Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки: 

Давно не админил. Какие сейчас топ процы Xeon для 1С?

Я
   Maniac
 
21.12.17 - 11:25
Для разной работы разного количества юзеров 5 -10 - 20
 
  Рекламное место пустует
   Maniac
 
1 - 21.12.17 - 11:31
Я так понимаю все что меньше частоты 3.5 ггц - угрюмое авно.
   Maniac
 
2 - 21.12.17 - 11:31
а если 2.2 или 2.5 то это по скорости хуже чем мой трехлетний ноут.
   Maniac
 
3 - 21.12.17 - 11:36
Вот вроде нашел топчик исходя из 8 ядер и частоты 3.5-4.2

Процессор Intel Xeon Gold 6144 OEM
Socket 3647, 8-ядерный, 3500 МГц, Turbo: 4200 МГц, Skylake-SP, Кэш L2 - 8192 Кб, Кэш L3 - 25344 Кб, 14 нм, 150 Вт (CD8067303657302SR3MB)

но стоит 200к чисто за проц.
   VladZ
 
4 - 21.12.17 - 11:38
Сейчас топ процы Xeon для 1С - это Intel Core i7.
   XMMS
 
5 - 21.12.17 - 11:38
Стандартная ссылка: https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
   Maniac
 
6 - 21.12.17 - 11:39
(4) ну не смеши мои тапочки. сервер есть сервер. многопользовательскую среду никто не отменял
   VladZ
 
7 - 21.12.17 - 11:41
   Maniac
 
8 - 21.12.17 - 11:42
(7) ну и что. угарная статья. Это не серьезно.
   VladZ
 
9 - 21.12.17 - 11:44
(8) Тебе для каких целей? Себе сервак поставить? Читай  статью вдумчиво.  Впарить кому-нибудь? Впаривать Xeon -ы. На них можно нехило навариться.
   Maniac
 
10 - 21.12.17 - 11:45
Да у меня дома стоит 7700k просто невероятная скорость работы.
Но на сервак фирме с 10 юзерами это надо быть бараном ставить сервак на железе заточенном для рабочей станции
 
  Рекламное место пустует
   VladZ
 
11 - 21.12.17 - 11:45
По частоте прав. Ниже 3ГГц - это не для 1с.
   Maniac
 
12 - 21.12.17 - 11:47
(9) ксеоны сейчас есть и по 15к.
Серваки люди берут для надежной работы в многопользовательской среде. И не забываем что не только одним процом комп напичкивается. А материнка, память, диски и все остальное - для многопользовательской среды заточенно чтобы именно сервер выполнял нужные задачи.
   XMMS
 
13 - 21.12.17 - 11:47
(8) 4,7 GHz вам никакой Xeon не даст. А 8700K даст. И ядер 6, потоков 12 там. Только охлаждать его надо хорошо, конечно.
Для маленьких компаний - самое то. (вы же не думаете что 20 пользователей требует двухпроцессорный сервак на 24 потока)
А если вас смущает надёжность - так возьмите серверную материнку, БП и нормальный рэйд-массив, можно даже в серверном корпусе. Чтобы процессор умирал при штатной работе я не видел.
   Gimalaj
 
14 - 21.12.17 - 11:50
(5) Там рассматривается клиент-серверный вариант работы. У Маньяка наверняка с 5-10ю пользователями будет файловый + терминал.
   Gimalaj
 
15 - 21.12.17 - 11:51
Пардон, пост (14) - это ответ на (7), а не на (5)
   Maniac
 
16 - 21.12.17 - 11:51
(13) естественно не даст. Но тем серваки и отличаются, что частота приглушена именно в силу того чтобы он не сгорел нафиг при работе 20 юзеров.
   Maniac
 
17 - 21.12.17 - 11:52
Вопрос я поднял в силу того что я подключаюсь к клиентам своим которых (сотни) и вижу какое барахло там стоит.
   Maniac
 
18 - 21.12.17 - 11:53
Чего я только не видел и не вижу.
Собственно хочу выработать правильные рекомендации для клиентов.
   Maniac
 
19 - 21.12.17 - 11:55
Есть и терминалы с файловыми, есть терминалы с серверными, есть просто серверы и тонкие клиенты.
есть просто файловые.
Короче все что только возможно - со всем этим я сталкиваюсь.

Бывает сделаю одну и туже работу за 2 минуты, а бывает на 40 минут зависаю из за того что 1С "думает"
   Fish
 
20 - 21.12.17 - 11:56
(18) Чем больше будет твой гешефт от поставки конкретного оборудования, тем правильней рекомендация :)
   Maniac
 
21 - 21.12.17 - 11:56
естественно пордавляющзее большинство имеют серваки с авито за 30 тысяч рублей.
   Maniac
 
22 - 21.12.17 - 11:57
(20) неплохая мысль кстати. только нужно найти нормального дистрибьютора прямого
   Maniac
 
23 - 21.12.17 - 11:57
О кстати вопрос. А кто у нас в РФ является главным дистрибьютором оптовиком всего этого добра?
   Gimalaj
 
24 - 21.12.17 - 12:12
(21) Я сейчас заказываю сервер на ~15 пользователей с процом Xeon E3-1280v6. В январе будет запуск сервака в эксплуатацию.
   Maniac
 
25 - 21.12.17 - 12:14
(24) ценник в районе 45к рублей.
Нормальная частота, ядер только 4.

Ну вроде неплохой такой среднячок. Но ядер маловато.
   Gimalaj
 
26 - 21.12.17 - 12:18
(25) Если хочешь - отпишусь о результатах после запуска.
   Maniac
 
27 - 21.12.17 - 12:18
Такой бы я наверное на юзеров 5 брал. На 15 думаю слабый будет.
   Maniac
 
28 - 21.12.17 - 12:18
(26) ну пиши почему бы и нет. Мы на форуме мало вообще таких тем обсуждаем, а эти вещи очень даже нужные.
   1Сергей
 
29 - 21.12.17 - 12:19
(4) почему не i9 ?
   Gimalaj
 
30 - 21.12.17 - 12:21
(28) Стуканул тебе в скайп
   Пузан
 
31 - 21.12.17 - 12:23
(0) Ты не сказал для чего тебе сервер. Эти 5 - 10 - 20 пользователей как планируется там будут работать? Это будет терминальный сервер на котором будет одновременно и сервер предприятия 1С и SQL? Или это будет три или два разных сервера? Какие конфигурации 1С планируются, чисто на УФ или на ОФ тоже? Короче от задачи надо плясать. Если предполагается терминальная работа, то лучше 8-ть ядер на 3ГГц на Ксеоне, чем 4-ре ядра на 4.5ГГц на Коре И7. Быстрый Коре имеет смысл только для на десктопе единственного юзера, но никак не на сервере где крутятся их куча, хотя конечно 16-ть ядер на 1.5ГГц - это тоже плохо. :)
   Maniac
 
32 - 21.12.17 - 12:25
(31) я уже ответил (18) (19)
   SeriyP
 
33 - 21.12.17 - 12:25
(24) (27) Процы этой серии E3 - хорошие. Опыт использования примерно с 2012 года Е3-1240V2 3,4ГГц - положительный. Держит терминал и 1С файловую(о, ужас!) на 15-20 пользователей + у нескольких пользователей браузеры, у всех почта и офисный пакет.
 
  Рекламное место пустует
   ASU_Diamond
 
34 - 21.12.17 - 12:26
(28) поиск по форуму только в декабре выдает 4 темы... совсем не обсуждается...
   Maniac
 
35 - 21.12.17 - 12:27
(31) "Быстрый Коре имеет смысл только для на десктопе единственного юзера, но никак не на сервере где крутятся их куча"

абсолютно согласен. параметры серверных процов и рабочих - совершенно разные и они расчитаны на разные задачи.
К тому же там и параметры кеша и все остальное отличаются. Что немаловажно при многопользовательской работе либо единичной.
   Gimalaj
 
36 - 21.12.17 - 12:28
(27) Ну, планируется, что все одновременно не будут интенсивно работать. В любом случае, практика покажет.
   Maniac
 
37 - 21.12.17 - 12:28
(34) зато тысячи тем про то что 1С медленно, тормозит и все такое. виновата 1С.
Но никто во внимание даже не берет, что 1С то тут причем, если у одно сервак с авито, у другого сервер хуже моего смартфона и так далее и тому подобное.
   Пузан
 
38 - 21.12.17 - 12:29
(32) Ни фига ты там не ответил. Ты там перечислил, что бывает, но не написал, что бы ты хотел. Там общее только терминал. Если терминал, то Ксеон в любом случае, но ядра с частотой не ниже 3ГГц.
   ildary
 
39 - 21.12.17 - 12:29
Вот так выявляются дутые авторитеты. Сидят в своём далеком 2008-м году, когда царили неуправляемые формы и Хeon рулил.
   Пузан
 
40 - 21.12.17 - 12:31
(37) У меня админ брал подержанные сервера на Ксеоне. Все отлично работает, при этом дешевле на порядок новых. На замену только диски.
   Пузан
 
41 - 21.12.17 - 12:34
(39) Тут тоже надо считать. Каждому пользователю по Коре И3-8 с частотой под 4ГГц, чтобы быстро отрисовывало УФ и все-равно нормальный сервер под 1С и Скуль, плюс сеть на гигабит. Или в терминал всех. Надо смотреть что будет дешевле, оптимальнее и удобнее в администрировании.
   Maniac
 
42 - 21.12.17 - 12:34
(39) Единственно что сейчас выявляется так это то что я вижу у сотен клиентов. Серваки 10-15 летней давности и такой же мощности.
И это клиенты называют серверами. Ведь слово "сервер" есть, значит это типа сервер.
А то что люди пытаются сейчас 1Сы ставить УТ11/КА2 и так далее. с 250 регистрами, Сотнями реквизитов в справочниках, 500 регламентных заданий и так далее.

То они не понимают что 1С это только малая часть того что играет роль в работе.
   Gimalaj
 
43 - 21.12.17 - 12:36
(39) Хе. Для меня Маня уж точно имеет бОльший авторитет, чем ты.
   ildary
 
44 - 21.12.17 - 12:37
(42) Большинство сначала возьмёт фуфло подешевле а потом стонет "1С тормозит" - не надо это брать за основу.
   ildary
 
45 - 21.12.17 - 12:37
(43) да ради бога, извините что посмел усомниться в Вашей вере.
   Alexor
 
46 - 21.12.17 - 12:44
По мне, так до 20 пользователей можно обойтись и десктопным железом. И менять его через 2-3 года.
   ПегийЛунь
 
47 - 21.12.17 - 12:52
(46) Именно так. В "соседней конторе" собрано чудо на Core i5-7600.
   Maniac
 
48 - 21.12.17 - 12:53
(46) одно дело количество юзеров. Другое дело еще с чем работают.
В моем случае люди работают с такими вещами как десятки тысяч номенклатуры. загрузки, обмены, постоянное перелопачивание цен и так далее.

А это масштабные выборки данных. в десятки тысяч элементов, у некоторых сотни тысяч
   ASU_Diamond
 
49 - 21.12.17 - 12:57
(48) с такими оборотами и не имеют собственной IT-службы? хотя бы сисадмина?
 
  Рекламное место пустует
   Maniac
 
50 - 21.12.17 - 12:57
Обмены всего этого добра с сайтами, бухгалтерией и так далее.
Одни грузят десятки тысячей записей, другие крутят десятки тысячей записей чтобы цены лопатить, друние типа закупщиков вываливают по десяткам тысячам записей и по 20-30 регистрам данные для каких то расчетов за много месяцев и так далее.

проценки, наценки, создание доков с десятками тысяч строк, проведение и прочее..

Короче говоря нет простой работы. Половина работы масштабная.
   Flover
 
51 - 21.12.17 - 12:57
(0) Ксеоны e5 от 3ггц с от 15mb памяти
Core I7 для десктопов...можно конечно сервер собрать на них но это будет не ровня ксеонам
п.с.
Я сам сталкиваюсь периодически с разными серверами под 1с и не под 1с, тут личное наблюдение.
   kauksi
 
52 - 21.12.17 - 12:58
подкину немного на вентилятор для любителей частот и мегабайт кешей. Не про 1с но в свете (48) познавательно
https://habrahabr.ru/company/selectel/blog/344804/.com
   ildary
 
53 - 21.12.17 - 12:58
(48) Масштабные выборки данных, десятки тысяч номенклатуры. загрузки, обмены... Поэтому будем брать заведомо отстающий по производительности процессор, "зато надёжней"?
   Maniac
 
54 - 21.12.17 - 13:00
(53) кто тебе сказал такую глупость что они отстающие. Ты смотрел параметры кеша 2 и 3 уровней. То что рабочий проц имеет выхлоп маленький для какого то приложения.
И когда вычисления бесконечно идут.
   Адинэснег
 
55 - 21.12.17 - 13:01
(0) нафейхуа тебе админить?
занимайся развитием партнерской сети, а железками занимается пусть админ
   _stay true_
 
56 - 21.12.17 - 13:07
У нас сейчас админы собирают две машины: одна на ксеоне Е5, одна на Intel I9-7900X. Одна под скуль-сервер, одна под сервер 1С.Посмотрим, как будет работать при нагрузке 50 пользователей
   ildary
 
57 - 21.12.17 - 13:10
(54) Мне это сказал практический опыт. Он у меня очень маленький, но уже дважды наблюдал ситуацию, когда i5 уделал Xeon так, что это заметно визуально. Возможно какой-нибудь самый последний и самый дорогой Xeon и окажется мощнее, но мы же стараемся удержаться в бюджете "куплен на Авито".
   kiruha
 
58 - 21.12.17 - 13:23
xeon то понятно что проиграет.
но речь о "безопасности" и "надежности" "непрерывной работе под высокой нагрузкой" .
По крайней мере так пишут
   kiruha
 
59 - 21.12.17 - 13:24
как то стремно если база навернется из за проца.
А когда узнают что съэкономили - за уши подвесят
   kiruha
 
60 - 21.12.17 - 13:30
А ведь любой "пришедший" админ обязательно скажет, а что за чудак в серверную мать пользовательский проц поставил.
И даже если все без сбоев постоянно оправдываться придется
   Aleksey
 
61 - 21.12.17 - 13:31
(52) И в чем смысл вброса?
   Aleksey
 
62 - 21.12.17 - 13:31
(59) база навернется это как?
   Адинэснег
 
63 - 21.12.17 - 13:32
Лайфхак от мани - как сэкономить  4 000 руб. на ветке
   ildary
 
64 - 21.12.17 - 13:36
(62) возможно речь идет о том, что несерверное железо меньше заточено под нагрузку 24x7. Хотя единственный реальный повод брать серверное железо - это нежелание услышать от сисадмина "У вас в сервере несерверный проц". Предложение устроить сравнение производительности сисадмины обычно отклоняют со словами "Я в вашей 1С не разбираюсь".
   Aleksey
 
65 - 21.12.17 - 13:47
(64) Зависит от того на чем собирать. Если на самой дешевой матери, то там и питания проца так что впритык. И элементая база такая что через год сыпаться начинает. Или к примеру никто не даст гарантии что ноунейм ccd купленный в китае будет служить 1 год, в отличии от ссд именитого бренда, который и 5-10 лет отпашет.

Если не жмотиться, то железо спокойно 3-4 года отходит. А там уже и фирма подрастет и этого "сервака" будет мало и количество пользователей вырастит.
Т.е. на начальном этапе развития естетсвенно проще по деньгам взять десктопный комп за 120 тысяч, чем серверное железо за 350
   ildary
 
66 - 21.12.17 - 14:26
(65) Полностью согласен. На самом деле я именно так и поступаю (хорошее несерверное железо).
   Dmitry1c
 
67 - 21.12.17 - 14:36
(5) прошу обратить внимание - где в этом треде AMD
   УспешныйЧел
 
68 - 21.12.17 - 14:59
зион, это тот же самый i7, только для богатых лохов.
ведь лоху трудно впарить i7 за 200 штук, а вот зион запросто,
марктинг йопта!
   Maniac
 
69 - 21.12.17 - 15:04
(68) лол. хуже мнения не слышал. хоть я и сам по этой части не инженер, но и то со своими ограниченными познаниями соображаю что ты пишешь нелепость
   УспешныйЧел
 
70 - 21.12.17 - 15:48
переименуйте ветку в "Маня и его предрассудки", и в юмор!
   ildary
 
71 - 21.12.17 - 15:54
(68) Вспомнился анекдот девяностых про ванную нового русского с мелкой плиткой с надписью Intel.
   VladZ
 
72 - 21.12.17 - 16:01
Еще один важный момент: наличие комплектующих для серверов.
Пример из реальной жизни. Крупная компания. Количество пользователей - несколько сотен. Несколько объектов по городу (отдельно стоящие здания). Серверных - штук пять, если не больше.  Купили очередной сервер. Хороший, фирменный. Для надежности стоит два блока питания. Единственный момент - размер блоков питания не стандартный. Так случалось, что админы упустили момент, когда сгорел блок питания... Ну как упустили.  Админы узнали об этом, когда сгорел второй блок питания. Что делать? Ноги в руки и в магаз. Взяли стандартный. Оставили сервак  "с кишками наружу". Критичные сервисы пришлось перетащить на другие серваки. Блок питания заказали. Срок доставки 2-3 недели.
   Gimalaj
 
73 - 21.12.17 - 16:17
(70) Уважаемый, извините, но вы дурачок.
   УспешныйЧел
 
74 - 21.12.17 - 16:20
(73) ходите с подворотами, в руках ипхон? угадал?
   Zamestas
 
75 - 21.12.17 - 16:21
Кто нить реально вообще представляет, чем серверный процессор от десктопного отличается?
   УспешныйЧел
 
76 - 21.12.17 - 16:27
ничем? хотите сказать у интел две команды разработчиков, которые пилят каждый свой процессор, они идиоты?
   Alexor
 
77 - 21.12.17 - 16:29
(50) Как это ни странно, но десктопное железо тут в выигрыше.

По соотношению производительность/цена.
Банально, что менять можно чаще.

Поэтому привязка именно к численности пользователей.

Нет, конечно, если 20 сотрудников колотит ярдами евро, то тут лучше по серьезному делать.
   Zamestas
 
78 - 21.12.17 - 16:30
(76) Нет - именно ключевые отличия. Про размер кэша я думаю все в курсе.
   VladZ
 
79 - 21.12.17 - 16:31
Да ясень пень, они отличаются.  У серверных кэш больше, ядер/потоков и объем поддерживаемой памяти.

Вот, по ссылке пример: http://texhepl.ru/chem-otlichajutsja-servernye-processory-ot-obychnyh-osobennosti-servernyh-processorov/
   Alexor
 
80 - 21.12.17 - 16:33
(72) Угу, тут на серваке НР вентилятор накрылся.
И все сервер встал на пару дней.
Ничего сделать не могли.
Я не лез туда, но админы грамотные там.
   H A D G E H O G s
 
81 - 21.12.17 - 16:35
(80) Да ладно. Опахала и рабы были еще в древнем Египте.
   XMMS
 
82 - 21.12.17 - 16:41
Предлагаю дать клиенту выбор - отказоустойчивость 99,9, 99,99 или 99,999 в рабочее время.
Ну и с разницей в цене соответствующей.
Пусть это будет его осознанный выбор. :D
   Alexor
 
83 - 21.12.17 - 16:46
(81) Со слов админов. При включении тупо был сбой из-за кулера не запускался. Причем кулер корпуса вроде. Там хитрый разъем.
   perester
 
84 - 21.12.17 - 17:46
Ну, серверные процы могут пахать 24/7, а десктопные через пару лет начнут умирать, плюс по терминалу лучше серверные, туда и процов больше впихнешь и потоков с кэшем для сессий достаточно будет, ещё на серверной я спокойно на горячую харды снимаю без страха
Имхо ксеоны лучше, но только в том случае если денег достаточно, иначе десктопное железо и возможность сгонять за комплектующими в магаз
   stopa85
 
85 - 21.12.17 - 20:18
(80) Ну... на стареньком HP Proliaтt 150G6 все винтиляторы дублированы (стоит один, а сверху еще один), в том числе те что охлаждают сервер.

Так что скорее всего Ваши админы проворонили вспышку.
   jsmith82
 
86 - 21.12.17 - 20:46
(7) зачёт, бгг
   Fram
 
87 - 21.12.17 - 21:05
Основная фишка серверного оборудования в уровне ообслуживания. Когда производитель гарантирует тебе доставить подменную запчасть в течение определнного времени (24 часа в основном). Покупать серверное оборудование без такой гарантии это сидеть на мине замеделенного действия. Докупали как то второй проц с радиатором и вентиляотором дял HP 150.. Они нам 4 раза присылали вентилятор, пока, наконец, правильный не прислали
   Fram
 
88 - 21.12.17 - 21:10
Завершение обслуживания со стороны производителя одна из основных причин почему избавляются от серверов (продают на авито)
   stopa85
 
89 - 21.12.17 - 21:12
еще одна фишка - это при обилии ветниляторов частоту вращения и состояние можно мониторить. Т.е. сдох кулер - админ сходил, заменил (на горячую) - ни юзвери, ни директора даже и не знают, что случилось.

Еще вентилятор может быть безколлекторным или безщеточным. На него не достаточно просто подать напряжение - нужен контроллер. Но живут такие вентиляторы гораздо дольше.
   Fram
 
90 - 21.12.17 - 21:12
Так что если есть выбор между б/у сервером и хорошим десктопным оборудованием, то второй варинат предопчтительнее
   stopa85
 
91 - 21.12.17 - 21:13
Но ни (89) ни (87) не имеют никакого отношения к тому как хорошо будет работать на сервере наша 1С
   Fram
 
92 - 21.12.17 - 21:17
(89) Первое что сдохло на нашем HP 150 через год после покупки  - рейд контроллер. HP прислал замену на след день через DHL согласно гарантийному соглашению. Тогда их техподдержка сидела в Софии (Болгария). Щас может в Москве есть
   stopa85
 
93 - 21.12.17 - 21:22
(92) много слышал о их "контролерах". Мои работают, тьфу, тьфу, тьфу.
   Fram
 
94 - 21.12.17 - 21:32
(93) По сути это LSI Megaraid один в один
   Tarlich
 
95 - 21.12.17 - 22:36
вопрос так же по винде : какая будет шустрее? есть ли где глянуть результаты тестов ?
   tesseract
 
96 - 21.12.17 - 22:40
(95) У Славы Гилева. Если самому квалификации не хватает.
   Tarlich
 
97 - 21.12.17 - 22:47
(96) а без доп нареканий ни как ?
   DGorgoN
 
98 - 21.12.17 - 23:35
(58) Летел как то рейд полностью на хеонах, причем сильно так слетел - вот бэкап только и помог, хрень это всё..
Да, статистически надежнее и объемы часто побольше держит и стабильнее но для 1С под 50-100 человек топового i7 за глаза на сервер приложений и на скуль.



Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует