Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Отгрузки и оформление документов

Отгрузки и оформление документов
Я
   la luna llena
 
20.12.17 - 15:20
Подскажите, пожалуйста, простой вопрос, но хочется услышать, как в других местах эту проблему решили.

1С:УПП формируется пакет документов на отгрузку за сутки до приезда транспортной компании, распечатывают, подписывают и предают на склад. Склад компонует заказы и эти бумажные документы прикладывает к заказам. На следующий день грузят в транспортную компанию.
Глав.бух возмущается, что дата ТОРГ-12 не соответствует дате передачи в транспортную компанию.
Если оформлять документы завтрашней датой, то собьётся нумерация, так как примерно половина заказчиков приезжает на своих машинах и им делают реализацию день в день.

Кто как решил этот вопрос?
 
 
   Табуретко
 
1 - 20.12.17 - 15:22
Забить на ГлБуха?
   vvspb
 
2 - 20.12.17 - 15:26
(0) в УПП нельзя провести доки будущим числом
   la luna llena
 
3 - 20.12.17 - 15:31
(2) провести нельзя, записать можно
   la luna llena
 
4 - 20.12.17 - 15:34
(1) продажники так же предлагают, но она дама пробивная, она всем нервы потрепет.  
Я сейчас делаю монитор отгрузок для склада, задумалась, как можно учесть ее требование.
   hhhh
 
5 - 20.12.17 - 15:35
(3) торг12 нумерация там пофиг какая. Можно на нее забить. Нормальная нумареция должна быть у счетов-фактур.
   la luna llena
 
6 - 20.12.17 - 15:37
(5) у счетов-фактур точно та же петрушка выходит, выписывать их надо накануне.
   Табуретко
 
7 - 20.12.17 - 15:45
а что именно в дате отгрузки ее не устраивает? На складе ведь товар начинают собирать в день отбития накладных...
   la luna llena
 
8 - 20.12.17 - 15:47
(7) она говорит, что по законодательству в документах отгрузки должна быть стоять дата передачи в транспортную компанию.
   Табуретко
 
9 - 20.12.17 - 15:48
+ можно ей объяснить что если вы будете отбивать накладные завтрашним днем, то товара на складе во время отгрузки по программе может попросту не хватить...
   hhhh
 
10 - 20.12.17 - 15:48
(6) по идее никого не волнует, когда клиент забирает товар. Выписываете документы сегодняшним числом, и товар лежит, дожидается. А когда за ним приедут, уже выписываете складскую накладную, товарно-транспортную, уже тем числом, которым вывезли.
 
 Рекламное место пустует
   Табуретко
 
11 - 20.12.17 - 15:50
ну так вы и передаете в транспортную компанию документы сегодня, а то что машина завтра повезет - это уже проблема транспортной...
   la luna llena
 
12 - 20.12.17 - 15:53
(10) у нас там на складе тупо грузчики, они ттн не выписывают
   nordbox
 
13 - 20.12.17 - 15:56
Если сделать эксперимент и распечатать пустую Торг-12
мы виниматьльно прочитав увидим:
Отпуск груза разрешил,
Отпуск груза произвел,
и
"20"    декабря    2017 года ставится Дата выписки дока.
.....
Груз принял    
Груз получил    
грузополучатель    
"     " _____________ 20     года !!!! Пустая дата!
Получатель сам пишет КОГДА он груз получил
   Табуретко
 
14 - 20.12.17 - 15:58
(13) тут груз еще не уехал, и да, груз в дороге может неделями болтаться...
тут момент даты отгрузки....
   Табуретко
 
15 - 20.12.17 - 16:00
(13) + грузополучатель <> транспортная компания...
   nordbox
 
16 - 20.12.17 - 16:01
(15) Правильно, Отпуск груза разрешили СЕГОДНЯ, а транспортная компания получает его завтра и ставит завтрашнюю дату
   Табуретко
 
17 - 20.12.17 - 16:02
а вот напротив "Отпуск груза произвел" вот туда можно можно и завтрашнюю дату прилепить...
   nordbox
 
18 - 20.12.17 - 16:02
Транспортная компания это подразделение или это траспортная компания со  стороны?
если со стороны то и будет получатель груза
   Табуретко
 
19 - 20.12.17 - 16:03
(16) транспортная в накладной вообще ничего не ставит, у нее есть транспортная накладная... с тем кто везет куда и сколько...
   Табуретко
 
20 - 20.12.17 - 16:04
(18) а куда этот получатель везет товар? на деревню дедушке?
   nordbox
 
21 - 20.12.17 - 16:05
(17) Тоже верно, прикрутить туда дату 5 минут )
(20) если транспорт со стороны пусть хоть на луну отправляет, поставщику уже пох.. он отгрузил, у него со склада ушло
   Табуретко
 
22 - 20.12.17 - 16:05
(0) а можно уточнить, какой комплект документов отбивается при отгрузке товара, и в каких документах не устраивает дата отгрузки ГлБуха?
   Табуретко
 
23 - 20.12.17 - 16:07
(21) возможно мы говорим про совсем разные документы...
   nordbox
 
24 - 20.12.17 - 16:07
(23) дык она говорит про Торг-12
   Табуретко
 
25 - 20.12.17 - 16:08
а товарно транспортная накладная имеется?
   nordbox
 
26 - 20.12.17 - 16:08
+24 вот смотри что (0) пишет
Глав.бух возмущается, что дата ТОРГ-12 не соответствует дате передачи в транспортную компанию.
   1Садовник
 
27 - 20.12.17 - 16:09
(21) - не всегда постащик так может. Обязательства перед клиентом у поставщика остались же (пока товар не получен). А то что у поставщика своего парка нет и он юзает транспортную К - проблема поставщика.
   nordbox
 
28 - 20.12.17 - 16:11
(27)>>он юзает транспортную К - проблема поставщика.
а как же шпингалеты с самовывозом из Н-Тагила??? ))
пусть клиент сам заботится о транспорте
   Табуретко
 
29 - 20.12.17 - 16:11
(21) вы тут тролите чтоли? с каких это грузополучатель вдруг стала транспортная компания? она за товар деньги оплатила(или собирается оплачивать)?
   1Садовник
 
30 - 20.12.17 - 16:12
   nordbox
 
31 - 20.12.17 - 16:12
(29) В Торг-12 читаем
По доверенности №    от            
выданной                                
        кем, кому (организация, должность, фамилия, и. о.)
   nordbox
 
32 - 20.12.17 - 16:24
(30)Отгрузка произошла, проставляется фактическая дата отгрузки в Торг-12(УПД), далее имеет значение факт получения товара,  при котором происходит переход права собственности в момент фактической передачи товара покупателю это фактическая дата получения в Торг-12, проставляется в графе "Груз принял грузополучатель", в УПД "Дата получения(приемки)"
Цитата (Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар ГК РФ):
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=243356
   nordbox
 
33 - 20.12.17 - 16:28
Так что какого числа Торг-12 глубоко .....
главное что получатель поставит в Дате получения.
 
 
   la luna llena
 
34 - 20.12.17 - 19:58
(22) торг-12 и счет-фактуру, копию торг-12 транспортной компании, компания типа Деловых линий со стороны
   d4rkmesa
 
35 - 20.12.17 - 21:01
(0) Включать в УПП проведение завтрашней датой - путь все-таки неправильный. Я делал по-разному, вариантов много.  1) Вести БУ в отдельной базе. Реквизит "дата отгрузки" добавить в реализацию и выгружать его как дату документа. Из минусов - все прелести двойного учета, нужны будут инструменты для сверки данных и т.д.. В общем то, не такой уж плохой вариант. 2) Перестроить процессы под круглосуточную работу. Резервировать в заказах днем, ночью по датам отгрузки из заказа формировать реализации и печатать пакеты документов, проводить какие-то логистические операции. Тоже рабочий вариант. 3) Вариация п.2 - внедрить WMS. Тогда наиболее точные даты будут во всех документах отгрузки. Однако, все равно кому-то придется работать круглосуточно, хотя бы чтобы печатать доки.
В общем, проходили все эти этапы. 1) - наиболее простой. Проще обрисовать гл.буху, сколько обойдется учредителю ее хотелки, может, вопрос отпадет сам собой.
   la luna llena
 
36 - 20.12.17 - 21:26
(35) спасибо, но не подходит ни один вариант, нет человеческих ресурсов на это
   МимохожийОднако
 
37 - 20.12.17 - 22:19
Достаточно заставить бухгалтера выходить в 5 утра на работу, чтобы правильно выписывать документы. Можно и специальные печатные формы добавить, у которых дата завтрашним днём. А на второй день проводить повторно с распечатанной датой. Можно регламентным заданием с утра.
   la luna llena
 
38 - 20.12.17 - 23:32
(37) я об этом думала, если проводить документы еще раз, то нумерация поедет
   Злопчинский
 
39 - 20.12.17 - 23:39
(8) лажа полная
главбух дятел
дата торг12 - это дата составления документа
если посмотрит в подвал там есть дата подписи документа в т.ч. дата стоит под "отгрузку произвел"
главбуха не смущает зачем в одном документе две даты?
   Злопчинский
 
40 - 20.12.17 - 23:47
(38) нумерация для торг12 непринципиальна
.
но, надо признать что проблема имеет место исключительно потому, что кому-то под кого-то надо прогнуться. а доказывать что прогиб вообще-то и не нужен - никто не хочет. ибо это нервы.
.
можно сделать просто
.
при печати ТОРГ12 печатать в шапке не дату документа реализации, а плановую дату отгрузки.
.
потом фоновым заданием раз в сутки прогоняемся за сейчас-3 дня назад и сверяем дату документа реализации с плановой датой отгрузки, указанной в доке реализации. и тупо переносим документ реализации из даты документа в дату даты отгрузки началом дня. все.
.
но вылезут другие организационно-административные бяки
   la luna llena
 
41 - 20.12.17 - 23:53
(40) я уже писала, нумерация не только торг-12, но и счет-фактур
   Злопчинский
 
42 - 20.12.17 - 23:59
хотя у меня так делается только для отгрузок на сети, которые прям вот требуют типа чтобы дата отгрузочных документов совпадала с датой доставки на РЦ или в гамазины.
.
с остальными никто не морочиться, ни мы, ни клиенты.
доки печатаются вечером накануне по результатм сборанных и упакованных заказов на утречние отгрузки.
.
бухия тоже мурыжила типа совершенно аналогичным требованием (может оно и правильное, я на дятливости настаивать не буду)
но никаких вменяемых незатратных способов решения "проблемы" - предложить не смогла - кроме как выписки документов ЗАВТРАШНЕЙ ДАТОЙ - именно выписки документов в базе завтрашней датой - но это все приводит к необходимости окончания всех работ в базе текущим числом, либо вечерней работы оператора по выписке документов либо дополнительного утречнего оператора на выписку документов с допзатратами сисадмина на обеспечение бесперебойности работы техники
.
бизнес послал это все нахрен
.
в итоге все делаем как написал выше
на редкие переносы доков по сетям со вчерашнего в текущий день - типа нарушения хронологии - забили. Тем более что даже без этих вопросов "нарушения хронологии" присутсвуют в мелких масштабах постоянно.
.
вменяемого решения проблемы я не нашел
   la luna llena
 
43 - 21.12.17 - 00:05
(42) спасибо, что реальным опытом поделился. У нас тоже есть заказчики, которые требуют соблюдения этого правила. Нарушения хронологии у нас бывают очень редко, пару раз в квартал.
   Злопчинский
 
44 - 21.12.17 - 00:18
тут глобальная проблема разнесения во времени и невозможности бизнесом в рамках разумных затрат обеспечить единовременность отгрузки и выписки отгрузочных документов вследствие вымудренности наших НПА.
   Злопчинский
 
45 - 21.12.17 - 00:20
может кто-то еще поделится своим опытом...
   vvspb
 
46 - 21.12.17 - 07:51
опытом... - выписка начинается в 0-00, но, естественно ради одного документа менять время рабочего дня глупо. Да и вопрос - насколько нереально доки оформить в день отгрузки? Если заказ собран, заявка в учетной базе есть, отгрузочные док-ты оформить дело нескольких минут. В чём засада? В подписании?
Тут же ещё и с другой стороны можно подойти - когда переходит право собственности?
   vvspb
 
47 - 21.12.17 - 07:55
(3) ну да, в данной ситуации факт проведения не важен, тут же нет обработки никакой, печать вручную.
   nordbox
 
48 - 21.12.17 - 08:37
(47 я уже про это в (32) писал
   la luna llena
 
49 - 21.12.17 - 09:20
(46) у нас ночью нет никого в конторе, все спят ), менять график работы точно не будут.
Проблема в том, что сейчас по одному Заказу Покупателя может быть несколько отгрузок и несколько оплат. Факт отгрузки в какой-любо конкретный день отражает именно Реализация. Далее мы анализируем Заказ Покупателя, что отгрузили, что оплатили.  Тут либо другой документ вводить, либо менять логику работы (но это не правильно).
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
50 - 21.12.17 - 09:37
(49) нет ответа о моменте перехода права собственности.
   la luna llena
 
51 - 21.12.17 - 10:33
(50) если передача транспортной компанией, то на складе заказчика
   vvspb
 
52 - 21.12.17 - 10:47
(51) абз. 2 п. 2 ст. 169 Кодекса счета-фактуры, которые позволяют налоговому органу идентифицировать продавца, покупателя, наименование и стоимость товаров, а также ставку и сумму налога, не могут служить основанием для отказа в вычете. Таким образом, если для идентификации достаточно содержащихся в счете-фактуре сведений, то для получения вычета не важно, когда счет-фактура был выписан - в течение пяти дней со дня отгрузки, либо до отгрузки. Кроме того, в п. 3 ст. 168 Кодекса установлен предельно поздний срок составления счета-фактуры. Запрета же на оформление этого документа в более ранние сроки в указанной норме не содержится. Аналогичная позиция содержится в решениях некоторых судов (Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 24.06.2011 по делу N А53-18544/2010, ФАС Московского округа от 08.12.2008 N КА-А40/11395-08-П, от 21.07.2008 N КА-А40/6416-08).

консультация Советника государственной гражданской службы РФ

по практике могу сказать что придирок к более ранней дате с/ф не было, покупатель недовольств не проявляет? Только ГБ?
   Сияющий в темноте
 
53 - 21.12.17 - 10:50
(50) транспортная компания кем нанята-вами или заказчиком?
   la luna llena
 
54 - 21.12.17 - 10:53
(53) нами
   la luna llena
 
55 - 21.12.17 - 10:54
(52) некоторые покупатели предъявляют недовольства
   vvspb
 
56 - 21.12.17 - 10:55
(55) особенно, я так подозреваю, когда даты на границе отчетных периодов?
   la luna llena
 
57 - 21.12.17 - 12:05
(56) думаю, что так.
Главбух сказала, что покупатели интересуются, где был из товар с даты выписки документа до даты отгрузки
   hhhh
 
58 - 21.12.17 - 12:27
(57) ну пусть оставляет зазор в номерах
   МимохожийОднако
 
59 - 21.12.17 - 12:31
(38) Если у документа уже есть номер, то он не должен меняться при повторном проведении другим днём, если периодичность год.
Повторюсь: заставьте главбуха выходить на работу утром ))
   la luna llena
 
60 - 21.12.17 - 12:39
(59) документы должны быть готовы не утром, а накануне уже к обеду. Главбух не печатает такие документы, что бы говорите? Отдел продаж для этого сидит.
   la luna llena
 
61 - 21.12.17 - 12:39
(58) если бы можно было знать на 100% сколько номеров оставлять...
   vvspb
 
62 - 21.12.17 - 12:41
для чего? "документы должны быть готовы не утром, а накануне уже к обеду"
   hhhh
 
63 - 21.12.17 - 12:42
(61) ну это уже ее проблемы. Конечно можно это узнать, и очень даже легко.
   la luna llena
 
64 - 21.12.17 - 12:45
(62) их надо передать на склад, на складе их упаковывают вместе с заказами
   nordbox
 
65 - 21.12.17 - 12:47
(60) Выгнать всех на работу, включая кладовщиков, грузчиков, упаковщиков, бухглактеров И тех кто придумал такую технологическую цепочку(на последних только бронежилеты и каски одеть на них не забудьте, а то поубивают друг друга) в ночь и пусть печатают.
К утру будет реально работающая схема.
   la luna llena
 
66 - 21.12.17 - 12:48
(65) отдел продаж забыли )))
   hhhh
 
67 - 21.12.17 - 12:49
(64) пересылайте документы по почте, вот нафига их на склад? И где-то потеряются в дороге.
   Aleksey
 
68 - 21.12.17 - 12:53
(61) используй в качестве префикса дату и номер месяца. И включи нумерацию в течении дня.
   la luna llena
 
69 - 21.12.17 - 12:53
(67) схему данную придумал директор, я не в праве менять ее серьезно, могу только выдать свои предложения по улучшению.
Самое важное, у нас именно из документов реализации формируется заказ на отгрузку для склада. Не из заказов покупателя.
Вводить другой документ, который означает намерение отгрузить? Менять всю схему работы по Заказам?
   la luna llena
 
70 - 21.12.17 - 12:54
(68) Спасибо за идею! надо озвучить.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует