судя по всему: к человеческому фактору (который всегда был, есть и будет) добавляются "нанотехнологии"...
   Looking
 
210 - 26.12.17 - 16:04
(208), (209) это из серии, что рейд-массив на так уж и надежен, когда летит аппаратный контроллер рейда?
 
 Рекламное место пустует
   Масянька
 
211 - 26.12.17 - 16:13
(210) Нет. Это из серии - нужно делать копию.
А в контексте данной теме (безопасность движения): воспитание, ответственность, наказание.
ИМХО.
   Провинциальный 1сник
 
212 - 26.12.17 - 16:56
(208) ЧТД. CAN-шина для исполнительных механизмов (не для диагностики) - зло.
   Вафель
 
213 - 26.12.17 - 17:15
(211) Воспитание и наказание педалей?
   Масянька
 
214 - 26.12.17 - 17:21
(213) Если в твоем понимании за безопасность отвечают педали (в первую очередь) - воспитывай.
   Вафель
 
215 - 26.12.17 - 17:24
(214) Отказали педали, а наказать нужно ... Путина?
   lodger
 
216 - 26.12.17 - 17:25
(213) CAN-шину же. наказывать ее. и воспитывать ее.
хотя вообще странно. это же практически ЛВС. значит ее банальное замыкание должно приводить к неполадкам сети - а равно полному отказу исполнительных устройств, в том числе подача газа в 0.
легко винить сложную систему во всех грехах мира. то же самое как бухи чертыхаются на 1ску, когда баланс не сходится.
   Davalebor
 
217 - 26.12.17 - 17:29
(215) (216) Что там отказало еще не известно же.
Может причиной кровоизлияние в мозг у водителя было.
   Масянька
 
218 - 26.12.17 - 17:34
(215) Чего ты к Путину пристал?
Уже выше написали (не дословно, по смыслу): если в кране нет воды, значит выпили евреи (С).
   HeKrendel
 
219 - 26.12.17 - 17:46
(0) Как я люблю все эти высказывания теоретиков о том что случилось не обладая ни материалами дела, ни конструкционнными особенностями конкретной модели, но вот построить теорию заговора уже смогли.
   Student MAI
 
220 - 26.12.17 - 17:54
(0) На видео не видно руления. Автобус движется прямолинейно. Вероятно, водителя не было за рулем.
   mishaPH
 
Модератор
221 - 26.12.17 - 17:55
(220) а простите на газ кто давил? он на хх может катится в лучшем случае но не прыгать по бард.рам
   Looking
 
222 - 26.12.17 - 18:01
(220)есть и такая версия
https://www.gazeta.ru/science/2017/12/26_a_11545316.shtml?utm_source=push&updated
"«Кнопку ткнул, и автобус покатился»
Механик рассказал, из-за чего могло случиться ДТП с автобусом в Москве
Павел Котляр 26.12.2017, 17:01
Автобус ЛиАЗа мог начать движение, если водитель, будучи не за рулем, нажал на кнопки закрывания дверей. О хитростях управления этими автобусами на условиях анонимности «Газете.Ru» рассказал специалист по ремонту в Первом автобусном парке Санкт-Петербурга.
..............
— Действительно ли на этих автобусах есть система, которая при открытых дверях блокирует движение?
— Да, практически на всех выпускаемых машинах сейчас ставят эту систему. Она по-разному реализована, но на ЛиАЗ-5292 при движении нельзя открыть двери. Система мониторит, что машина двигается, и при нажатии кнопки открытия дверей ничего не произойдет. Именно поэтому в салоне вы можете слышать, как при определенной скорости в дверях срабатывает пневмоклапан блокировки.
А если мы остановились и двери открыты, эта же система блокирует движение машины. Поэтому вот как бывает (случай «самохода» в Москве, описанный на форуме fotobus, при котором погиб водитель, пытавшийся остановить машину): водитель, видимо, не поставил машину на ручник, открыл двери (сработал запрет движения), после чего вышел из кабины и с улицы закрыл дверь. Включился запрет движения, и если селектор коробки был в положении «драйв», то машина покатилась. Но у нас, в Питере, обычно кабинная дверь на систему безопасности автобуса не завязана.
Других вариантов самохода нет — только если сам водитель не выполняет инструкции, может случиться все, что угодно.
— На вчерашних кадрах по скорости автобуса видно, что он двигался не на холостых и все-таки на педаль жали… Что вообще вы думаете об этом инциденте?
— С утра пообщались с водителями, у всех примерно одинаковое мнение. Водитель остановился на остановке.
По какой-то причине не поставил машину на ручник и не выключил режим «драйв».
Возможно, пошел протереть зеркало, на кого-то поругаться — в общем, у нас сложилось мнение, что его за рулем в момент самохода автобуса не было. Он мог быть в кабине, но не у руля. Чтобы закрыть двери, вовсе не обязательно возвращаться на водительское кресло — кнопку ткнул, и машина покатилась в переход.
Это сразу объясняет, почему он не дотянулся до ручника — поскольку ручник находится слева у дальней стенки. Поэтому, когда автобус покатился, и это мое личное мнение, он попытался со стороны двери попасть ногой на педаль тормоза, а попал на газ. А дальше — паника…
И когда автобус запрыгнул на поребрик, водитель мог в кабине упасть и дальше в управлении автобусом не принимать участие, поскольку будь он за рулем и вменяемый, то мог бы поехать не прямо в ступеньки, а попасть в бетонный бордюр. Я склоняюсь к тому, что да, на газ жали, поскольку там еще был бордюр, на который автобус на холостом ходу бы не заехал — коробка развивает слабый момент.
Влияние на педаль газа явно должно было быть. Мы видим, что водитель за рулем не предпринимал никаких действий.
А может, просто поплохело человеку, так тоже бывает. Поэтому нам в учебном комбинате с первого занятия вбивают, что нога всегда должна быть на педали тормоза, если она не на педали газа. Третьего не дано, нельзя ее ставить ни рядом, никак.
— Педали расположены не рядом? На них нельзя одновременно нажать?
— Не рядом, нажать можно, только если только ногу горизонтально поставить.
— А версия с закатившейся бутылкой?
— Если почитать архивы ДТП, то бутылка всплывает каждый раз, когда автобус попадает в ДТП. Водитель никогда не будет кивать на ремзону, что они что-то недосмотрели. Не будет говорить на себя, и поэтому начинаются эти бутылки.
На конечных станциях всегда проходят осмотры машин, устраиваются выездные проверки организатором перевозок, кабины осматривают на предмет посторонних предметов и банальной грязи.
Можно лишиться части премии, если у тебя там свинарник.
И потом бутылка может сыграть роль в «Жигулях», где большой ход педали. На педалях же в автобусе ставишь ногу и едва давишь, после чего начинается активное торможение, поэтому любую пластиковую бутылку можно продавить."
   mishaPH
 
Модератор
223 - 26.12.17 - 19:55
(222) глупость. педаль газа не просто нажали случайно но и держали. автобус не феррари от нажатия на газ не подскакивает. нажали бросили - а тут явный разгон пошел.
на хх явно так не поедет резво
   mishaPH
 
Модератор
224 - 26.12.17 - 19:59
(223) педаль была нажата или по скольку она электронная была проблема техническая
   Веселый собака
 
225 - 26.12.17 - 21:15
Куча машин оснащена т.н. "электронными" педалями (например, круиз контроль уже по умолчанию подразумевает эту штуку- иначе он бы не смог работать). CAN-шина тоже не новое слово в автомобилестроении уже сто лет, если образно.
Как-то так.

(219) Тут вам интернет, а не офф заявления. Не нравится- не читайте, смотрите в зомбоящик, там все правильно скажут.
   vs84
 
226 - 26.12.17 - 21:47
(225) -> (207)
   Сергиус
 
227 - 26.12.17 - 23:10
Обучать нужно, но здесь скорее проблема в сочетании ряда обстоятельств. Новый для водителя автобус, плюс его возраст(реакция к сожалению уже не та), возможно накопилась усталость(ну или общее состояние было не лучшее). P.s. Все мы совершаем ошибки в жизни, только в некоторых случаях цена вопроса - человеческая жизнь(или несколько), к сожалению..

1. Нужно обучать поведению в нештатных ситуациях
   Провинциальный 1сник
 
228 - 27.12.17 - 08:12
(225) CAN-шина это тупая общая шина. Идеология 80-х, морально устарела еще в 90-е. Это как бы сейчас до сих пор в локальных сетях пользовались коаксиальным эзернетом.
   terraByteG
 
229 - 27.12.17 - 08:37
(225) "смотрите в зомбоящик, там все правильно скажут."
Точно. А вы у нас - светоч истины. Надо только вас слушать и верить, верить, верить? XD
   vs84
 
230 - 27.12.17 - 10:36
(228) [Это как бы сейчас до сих пор в локальных сетях пользовались коаксиальным эзернетом.]

А в принципиальное отличие коаксильного эзернета от эзернета на витой паре? Кроме скорости передачи данных.
   vs84
 
231 - 27.12.17 - 10:37
А в чем
   Сергиус
 
232 - 27.12.17 - 16:06
В каком-то издании вообще промелькнула версия, что коробка была в режиме Drive и был поднят ручник(т.е. не перевел даже на Parking).  Соответственно как только ручник был опущен, автобус тронулся.
   lodger
 
233 - 27.12.17 - 17:04
кстати, гда зписи с регика в автобусе? он же и водилу тоже снимает?
 
 
   lodger
 
234 - 27.12.17 - 17:04
(233) *где записи
   Looking
 
235 - 27.12.17 - 17:33
(233)в новостях по Первому каналу на второй день после трагедии в новостном сюжете говорили о том, что одна из камер снимала непосредственно водителя, эксперты изучают записи, которые должны пролить свет на поведение водителя. и с тех пор - тишина.
   Looking
 
236 - 27.12.17 - 17:36
+(235)кстати, а что у них за регистраторы установлены? на какой носитель пишут? на много часов и дней хранения видео хватает? возможно их вариант оптимальнее в свое частное авто поставить, все-таки как-никак массово обкатанное решение на достаточно обширном автопарке.
   Вафель
 
237 - 27.12.17 - 17:56
(232) Без нажатой педали газа не смог бы накатом бордюр переехать
   Looking
 
238 - 27.12.17 - 18:02
+(236)нашел описание системы, пишут на SD-карту, глубина архива - 7 дней.
http://www.secnews.ru/pr/16785.htm#axzz52TNYvK5N
"BusVideo -- интегрированная система видеонаблюдения в общественном транспорте, разработанная компанией "БайтЭрг". На сегодняшний день успешно применяется в автобусах ГУП "Мосгортранс" производства ООО "ЛиАЗ".
В системе используются четыре камеры. Одна камера расположена над входной дверью и ведет наблюдение не только за входящими пассажирами, но и водителем.
Вторая -- установлена на передней площадке и смотрит в салон. Благодаря цветному изображению высокого разрешения и широкому углу обзора она контролирует почти все пространство и позволяет получить картинку хорошего качества.
Третья камера видеонаблюдения размещена в кабине за ветровым стеклом и сориентирована по ходу движения для записи всего, что происходит на дороге.
Четвертая -- смонтирована на задней панели автобуса, чтобы фиксировать происходящее в "мертвых" зонах.
.................
Сигнал с камер видеонаблюдения передается на видеорегистратор. Данные сохраняются на SD-карте, глубина архива -- семь дней. Есть циклический режим: по мере заполнения самые старые записи автоматически удаляются.
............
В BusVideo используются МВК-0933цН -- антивандальные врезные камеры видеонаблюдения цветного изображения. Герметичные, ударопрочные, трудносъемные. Прекрасно работают при температуре от минус 50 до плюс 50 градусов Цельсия. Имеют широкий угол обзора и высокое разрешение, позволяющие "захватить" даже самые мелкие детали.
BestDVR 405 Mobile-SD -- автомобильный цифровой видеорегистратор -- поддерживает 4 камеры видеонаблюдения одновременно. В случае необходимости можно подключить до 4-х микрофонов для записи звука. Компрессия сигнала -- H.264. Аудио-видеозапись сохраняется в формате *AVI -- на SD-карту, внешний жесткий диск (2,5”) или флеш-накопитель.
Предусмотрены разъемы для подключения датчиков скорости и включения зажигания, трех пользовательских датчиков, GPS-модуля. Видеорегистратор может фиксировать скорость автобуса, маршрут, резкие торможения и ускорения, открывание дверей.
Небольшие габариты и возможность питания от борт-сети с напряжением от 8 до 32 В облегчают установку BestDVR 405 Mobile-SD на все виды транспорта -- бензиновые или дизельные.
Видеорегистратор устанавливается в специальный отсек в кабине. Аппарат устойчив к ударам, вибрациям и механическим повреждениям. Прекрасно работает при температуре от минус 30 до плюс 60 градусов."
   Сергиус
 
239 - 27.12.17 - 20:14
(237)А кто знает, какой там ход без газа..Возможно в этот момент сам водила газ и нажал как-то.
   mishaPH
 
Модератор
240 - 27.12.17 - 20:34
(239) как то это как. на педаль7 зачем и отжать не мог?
   vvspb
 
241 - 27.12.17 - 20:49
Исключили терракт? В Питере взрыв в м-не
   Лефмихалыч
 
242 - 27.12.17 - 21:45
однозначно нужно, причем - на практике

1. Нужно обучать поведению в нештатных ситуациях
   Сергиус
 
243 - 27.12.17 - 23:11
(241)Зачем все в одну кучу мешать? Давай теперь каждую аварию за теракт считать..
   Сергиус
 
244 - 27.12.17 - 23:12
(240)Перепутал педали - думал, что жмет тормоз, а усиленно жал газ. P.s. Для опытного водителя странно конечно, но как вариант возможен.
   vvspb
 
245 - 27.12.17 - 23:45
Да, при этом максимально вывернул колеса. Признаю за собой признаки обострения паранойи и паники :(
   mishaPH
 
Модератор
246 - 28.12.17 - 08:02
(244) глупость
   mishaPH
 
Модератор
247 - 28.12.17 - 08:03
http://rusvesna.su/news/1514412629

В Сети появились кадры, снятые видеорегистратором автобуса, наехавшего на людей в подземном переходе возле метро «Славянский бульвар» в Москве.
Как выяснил портал iz.ru, регистратор оказался сильно поврежден, поэтому видеозапись долго восстанавливали. При этом воссоздать удалось не всё, а лишь первые секунды после того, как неуправляемый автобус сорвался с места и поехал в сторону перехода.
На записи слышен голос водителя Виктора Тихонова. Он выкрикивает матерные ругательства, которые свидетельствуют о том, что произошедшее для него самого — неожиданность.

Источник: http://rusvesna.su/news/1514412629
   terraByteG
 
248 - 28.12.17 - 08:18
(247) Походу сидел по своим делам. Автобус начал движение, ткнул ногой по педали газа, вместо тормоза и понеслось...
   ndv76
 
249 - 28.12.17 - 08:39
(100)И вот эта ересь была сказана на форуме программистов!!!
Еще скажи, что компьютеры не ошибаются.
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
250 - 28.12.17 - 08:41
(248) с чего такие дебильные выводы? педаль газа залипла? авто у вас есть?
   Веселый собака
 
252 - 28.12.17 - 08:50
(247) Так, и регистратор сломался не вовремя. Дело мутное.
   Веселый собака
 
253 - 28.12.17 - 08:52
А где вид камеры на водителя, хотя бы первых секунд?
   mishaPH
 
Модератор
254 - 28.12.17 - 08:58
(251) к чему обвинять человека не знаю причин
(252) регистраторы сливают на флешку с периодичностью 2-3 сек.
оборви питание и привет. не успело записать на флешку и привет (253) ну все вам не выдадут же. главное она есть
   Веселый собака
 
256 - 28.12.17 - 09:36
(254) Какие провода питания могут свисать в массово устанавливающемся на автобусы? Еще допущу, чтобы оборвало, когда уже в метро свалился. Да и для того, чтобы записать последний фрагмент, в регистраторах есть аккумулятор.
   Looking
 
257 - 28.12.17 - 09:41
(256)"в регистраторах есть аккумулятор"

следят ли за их состоянием, вопрос открытый.
   Davalebor
 
258 - 28.12.17 - 09:42
Если предположить что в конструкции автобуса есть неисправность, которая может привести к тому, что автобус срывается с места и потом его не возможно остановить, то получается по дорогам сейчас ездят тысячи автобусов потенциально способных убить еще не мало людей.
   Веселый собака
 
259 - 28.12.17 - 10:22
(258) Производитель уже отрапортовал, что неисправностей не было и давили на газ. Нуачо.. что ж он скажет другое.
   1Сергей
 
260 - 28.12.17 - 10:35
(259) это не производителю решать
   Провинциальный 1сник
 
261 - 28.12.17 - 10:41
(230) В том, что если на коаксиальный кабель поставить стул, вся сеть перестает работать. Плавали, знаем.
   MrStomak
 
262 - 28.12.17 - 11:35
(258)
А еще сотни тысяч водителей-дятлов, убивающих ежедневно десятки людей.

(259) Производитель заявил только, что тормоз, видимо, не использовался. Потому что вероятность отказа всех тормозных систем 0.0000000000000000000000001%
   Веселый собака
 
263 - 28.12.17 - 11:38
(261) Только одна ветка! )
   Веселый собака
 
264 - 28.12.17 - 11:38
(263) + зато хабов и свичей не надо было.
   MrStomak
 
265 - 28.12.17 - 11:48
(264)
Зато Т-коннекторы нужны были!!
   dmpl
 
266 - 28.12.17 - 21:59
(252) Ой да ладно! Просто не подумали разработчики регистратора что при ударе SD-карта может вылететь. В итоге - недописанный файл (который плейер без приклеивания заголовка не возьмет) + потери последних секунд (которые не успели сброситься из буфера).
   dmpl
 
267 - 28.12.17 - 22:01
(258) Каждый день машины убивают 60 человек в среднем.
   dmpl
 
268 - 28.12.17 - 22:02
(264) Можно было просто проволочку прикрутить.
   JeyRico
 
269 - 28.12.17 - 22:26
На автоматах не ездил, он как механика встанет если ключ из замка зажигания выдернуть?
   MrStomak
 
270 - 28.12.17 - 23:56
(269)
Не совсем, там может не быть жесткой связи валов (валы напрямую зацепляются только в специальных режимах для экономии топлива). Но в любом случае он замедляться начнёт.
   Aleksey
 
271 - 29.12.17 - 00:16
(269). Нет. Зато отключится ГУР и повернуть такую дуру будет не так то просто. И отключится насос тормозной системы. В результате тормозит становиться сложнее чем крутить баранку без ГУРа. Т.е. жмешь на педаль, а оно не тормозит

Короче будет обратный эффект.

Да и переключать в режим паркинги при движении крайне не рекомендую.
   Salvador Limones
 
272 - 29.12.17 - 09:58
Вчера днём поставили блоки строительные, сегодня утром уже оформили под скамейки.
Это там, где автобус проехал:
https://pp.userapi.com/c831208/v831208353/2b5c1/-zd-R6-8pK0.jpg
https://pp.userapi.com/c831208/v831208353/2b5cb/Kqbudaut9sU.jpg
А это с другой стороны:
https://pp.userapi.com/c831208/v831208353/2b5b7/fXSKmn59IZw.jpg
   mishaPH
 
Модератор
273 - 29.12.17 - 10:02
(259) без экспертиз?
   mishaPH
 
Модератор
274 - 29.12.17 - 10:04
(270) торможение двигателем на автомате практически невозможны. только на скоростях если включена блокировка ( прямая передача момента без гт или иных устройств) Иначе включается обгонная муфта.
   mishaPH
 
Модератор
275 - 29.12.17 - 10:06
(271) паркинг при движении не включить обычно защита об этого. Иначе короб просто разорвет ( видел такое на старом таункантри)
   mishaPH
 
Модератор
276 - 29.12.17 - 10:08
+ 274. НО если включен режим не D а 1-2-3 на коробке (это легковые только) то тогда обгонной муфты нет и коробка притормаживает двигателем немного.  дежимы отличне от D как раз для горных условий.

Но на данном автобусе нет такого. только D и коробка видимо полный автомат
   mishaPH
 
Модератор
277 - 29.12.17 - 10:10
на моему авто если на коробке D бросание газа не приводит ни к каким попыткам затормозить. весело катится. А вот если 3 включить то сброс газа сразу небольшое подтормаживание. Зимой кстати на таком режиме ездить некомфортно, можно в занос пустится т.к. колеса передние начинают притормаживать.
   mishaPH
 
Модератор
278 - 29.12.17 - 10:13
еще один автобус влетел на остановку.
   mishaPH
 
Модератор
279 - 29.12.17 - 10:13
https://lenta.ru/news/2017/12/29/busagain/
Автобус влетел в остановку в Москве, сообщил «Ленте.ру» источник в правоохранительных органах в пятницу, 29 декабря.

Инцидент произошел на улице Сходненская возле дома номер 37. Погибли два человека. Обстоятельства происшествия уточняются.

В свою очередь источник ТАСС отмечает, что на месте ДТП находятся сотрудники полиции, которые устанавливают причины произошедшего, а также оцепляют территорию.
   MrStomak
 
280 - 29.12.17 - 10:16
(277)
Бросание на D вызывает небольшое притормаживание, если сравнивать с переключением на N
   Fish
 
281 - 29.12.17 - 10:27
(279) Что-то под конец года с автобусами проблемы.
   MrStomak
 
282 - 29.12.17 - 10:29
(281)
Это пипец какой-то.
Похоже, нужно радоваться каждому дню, когда все автобусы сумели не влететь в людей на остановках.
И это во время активных проверок после прошлого инцидента...
   mishaPH
 
Модератор
283 - 29.12.17 - 10:30
(280) оно мизерное и до включение обгонной муфты. В прочем это зависит от коробки. На вариаторах и прочих псевдоавтоматах сильнее ибо там зацеп жесткий. На гидро практически нет и только до включение обгонки и отключения прямой передачи. На автобусах помоему стоит классический гидротранс. Иначе бы при сбросе газа водилой на скорости половина народа в салоне бы падало.
   mishaPH
 
Модератор
284 - 29.12.17 - 10:31
(281) (282) банальная усталость. работа в конце года на износ под девизом скоро отдохнем. Мало светового дня и т.д. и т.п.
Я вот сам чую что еще встаю утром.
   mishaPH
 
Модератор
285 - 29.12.17 - 10:33
(282) В наше время тупо быстро расходится инфа. все в курсе всего
   Davalebor
 
286 - 29.12.17 - 12:18
опять

Москва. 29 декабря. INTERFAX.RU - Рейсовый автобус въехал в остановку на северо-западе Москвы, погибли два человека, сообщил "Интерфаксу" осведомлённый источник.
   Веселый собака
 
287 - 29.12.17 - 12:56
(286) Марка та же?
   lodger
 
288 - 29.12.17 - 13:00
(287) причины другие. это дтп.
   Davalebor
 
289 - 29.12.17 - 13:03
Причины другие. Но идея защитить остановки, как место скопления людей около проезжей части, кажется разумной.
   mishaPH
 
Модератор
290 - 29.12.17 - 13:04
(286) (289) уже опровергли по погибшим
   mishaPH
 
Модератор
291 - 29.12.17 - 13:04
(289) как?
   mishaPH
 
Модератор
292 - 29.12.17 - 13:04
это просто невозможно. остановки стоят на проесжей части. пешеходы у перехода скапливаются
   dmpl
 
293 - 29.12.17 - 13:09
(281) Зима, однако. А Москву, к тому же, атакуют сельчане, не привыкшие к московскому трафику.
   Davalebor
 
294 - 29.12.17 - 13:10
(291) в этой ветке приводили фото защищенных остановок.
   mishaPH
 
Модератор
295 - 29.12.17 - 13:11
(294) фигня все это. народ не стоит в павильончиках а от 20 тонн на скорости ничего не помогает
   Davalebor
 
296 - 29.12.17 - 13:14
(295) Не фигня. Вполне эффективная защита.
   Джинн
 
297 - 29.12.17 - 13:19
(296) Ну на тротуаре задавят... Херня это все. Из разряда "Надо шо-то делать..."
   Fish
 
298 - 29.12.17 - 13:28
(296) Предлагаешь каждую остановку превратить в бронированный бункер? И сколько человек в такой влезет?
   Salvador Limones
 
299 - 29.12.17 - 13:29
Нужно постараться, чтобы смерть была быстрая и безболезненная.
   mishaPH
 
Модератор
300 - 29.12.17 - 13:29
(298) а главное кто туда полезет
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует