Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Женские шахматы. Является ли существование пол. разделения в шах-х дискриминацией женщин?

Я
   Alexis
 
20.12.17 - 23:30
С физической силой все ясно и давно признано, что женщины физически слабее.
А как с интеллектом?
Вроде бы официального признания слабоумия женщин нет. Пишут что типа у женщин особый гуманитарный интеллект.
Но с шахматами-шашками тогда непонятки.
Или они "тупые"?
 
 
   jsmith82
 
1 - 20.12.17 - 23:45
Войну полов пускать в спорт неразумно.
   Alexis
 
2 - 20.12.17 - 23:49
(1) Так уже пустили. Разделили же шахматы на женские и мужские.
   Dirk Diggler
 
3 - 20.12.17 - 23:51
(0) у них хуже определенные области мышления, например пространственное. С этим глупо спорить, это надо учитывать.
   Genayo
 
4 - 20.12.17 - 23:51
(0) Между шахматами и интеллектом связь, мягко говоря, не прямая...
   be-may
 
5 - 21.12.17 - 00:04
Девочек в шахматах меньше - это факт.
Обычно , если командная игра, то только пятая доска девичья, а первые четыре - мужские.
   Aleksey
 
6 - 21.12.17 - 00:06
(2) Вот только женщины могут участвовать в мужских турнирах, а мужчины в женских нет.
   Aleksey
 
7 - 21.12.17 - 00:09
(0) а ты думаешь для постоянной концентрации не нужна сила? И раз разделение по силе тебе понятно, тогда почему возник вопрос по делению в шахматах?
   Злопчинский
 
8 - 21.12.17 - 00:37
у женщин в мозгу какая-то там спайка соединяюща яполушария - гораздо меньше чем у мужиков... поэтому у них своя логика ;-) и могут одновременно заниматься несколькими делами..
   art commander
 
9 - 21.12.17 - 02:05
(0) Женщины добрее. Им в шахматах тяжело.
   Zamestas
 
10 - 21.12.17 - 04:21
(0) У них мозг по другому работает - если кратко: могут легко повторять заученную последовательность* действий бесконечное количество раз, но при любом изменении в последовательности впадают в ступор, поэтому считают, что создание новых последовательностей действий - удел сумасшедших мужиков.
(*) Последовательность можно читать как алгоритм, но это не совсем то - там с вариабельностью у них проблемы .
 
  Рекламное место пустует
   Zamestas
 
11 - 21.12.17 - 04:22
+(10) И да - заученные последовательности могут выполнятся параллельно.
   Зуекщмшср
 
12 - 21.12.17 - 05:08
Следующим летом примут во Франции нововведение, что фигуры будут голубые и розовые, сразу и с расовой дискриминацией разберутся, и с половой.
   VladZ
 
13 - 21.12.17 - 06:10
Женские / мужские - это все фигня...  Вы видели новый логотип чемпионата мира по шахматам? Это же просто ОГОНЬ!
   Razzle Kay
 
14 - 21.12.17 - 06:12
http://shahmaty.info/top-fide/

Рейтинг лист ФИДЕ, ТОП 100 по классике, рапиду и блицу
   Aleksey
 
15 - 21.12.17 - 07:06
   VIPetriv
 
16 - 21.12.17 - 07:14
Бессмысленно сравнивать. У женщин разброс различных физиологических, психических параметров меньше, а у мужчин больше. Например низкий рост имеют больше мужчин, так же самый высокий рост тоже имеют больше мужчин. Тоже самое и с интеллектом, в психушках тоже больше мужчин, если по этому параметру судить, то получается мужчины глупее))
   Looking
 
17 - 21.12.17 - 07:15
(12)тогда уж не голубые и розовые, а у одних голубой верх и розовый низ, а у противоположных - наоборот.
   Looking
 
18 - 21.12.17 - 07:16
(16)впервые слышу, что глупых в психушки кладут.
   Razzle Kay
 
19 - 21.12.17 - 07:18
(16) а пруфы на статистику будут ?
   Looking
 
20 - 21.12.17 - 07:26
(0)Вы не оригинальны в своих изысканиях, Михаил Веллер трактовал сложившуюся ситуацию следующим образом
http://e-libra.su/read/135062-vse-o-zhizni.html
"Мужчина сильнее и интеллектуально, – как это ни обидно для женщин, особенно в нашу эпоху борьбы за отмену любых различий между двумя полами. Разницу в успехах в теоретических науках в наше время уже невозможно списать на угнетение женщины мужчиной и заботы материнства: и образование равное, и бездетных женщин полно, и сплошь и рядом женщина-ученый рьяно и целиком погружается в свое дело. А все равно почти все вершины берут мужики.

Ничем шахматистки, кроме своих шахмат, не занимаются, – как и все спортсменки-профессионалки. Но турниры между мужчинами и женщинами давно прекратили – чтоб не оскорблять прекрасную половину гадостной демонстрацией мужского интеллектуального превосходства.

Из этого следует только одно: мужчина энергичнее женщины, то есть способен в окружающем мире произвести большую работу. Мышцы – ладно бы еще, – центральная нервная система энергичнее.
А самое главное – на уровне соприкосновения с границей окружающего мира он проявляет большую энергичность в каждом касании, и испытывает поэтому большее сопротивление окружающей среды. Это происходит на уровне биополей, на уровне электропотенциалов, на уровне активности биохимических реакций и нервных импульсов.
Мужчина реагирует на любые внешние раздражители менее адекватно, чем женщина, с точки зрения самосохранения индивидуума!!
Он менее находится в гомеостазе с окружающей средой, менее в мирном равновесии, чем женщина, он более неуравновешен, имеет больший импульс к несогласию, конфликту со средой, изменением и переделкой этой среды.
Он реагирует излишне энергично! Его центральная нервная система излишне дергается, больше, чем женская!
Мужская нервная система по сравнению с женской более приспособлена, более направлена, нацелена, предназначена, на взлом внешнего, передел мира, изменение окружающей среды, совершение максимальных действий – и менее направлена на сохранение себя, сохранение индивидуума.
У мужчины слабее развит инстинкт самосохранения и сильнее развит инстинкт преобразования мира.
То есть мужской инстинкт жизни раскладывается на самосохраняющий и природопреобразующий аспекты чуть– чуть в иной пропорции, чем женский.
Вот этой разницей в устройстве центральной нервной системы и объясняется большая смертность у мальчиков.
Мальчик больше «нарывается на неприятности», он «пренебрежительнее» реагирует на угрозу опасности вначале, позднее оценивает ее серьезность, менее «дозированно» и излишне активно на нее реагирует. Вот поэтому у мальчиков смертность выше. Да и у мужчин в любом возрасте, при прочих равных с женщинами условиях (Не исключена мысль, что от ряда одних и тех же болезней девочек и мальчиков нужно лечить чуть-чуть по-разному, исходя из различий в центральной нервной системе, ничтожных, сейчас еще не "…").
И еще один причинный аспект, уже более простой. Мужчина энергетически мощнее женщины, и развитие его происходит медленнее, что вполне соответствует общим законам биологии. Таким образом, незрелость его дольше женской, период формирования иммунитета организма к инфекциям и вообще сбоям больше женского. Мальчик дольше девочки незрел и неустойчив к внешним воздействиям – вот они и имеют возможность дольше на него отрицательно воздействовать – условно говоря, не шесть лет, а семь, или не тринадцать, а пятнадцать. Дольше взрослеют ягнята – больше волки успеют утащить. В каждый момент своей жизни девочка преодолевает период равной вероятности угрозы болезни быстрее, чем мальчик, быстрее проскакивает опасную зону."
   Looking
 
21 - 21.12.17 - 07:30
(16)"Тоже самое и с интеллектом, в психушках тоже больше мужчин, если по этому параметру судить, то получается мужчины глупее))"

много ли Мистян-мужчин готовы на участие в конкурсе по первичным половым признакам?
OFF: Итоги конкурса "Мисс бюст 2017" Приз.фонд 60000р.+36000р.+0,1BTC
   1Снеговик
 
22 - 21.12.17 - 08:08
(20) биополя... инстинкт преобразования мира... ЦНС дергается...
Чушь какая-то)
   Pahomich
 
23 - 21.12.17 - 08:16
Мужчина и женщина просто происходят с разных планет...и размножались там почкованием. А половое размножение появилось уже на Земле!
   terraByteG
 
24 - 21.12.17 - 08:19
Так пятница же завтра?
   VladZ
 
25 - 21.12.17 - 08:21
(24) Кто пятнице рад - тот уже со среды настраивает свои биополя!
   Looking
 
26 - 21.12.17 - 08:22
(23)и поэтому сейчас вновь постепенно от него уходят? и продвигают права тех, кто пытается жить "по старинке", как на тех планетах? так это в них "зов предков" говорит? вон оно чем, Михалыч.
   vde69
 
Модератор
27 - 21.12.17 - 08:24
я когда занимался шахматами периодически играл в сеансах одновременной игры против сильных шахматистов (10 досок),

так вот у международного гроссмейтера мужчины мне ни разу не удавалось выиграть или даже свести в ничью, а у женщин я выигрывал примерно 30% партий
   Lady исчезает
 
28 - 21.12.17 - 08:25
Что-то все и в ветке, и по моему загуглению гонят общие фразы на эту тему. И нигде нет информации о конкретных состоявшихся турнирах и кто там победил. К чему словоблудие, просто сели и сыграли. Предполагаю, что мужчины просто узурпировали власть над информацией на эту тему и над правом проводить какие бы то ни было турниры.

Лично я со школы привыкла всегда превосходить мальчиков в точных дисциплинах и логике.
   terraByteG
 
29 - 21.12.17 - 08:26
(28) Точно, мужской всемирный заговор. XD
   Зуекщмшср
 
30 - 21.12.17 - 08:27
(27) А мужской гроссмейстер и женский сами по себе сильно отличаются, то ли на 200, то ли на 400 пунктов ЭЛО.
   vde69
 
Модератор
31 - 21.12.17 - 08:29
(30) что по мне (исходя из личного опыта игры) женский гросмейстер играет примерно на уровне мужского КМС
   terraByteG
 
32 - 21.12.17 - 08:29
(31) КМС по боксу. XD
   Lady исчезает
 
33 - 21.12.17 - 08:30
(27) Вот смотрите на свой пост. Про мужчину Вы сразу сказали,что Он - международный гроссмейстер в единственном числе и Вы ему проиграли. А про женщин - скопом, и какие у них разряды - ничего, и 30%. Мухлёвочка-подтасовочка.
 
  Рекламное место пустует
   Looking
 
34 - 21.12.17 - 08:33
(33)и какие выводы?
   Lady исчезает
 
35 - 21.12.17 - 08:34
(29) Не заговор, а дискриминация, неравенство в правах и моральной ответственности.
   Looking
 
36 - 21.12.17 - 08:35
(28)мне вот еще на ум пришло, что на слуху в основном летописцы, а не летописицы, так что мужики скорее всего и в летописях прежних времен многое переврали в свою пользу. так получается?
   terraByteG
 
37 - 21.12.17 - 08:35
(35) А женщина и мужчина должны быть равны в правах и моральной ответственности?
   terraByteG
 
38 - 21.12.17 - 08:36
(36) Так и было. Там женщин даже грамоте не учили - знаете почему? XD
Подсказка: Всемирный ...
   Looking
 
39 - 21.12.17 - 08:36
(37)в правах - да, в обязанностях - нет )))
   Lady исчезает
 
40 - 21.12.17 - 08:36
(34) Мужской шовинизм, чо. Который так к себе привык, что он один в космосе, что другие точки зрения не воспринимает.
   vde69
 
41 - 21.12.17 - 08:37
(33) и мужчины и женщины в рангах не ниже гросмейстеров. У меня был 1разряд.

Играл в двух местах
1. на бульварном кольце около центрального шахматного клуба, там часто проходили подобные турниры
2. на щелчке, в шахматном клубе (название не помню, в высотке был)

всего играл в 7 подобных турнирах
проиграл 4 раза - (3 раза муж и 1 раз ж)
выиграл 3 раза, все три у ж.
ничья одна с ж.
   Looking
 
42 - 21.12.17 - 08:38
(41)что за оскорбительное сокращение - ж. Вы на что намекаете?
   Looking
 
43 - 21.12.17 - 08:39
(41)главное мужчину Вы сократили до слова из 3-х букв - "муж" (3 буквы - это намек?). а женщину до одной буквы - "ж" (опять намек?)
   terraByteG
 
44 - 21.12.17 - 08:40
(39) В правах то зачем? Даже законодательно - много женщинам поблажек дается. Чего им еще не хватает?
   PCcomCat
 
45 - 21.12.17 - 08:40
(39) У кого обязанностей больше на ваш взгляд?))
   terraByteG
 
46 - 21.12.17 - 08:40
(43) Сама же женщину ущемила в двух буквах! Она одна из муж...
   Looking
 
47 - 21.12.17 - 08:41
(44)мужики до гробовой доски должны платить и каяться, платить и каяться.
   terraByteG
 
48 - 21.12.17 - 08:41
(45) Как подсчет вести будем?
   vde69
 
49 - 21.12.17 - 08:41
(35) чтобы говорить о равестве заставьте
1. мужиков рожать
2. женщин служить в армии
 
  Рекламное место пустует
   Lady исчезает
 
50 - 21.12.17 - 08:42
(36) Вы уходите от темы. Мы же конкретно о шахматах? Во времена упоминаемых вами летописцев был патриархат жёсткий. Но сейчас ведь - не патриархат? Мы же сейчас в шахматы играем, а не 500 лет назад.
   terraByteG
 
51 - 21.12.17 - 08:42
(47) Угу. Дома жена психанула и лупанула по спине - это женская эмоция, мужчина должен терпеть.
Муик психанул и схватил за руку - домашнее насилие!!!
   PCcomCat
 
52 - 21.12.17 - 08:42
(49) Женщины уже служат! )) Слово за мужчинами...
   PCcomCat
 
53 - 21.12.17 - 08:43
(51) Что за нытьё?!
   PCcomCat
 
54 - 21.12.17 - 08:43
Тут про шахматы.))
   vde69
 
55 - 21.12.17 - 08:43
(52) служат добровольно, а не по повестке
   terraByteG
 
56 - 21.12.17 - 08:43
(50) Почему ушли? Тут нам намекнули - что мужики баб щемят в шахматах. Мы говорим, что бабы мужиков щемят много где. Так баш на баш?
   vde69
 
57 - 21.12.17 - 08:44
и пенсионный нужно сделать одинаковый
   terraByteG
 
58 - 21.12.17 - 08:44
(53) Это факт. Который относится к "Не заговор, а дискриминация, неравенство в правах и моральной ответственности."
   PCcomCat
 
59 - 21.12.17 - 08:45
(58) Домашнее насилие пола не имеет
   terraByteG
 
60 - 21.12.17 - 08:46
(57) И запретить фразу: "Она же девочка."
   Lady исчезает
 
61 - 21.12.17 - 08:46
(41) >>всего играл в 7 подобных турнирах
>>проиграл 4 раза - (3 раза муж и 1 раз ж)
>>выиграл 3 раза, все три у ж.
>>ничья одна с ж.

Ну? Так если между М и Ж - то выходит практически ничья, не так ли? Где же мужской аналитический ум? Спрятался, как страус, боится правды.
   фросия
 
62 - 21.12.17 - 08:46
девоньки, далось вам это равенство!
(0) разделили и правильно сделали
   фросия
 
63 - 21.12.17 - 08:47
(57) у нас уже сделали
   aka AMIGO
 
64 - 21.12.17 - 08:47
Гроссмейстер Нона Гаприндашвили, почитайте об этой выдающейся женщине:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаприндашвили,НонаТерентьевна
   terraByteG
 
65 - 21.12.17 - 08:48
(62) Ну прям жму руку - на равных по мужски. XD
   terraByteG
 
66 - 21.12.17 - 08:49
(64) А еще? Отклонение или норма?
   Зуекщмшср
 
67 - 21.12.17 - 08:50
(64) Щас еще более забойная тетка есть, Хоу Ифань, единственный представитель женского пола, который играет в топ-турнирах элиты. Но это все пока исключения из правил.
З.Ы. Заранее извиняюсь перед всем женским родом, вдруг кого обидел своим высказыванием.
   Looking
 
68 - 21.12.17 - 08:50
(67)" Заранее извиняюсь перед всем женским родом, вдруг кого обидел своим высказыванием."

разве правда может обижать?
   Зуекщмшср
 
69 - 21.12.17 - 08:52
(68) Лучше заранее извиниться несмотря ни на что. Сейчас это в тренде.
   terraByteG
 
70 - 21.12.17 - 08:52
(67) Зачем извиняться? Это уже шовинизмом пахнет, дискриминацией...
   terraByteG
 
71 - 21.12.17 - 08:52
(68) Обижает. Иначе бы не было феминисток.
   Lady исчезает
 
72 - 21.12.17 - 08:53
(56) А топик у нас о шахматах, к чему вы все поголовно сразу приплетаете сапоги-пироги-утюги. ГДЕ конкретная статистика о турнирах равных по классу игроков? Без такой статистики говорить не о чем. Ваши навязшие в зубах фразы в русле "волос долог, ум короток" не замещают собой конкретной информации о спортивных соревнованиях. Топик о них, ещё раз напоминаю, вы ж такие рассеянные.
   aka AMIGO
 
73 - 21.12.17 - 08:56
(66) Еще один коммент нужен? Я-ж написал: Выдающаяся женщина - шахматистка.
Насчет "отклонения или нормы" - не знаю.. Скорей всего, женщина, играя в шахматы, решает не только шахматную задачу, но и (как постили ранее) проблему "чем кормить семью, что есть в холодильнике, что докупить вечером после игры, скорей-бы она закончилась, а то магазины закроют!" :)
Вот и отвлекается женщина, в заботе о нас-же, мужиках, да о детях :)

ЗЫ. дарили-б лучше цветы женщинам, да почаще говорили, какая она красивая! :)
   terraByteG
 
74 - 21.12.17 - 08:56
(72) Так статистику с вашей стороны, которая будет говорит о "Не заговор, а дискриминация, неравенство в правах и моральной ответственности."
Статистике с вашей стороны нет, банальные "Ваши навязшие в зубах фразы в русле" идут.

ПС: Вы же в точных науках круче мужиков - покажите свои способности - обоснуйте.
   Веселый собака
 
75 - 21.12.17 - 08:56
Мужчина- передовая развития человечества. Он подвергается большим опасностям, больше подвержен мутациям и, соответственно, разбросу по всем параметрам. Женщина сидит и судит, кто лучше, кому дать, кому не дать продолжить свой род, кто лучше обеспечит ее детей и т.д., является консервативной частью, за редким исключением.)
   terraByteG
 
76 - 21.12.17 - 08:58
(73) "Скорей всего, женщина, играя в шахматы, решает не только шахматную задачу, но и (как постили ранее) проблему "чем кормить семью, что есть в холодильнике, что докупить вечером после игры, скорей-бы она закончилась, а то магазины закроют!" :) "
Именно. Мое мнение именно такое. Природа их такими создала. Почему по этому поводу так надо переживать?
Ну не могут женщины концентрироваться на игре как мужики, зато они могут без истерик и прочего делать такую работу от которой у мужиков крыша поедет.
   Lady исчезает
 
77 - 21.12.17 - 08:59
(74) Я впервые слышу такой термин - "статистика с вашей стороны". Надо полагать, он заменяет собой ссылку на международный шахматный турнир между мужчинами и женщинами.
   Lady исчезает
 
78 - 21.12.17 - 09:00
(75) Это конечно о шахматах. Логично, чо.
   Looking
 
79 - 21.12.17 - 09:00
(76)в постановке задач такая особенность существенно досаждает - не успеет про одно толком рассказать, перепрыгивает на другое, потом на третье, с большим трудом приходится возвращать к предыдущим вопросам для их более детального обсуждения.
   catena
 
80 - 21.12.17 - 09:00
Совсем помешались на равенстве. Тетки глотают стероиды и изо всех силенок стараются перепрыгнуть дядек. Дядьки бреют подмышки и ходят по подиуму в юбках. Красота.
   terraByteG
 
81 - 21.12.17 - 09:01
(77) Кто-то тут в гуманитарий полез, поскольку точной наукой ответить не может? XD
   Looking
 
82 - 21.12.17 - 09:01
+(79)при этом сопротивляются, начинают обвинять в занудстве и "к черту подробности".
   terraByteG
 
83 - 21.12.17 - 09:02
(82) Ну дак, психанет на работе такая мадама - надо понять ее. Через полчаса приходишь и продолжаешь обсуждать рабочие моменты. Ты психанул. Через полчаса - весь женский коллектив обсуждает, какой ты не сдержанный и кричишь на женщин...
   Веселый собака
 
84 - 21.12.17 - 09:03
(78) Это объясняет, почему так мало женщин на переднем крае. И не только в шахматах.
   terraByteG
 
85 - 21.12.17 - 09:05
(84) Как видите, такой момент их (феминисток) сразу сбивает на эмоции. Как можно говорить, что женщина такая? Как будто это что-то плохое.
   Веселый собака
 
86 - 21.12.17 - 09:05
(80) Фитоняшество с сухой кожей и стервозными повадками тоже не комильфо! )
   Lady исчезает
 
87 - 21.12.17 - 09:06
А у меня такое мнение на (0). Мы, выходцы из Советского Союза, привыкли к равноправию (не путать с равенством) между мужчиной и женщиной, это для нас органично. Но весь остальной мир, диктующий в том числе и спортивные правила, он - патриархальный, несмотря на вывихнутый феминизм. В спортивных шахматах просто тупо следуют традициям позапрошлого века. Читали "Защиту Лужина"?
   Веселый собака
 
88 - 21.12.17 - 09:08
(87) .. и секса в сср не было. В политбюро были "равноправные" женщины, не?
   Зуекщмшср
 
89 - 21.12.17 - 09:09
(87) Ни разу не припомню, чтобы в Советском Союзе женщины играли в одних турнирах с мужчинами.
   terraByteG
 
90 - 21.12.17 - 09:11
(87) Патриархальный? Может быть. Есть традиции. Просто вывихнутый феминизм до него еще не добрался (или не хочет, понимая последствия в случае массово проигрыша женщин в турнире с мужчинами - будет четкое обоснования, что женщины слабее. Что недопустимо...)
Но непонятно почему одних не обижает, что полы разделены, а других обижает?
   Веселый собака
 
91 - 21.12.17 - 09:13
(90) Их нельзя обижать. Потому что теплое, мягкое и ласковое существо с сиськами. Если есть деньги у мужика, конечно. Ну вот же только что конкурс тут был..
   terraByteG
 
92 - 21.12.17 - 09:13
(90) Или в женских шахматах фигуры другие? Или шахматная доска другая? Может правила другие?
Так чего плохого, например, я чемпион среди мужчин по шахматам, вы среди женщин. Кто из нас лучше играет? Какая разница. Можно товарищеский матч провести. Зачем переживать так по этому разделению?
Я среди своих альфа, вы среди своих. Плохо то что?

ПС: А плохо то, что кто-то пускает такие ситуации - что это плохо и вас обижают и, вдруг, появляются комплексы. И начинаются такие слова...
   terraByteG
 
93 - 21.12.17 - 09:15
(91) Просто им говорят, что эта ситуация плохая. Чем? Не понимаю чем. Но им обидно и их это задевает.
   aka AMIGO
 
94 - 21.12.17 - 09:20
Что-т вот подумалось, женщины более практичный народ, и, как таковые, шахматы им могут просто не нравиться..
Интересы другие.
Есть у разных полов разные сильные и разные слабые стороны.
Не понимаю, зачем это всё надо смешивать, сравнивать, уничтожать различия..

Сколько женщин в автомастерских? бывают, конечно, мастера женского пола, да вот только ёрничать над этой проблемой неуместно..
Как и воспитатели, к примеру, в яслях, или в детском садике - мужики.. Как ни прикладывай мужика к этой работе - ну не смотрится он. Давайте и над этим похихикаем :)

ЗЫ. ре-мю-зе: в ветке попытка сравнить теплое с мягким. Интересно, сравнится? или, как всегда, нет? :)
   Davalebor
 
95 - 21.12.17 - 09:21
Кстати, видели новый логотип чемпионата мира по шахматам?
https://twitter.com/SBNation/status/943462991827267584/photo/1

это два мужчины так в шахматы поигрывают?
   Веселый собака
 
96 - 21.12.17 - 09:22
(94) Раньше в школах многие предметы преподавали мужчины. Я еще застал это время. И это было реально круче и интереснее. Когда последний такой, историк, помер, все очень сожалели.
   terraByteG
 
97 - 21.12.17 - 09:25
(94) Им говорят, что это плохо и обидно. Вот, видите, они вас обижают. Раз вы отдельно, это не потому что мы разные, а потому что они считают вас недостойными. И все в этом духе...
   don_Rumata
 
98 - 21.12.17 - 09:25
(96) в (94) речь про детские сады. А в школах да, мужики как правило очень хорошо выступают. Жаль, что зп не такая, чтоб семью содержать.
   Looking
 
99 - 21.12.17 - 09:25
(94)"Как и воспитатели, к примеру, в яслях, или в детском садике - мужики.."

с этим беда, нужно бы туда мужиков, нужно, чтобы бабы не портили пацанов с измальства.
   Веселый собака
 
100 - 21.12.17 - 09:27
(98) Да, попы вытирать мужик сможет только своим чадам максимум. А когда в ясельной группе 20 серунов..)

  1  2  3  4   

Список тем форума
 
Читай всё полезное и впитывай, а нападки игнорируй. Здесь так принято. aka AMIGO
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует