Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Так ли критична "Критика 1С".

Так ли критична "Критика 1С".
Я
   asady
 
14.12.17 - 08:13
5. КГ/АМ46% (23)
3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво16% (8)
4. Кто здесь?16% (8)
1. В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете.12% (6)
2. Надоел кривой снеговик - верните клюшки10% (5)
Всего мнений: 50

"Если до введения директив препроцессора 1С платформа была предметно-ориентированной, то с вводом таких директив она стала машинно-ориентированной...
Кода стало больше...
Код стал сложнее. Появилось огромное количество всевозможных правил и настроек...
Разработка стала сложнее и дороже!
Увеличился порог вхождения новых программистов....
Ну а что, стало быстрей? Да что то не заметно. Пользователи полюбили работать с 1С в браузере — да ничуть. В толстом клиенте работать удобней чем в браузере"
https://habrahabr.ru/post/344616/
Может быть автор в чем-то и прав
Предлагаю обсудить
 
 
   wayss
 
401 - 14.12.17 - 17:50
(398) У нас торговля ОФ и за типовую девственность конфигурации давно не переживаем;) После перехода она тоже останется не типовой. Вопрос в выборе платформы - ОФ/УФ, подчиненные хотят УФ;)
   X Leshiy
 
402 - 14.12.17 - 17:53
(401) Три сервера (2xSQL, 1х1С) и моя любимая директива &НаСервереБезКонтекста заруливают любые ОФ! )))
   Fragster
 
403 - 14.12.17 - 17:54
(402) не, не заруливает, к сожалению...
   wayss
 
404 - 14.12.17 - 17:56
(402) Linux + Postgres решают;) 3 года на них сидим, все проблемы с производительностью запросов решены. До этого также было и на MSSQL.
   X Leshiy
 
405 - 14.12.17 - 17:56
(403) Заруливает, к счастью.
   X Leshiy
 
406 - 14.12.17 - 17:58
(404) У меня хранилище бэкапов на линухе, от шифровальщиков бережемся )))
   wayss
 
407 - 14.12.17 - 18:00
(406) я тут недавно считал - около 10 серверов и только 1 на винде, и то там сторонний софт стоит. Вот куда мы точно никогда не вернемся - так это на MS ;)
   X Leshiy
 
408 - 14.12.17 - 18:00
(407) Ну все, все, у тебя длиннее и толще :)
   Dedal
 
409 - 14.12.17 - 18:04
(379) Может быть тем что это должен быть отдельный продукт? Недоступный в 1С:Предприятие для обычных пользователей?
А то с такой штукой натворить дел можно много.

Просто автор статьи из (0) хочет плюшек не там. Да и требует он всякую "вкусовщину".
   vi0
 
410 - 14.12.17 - 18:09
(407) чего такого умеют Linux + Postgres в производительности, чего не умеет MSSQL ?
 
 Рекламное место пустует
   DexterMorgan
 
411 - 14.12.17 - 18:14
(410) халява?
   wayss
 
412 - 14.12.17 - 18:17
(410) - стоимость владения
- потоковая репликация 
- и (406)
   vi0
 
413 - 14.12.17 - 18:17
(411) человек пишет про производительность
мне интересно откуда такая категоричность - "Вот куда мы точно никогда не вернемся - так это на MS"
   ribuh
 
414 - 14.12.17 - 18:20
...мыши...кактус...скушно............

5. КГ/АМ
   vi0
 
415 - 14.12.17 - 18:28
(412) т.е. без потоковой репликации вы не могли решить проблемы производительости?
   wayss
 
416 - 14.12.17 - 18:33
(415) когда переводили первый сервер на Postgres естественно делали тесты, в наших условиях производительность MS SQL и Postgres были примерно одинаковой.
Потоковая репликация это для другого.
   wayss
 
417 - 14.12.17 - 18:34
(410) в производительности они примерно одинаковые.
   mikecool
 
418 - 14.12.17 - 18:52
(19) а у тебя есть свое дело? начинал ли ты его с нуля, на свои средства?
   Злопчинский
 
419 - 14.12.17 - 19:37
Пока сижу в торговле на 77
И здесь внезапно все просто про 8-ку - проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Буду ли перелезать на снеговика?
Наверное...
Но не как прог или консультант (таких ещё и найти нсдо ) по типовым.
   Ненавижу 1С
 
420 - 14.12.17 - 19:43
(322) плюсую
   Сильф
 
421 - 14.12.17 - 19:46
(4) Остатки? Движения? Сегодня лично наблюдал, как базовая БП 3.0 с только заполненными справочниками на не самом древнем компе (2 ГГц, 3 Гб ОЗУ) запускается минуты три.

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   Tateossian
 
422 - 14.12.17 - 19:58
Хехе, если бы платформа была сделана этим автором, я бы по каждому пункту бы его разбомбил, начиная от радуги! Что за изврат, подсветка цветом. Не понимаю. Кто на хабре сидит пусть уеажет истинное место этого инженера с его критическим мышлением. P.S. Пара пунктов действительно нормальные.

1. В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете.
   Ник080808
 
423 - 15.12.17 - 11:42
(421) это не сильно древний комп?) у меня дома комп по мощнее  будет. на нем виндовс 7 еле ползает. Поэтому там стоит хрюшка  но на ней не работает даже скайп уже.
   NikVars
 
424 - 15.12.17 - 12:11
(0) Голосовалка тупая. Автор в статье прав, как и говорилось в  (5).
И для исправления части моментов в статье много ресурсов не нужно.
   Живой Ископаемый
425 - 15.12.17 - 12:26
(420) классическая ООП с частым наследованием уже не сильно актуальна,
более актуально Протокол-Ориенториванное-Программирование.
и в нем предпочтительней применяется Композиция в ущерб Наследованию
https://en.wikipedia.org/wiki/Composition_over_inheritance
https://medium.com/humans-create-software/composition-over-inheritance-cb6f88070205

https://medium.com/ios-os-x-development/protocol-oriented-programming-in-swift-daba92bc9c98

Все это диктуется опять же принципами SOLID, а именно буквами O и L.
   Волшебник
 
Модератор
426 - 15.12.17 - 12:28
(425) Кстати, да. Наследование вредно. Композиция полезна.
   Ник080808
 
427 - 15.12.17 - 13:08
1сники, ноют что нужно думать для клиент сервера, хотят ООП)))
   Живой Ископаемый
428 - 15.12.17 - 13:18
2(427) те кто хотят - и не ноют... Это кстати ошибка генерализаций.
   Ник080808
 
429 - 15.12.17 - 13:44
(428) еще как ноют) я просто представляю если ооп в 1с впихнут. С уровнем среднего 1снега это будет ад)
   Diman000
 
430 - 15.12.17 - 13:46
Я за то чтобы впихнули.
Тем ценнее будет уровень выше среднего.
   novichok79
 
431 - 15.12.17 - 14:03
зачем ООП в 1С? если посмотреть на сайте govnokod.ru, так с ООП будет еще хуже. меня лично не устраивает скорость и прожорливость УФ, а также отсутствие удобного поиска в некоторых местах творения кроваво-жовтого кольору.
   Живой Ископаемый
432 - 15.12.17 - 14:07
это точно, именно ООП будет плохо... 1с станут наследоваться, и переопределять методы. А как они это умеют мы знаем...
   Живой Ископаемый
433 - 15.12.17 - 14:07
1сники то есть, а не 1с
 
 
   ERWINS
 
434 - 15.12.17 - 14:08
await добавьте в 1с.
По мне самое важное требование.

+ типизацию по желанию.(это нужно не для моего кода, а для кода типовых, что бы подсказки работали)

ну и скорость работы упр форм. Остальное все устраивает.
   Ник080808
 
435 - 15.12.17 - 14:09
(430) пользователей не жалко?) (431) о чем и речь. Клиент сервер не осилили, из-за чего основная масса тормозов и есть. Когда при открытии формы документа 30 серверных вызовов какая может быть скорость?)
   Ник080808
 
436 - 15.12.17 - 14:16
(432) вопрос даже не в наследовании и переопределении методов. В ООП важно правильно понимать объекты и грамотно их проектировать. Наблюдал как то со стороны проект юных джавистов) когда из-за неправильного изначального проектирования для минимальных изменений в функционале переписывали полпроекта. И на фоне этого вспоминаю отчет в 14 000 строчек кода на 7ке, в котором было заполнение в 7 вариантах 8 тз с одинаковой структурой. Что бы добавить колонку в отчет нужно было перелопатить 14000 строк найти все добавление строк тз и добавить всего одну строчку. После двух часов переписывания та же логика уложилась в 3000 строчек, а потом у меня нервов не хватило оптимизировать, хотя там можно было еще выбросить несколько сотен строк. В 1с проблема не в платформе, а в криворуких 1снегах которые не хотят учится,а хотят зп от 100 000 получать за добавление реквизита в документ.
   ERWINS
 
437 - 15.12.17 - 14:19
Еще хотелось бы легковесные регламентированные задания. Акторы.

Т.е. У актора есть только 1 процедура "отослать" принимающий структуру.

Внутренее устройство актора.

Актор создает запись в базе данных полученных данных.
Когда сервер малонагружен у актора вызывается функция обработать получающая переданную структуру если возврат истина то данная запись удаляется из базы, иначе ставиться в конец списка. Далее обрабатывается следующая.
   novichok79
 
438 - 15.12.17 - 14:43
(435) я сам удивился ускорению, когда в обработке свел кол-во серверных вызовов к минимуму, но там у меня задача стояла - сделать чтобы летало. хотя минус в том, что натворил табличных частей и отказался от запросов при переборах служебных таблиц обработки.
   Живой Ископаемый
439 - 15.12.17 - 16:12
да, async|await конечно удобно...
давайте тогда уже монады ну и вообще функциональщину, чтобы два раза не вставать...
   Fragster
 
440 - 15.12.17 - 16:27
(437) я вот прямо представляю оперативный контроль свободных остатков с помощью этой вундервафли...
   Fragster
 
441 - 15.12.17 - 16:28
вся эта фигня только лайки считать годиться
   ERWINS
 
442 - 15.12.17 - 17:11
(440) а причем тут оперативный контроль остатков?


отсылка отчетов руководителю
Принятие изменений в справочниках при обмене и т д.
"вся эта фигня только лайки считать годиться" -  а для этого она и нужна.
   Живой Ископаемый
443 - 15.12.17 - 18:32
хотя стоп, функциональщину... она сама собой выплывет, если просто функции сделать First-Class Citizen
   ERWINS
 
444 - 15.12.17 - 18:55
(443) а смысл?
Более сложна отладка?
   breezee
 
445 - 15.12.17 - 19:25
(0) Увеличился порог вхождения новых программистов....
Бред же, эти дериктивы за неделею (с практикой учаться) и за месяц оттачиваются. Не думаю что юных падаванов сильно отпугнут директивы.
   breezee
 
446 - 15.12.17 - 19:25
да

5. КГ/АМ
   Russiagreat
 
447 - 15.12.17 - 22:08
Проблемы есть у всех. Проблемы скорости я решаю препроцессорами и замерами. Но автору это не понятно, но обсуждает розовые менюшки? Вы серьезно?

5. КГ/АМ
   Russiagreat
 
448 - 15.12.17 - 22:17
(445)

Юные падаваны не думают о производительности, главное сделать сделать здесь и сейчас, и вроде работает когда я тыкаю кнопку , но потом почему то возникают проблемы когда тыкают кнопку 100 юзеров одновременно) вчера пряи такое видел))
   Russiagreat
 
449 - 15.12.17 - 22:19
Критика (445) Это не так, но пусть будет так (с)
 
 Рекламное место пустует
   PiotrLoginov
 
450 - 15.12.17 - 23:16
Последний год приходится возиться время от времени с ОФ. Что-то никак не даются. После интуитивно понятных бывшему веб-верстальщику иерархий интерфейса и разделения логики обработки на клиентскую и серверную, на которых построены УФ все эти привязки обычных форм кажутся просто мраком.

P.S. Написал этот пост и вспомнил, что надо проголосовать. Но не нашел подходящего моей позиции пункта.

"В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете." Да нет, не все там прекрасно. Скорее наоборот, восьмерке еще развиваться и развиваться.

"Надоел кривой снеговик - верните клюшки" - чур меня. Хватает этого добра, когда перевожу с семерошных поделок (почему сейчас вместо "поделка" пишут "подделка"?) на современное ПО. Хватает за глаза.
"Платформа прекрасна - конфы пишут криво" Конфы очень интерсные. Каждый новый мезанизм все гибче и сложней. Скоро писать ничего не придется. Выучил правила настройки видов расчета и лялякай языком, наставляя бухов за хорошую денежку. А уж когда знаешь, что все, что тебе нравится можно подправить расширениями или внешними обработками...

"Кто здесь?" без комментариев. На мисте, имхо, подобные возгласы не уместны. ТС, без обид.

"КГ/АМ" А чо КГ? тот чел со своей ограниченной точки зрения рассказал, что он думает о программном продукте. Такие отзывы тоже надо мониторить, что бы понимать не только видение технологий с точки зрения специалистов, но и остальных простых смертных. Наврал только он зря. Про солидный опыт и свой уровень компетенции. Зачем врать? Не знать что-то - это не стыдно. Признавать свои пробелы - правильно и полезно
   PiotrLoginov
 
451 - 15.12.17 - 23:19
к (450)
на которых построены УФ - <здесь запятая>
все, что тебе нравится - <здесь запятая>
   mingw
 
452 - 15.12.17 - 23:23
Вот интересно. Автор не жаловался на современные сайты?
Что все тормозит. И не работает... на компах возрастом 10 лет.
И браузеры не запускаются. Современные.
   Волшебник
 
Модератор
453 - 15.12.17 - 23:25
(450) Вы с кем разговариваете?
   PiotrLoginov
 
454 - 15.12.17 - 23:46
(453) Это было послание завтрашним заглянувшим в ветку. Что-то не так? Вы такие вещи не приветствуете?
   Mort
 
455 - 15.12.17 - 23:53
(450) добротно выразил.

Но К все-таки Г.

5. КГ/АМ
   Mort
 
456 - 15.12.17 - 23:59
Правда про раскраску форм в (0) что-то есть.
Знаете, вот откроешь чью то форму обработки на ОФ. Видишь буйство цветов (и зачастую шрифтов). И сразу понимаешь, перед открытием кода надо сделать вдох поглубже, ибо щас экран взорвут "ароматы" сего, гм, "кода".

А в УФ буйный пациент должен быть к тому же и талантлив, чтобы суметь превратить сосредоточенный рабочий стиль в праздник наркомании.
   Asmody
 
457 - 16.12.17 - 01:04
(456) Я тоже раньше думал, что у одинесников повальный UI-кретинизм, все формы врастыку делаются. Но тут как-то Лефмихалыч показал скрин учетной системы, которую военные доя себя пилят......
Короче, нормальные у одинесников формы. А в SAPe интерфейс вообще зашибись.
   Mort
 
458 - 16.12.17 - 01:18
(457) Я, как 7 лет бывший в армии, не стал бы ориентироваться на интерфейс военных)

А SAP это все-лишь месть нам за 45-й.


Так что UI-кретинизм остается. Вот сегодня на ЗУП пожаловались - в документе галка "утверждено" не стоит, а открываешь его -стоит. Без признака модификации и т.д. Типа раз зашел утвердить - мы за тебя и галку поставили, пофиг что элемент не только управления, но и предоставления инфы. Клиника.
   jsmith82
 
459 - 16.12.17 - 01:30
Пишите в Спортлото

5. КГ/АМ
   Zamestas
 
460 - 16.12.17 - 01:42
Даешь низкоуровневый 1С!

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   Злопчинский
 
461 - 16.12.17 - 02:25
(450) Количество под(д)елок на снеговике - ровно столько же сколько на клюшках. как ни зайдешь на ИС - очередное выложенное ваяние на снеговике - простой копипаст того, что уже было сделано на клюшках - всякие формочки, фички и прочее. На 8-ке есть много полезных интересных вещей сделанных людьми - это безусловно и это радует. но очень многое из этого - всего лишь выросшие возможности платформы, там где в клюшках приходилось изгаляться, в снеговике - просто удобнее и красивше. поэтому и больше всякой полезной "новизны".
   Злопчинский
 
462 - 16.12.17 - 02:29
А кривая платформа или нет - имеет смысл орать тогда, когда ошибки конфиги обусловлены по бОльшей части ошибками платформы, а не программерами конфиг.
   Zamestas
 
463 - 16.12.17 - 02:52
(461) Если не использовать, а точнее кастрировать БСП - платформа просто песня, но иногда требует плясок с бубном.
   Zamestas
 
464 - 16.12.17 - 02:54
+(463) И да - поддержку ОФ вообще в отдельную ветку нужно вынести.
   HeKrendel
 
465 - 16.12.17 - 03:40
(413) Техника в руках колхозника- груда металла (с) народное
   HeKrendel
 
466 - 16.12.17 - 03:45
(458) в ЕРП также, резервы не списываются если ты сделал  поступление без заказа
   DomovoiAtakue
 
467 - 16.12.17 - 04:29
(0)С цветами круто придумал :)
Ну а критиковать управляемые формы и интерфейс вообще смысла не было - сразу понятно что там нет ни одного плюса, просто ждем когда это овно заменят назад на нормальное. Но учитывая что программы и программирование где-то с 2005 года регрессируют, то навряд ли вернемся к толковому интерфейсу.

Надо пунктик верните 1с8 ОФ.

5. КГ/АМ
   runoff_runoff
 
468 - 16.12.17 - 04:58
нужно добавить группы (и, или категории) в ветках.. когда много реквизитов, группа была бы самым тем..
   rphosts
 
469 - 16.12.17 - 06:13
(0) автор студент не сумевший освоить 1С, но уже знающий толк в извращениях.
  1  2  3  4  5

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует