Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5
1С:Предприятие ::

Метки: 

Так ли критична "Критика 1С".

Я
   asady
 
14.12.17 - 08:13
5. КГ/АМ46% (23)
3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво16% (8)
4. Кто здесь?16% (8)
1. В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете.12% (6)
2. Надоел кривой снеговик - верните клюшки10% (5)
Всего мнений: 50

"Если до введения директив препроцессора 1С платформа была предметно-ориентированной, то с вводом таких директив она стала машинно-ориентированной...
Кода стало больше...
Код стал сложнее. Появилось огромное количество всевозможных правил и настроек...
Разработка стала сложнее и дороже!
Увеличился порог вхождения новых программистов....
Ну а что, стало быстрей? Да что то не заметно. Пользователи полюбили работать с 1С в браузере — да ничуть. В толстом клиенте работать удобней чем в браузере"
https://habrahabr.ru/post/344616/
Может быть автор в чем-то и прав
Предлагаю обсудить
 
 
   wayss
 
401 - 14.12.17 - 17:50
(398) У нас торговля ОФ и за типовую девственность конфигурации давно не переживаем;) После перехода она тоже останется не типовой. Вопрос в выборе платформы - ОФ/УФ, подчиненные хотят УФ;)
   X Leshiy
 
402 - 14.12.17 - 17:53
(401) Три сервера (2xSQL, 1х1С) и моя любимая директива &НаСервереБезКонтекста заруливают любые ОФ! )))
   Fragster
 
403 - 14.12.17 - 17:54
(402) не, не заруливает, к сожалению...
   wayss
 
404 - 14.12.17 - 17:56
(402) Linux + Postgres решают;) 3 года на них сидим, все проблемы с производительностью запросов решены. До этого также было и на MSSQL.
   X Leshiy
 
405 - 14.12.17 - 17:56
(403) Заруливает, к счастью.
   X Leshiy
 
406 - 14.12.17 - 17:58
(404) У меня хранилище бэкапов на линухе, от шифровальщиков бережемся )))
   wayss
 
407 - 14.12.17 - 18:00
(406) я тут недавно считал - около 10 серверов и только 1 на винде, и то там сторонний софт стоит. Вот куда мы точно никогда не вернемся - так это на MS ;)
   X Leshiy
 
408 - 14.12.17 - 18:00
(407) Ну все, все, у тебя длиннее и толще :)
   Dedal
 
409 - 14.12.17 - 18:04
(379) Может быть тем что это должен быть отдельный продукт? Недоступный в 1С:Предприятие для обычных пользователей?
А то с такой штукой натворить дел можно много.

Просто автор статьи из (0) хочет плюшек не там. Да и требует он всякую "вкусовщину".
   vi0
 
410 - 14.12.17 - 18:09
(407) чего такого умеют Linux + Postgres в производительности, чего не умеет MSSQL ?
 
  Рекламное место пустует
   DexterMorgan
 
411 - 14.12.17 - 18:14
(410) халява?
   wayss
 
412 - 14.12.17 - 18:17
(410) - стоимость владения
- потоковая репликация 
- и (406)
   vi0
 
413 - 14.12.17 - 18:17
(411) человек пишет про производительность
мне интересно откуда такая категоричность - "Вот куда мы точно никогда не вернемся - так это на MS"
   ribuh
 
414 - 14.12.17 - 18:20
...мыши...кактус...скушно............

5. КГ/АМ
   vi0
 
415 - 14.12.17 - 18:28
(412) т.е. без потоковой репликации вы не могли решить проблемы производительости?
   wayss
 
416 - 14.12.17 - 18:33
(415) когда переводили первый сервер на Postgres естественно делали тесты, в наших условиях производительность MS SQL и Postgres были примерно одинаковой.
Потоковая репликация это для другого.
   wayss
 
417 - 14.12.17 - 18:34
(410) в производительности они примерно одинаковые.
   mikecool
 
418 - 14.12.17 - 18:52
(19) а у тебя есть свое дело? начинал ли ты его с нуля, на свои средства?
   Злопчинский
 
419 - 14.12.17 - 19:37
Пока сижу в торговле на 77
И здесь внезапно все просто про 8-ку - проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Буду ли перелезать на снеговика?
Наверное...
Но не как прог или консультант (таких ещё и найти нсдо ) по типовым.
   Ненавижу 1С
 
420 - 14.12.17 - 19:43
(322) плюсую
   Сильф
 
421 - 14.12.17 - 19:46
(4) Остатки? Движения? Сегодня лично наблюдал, как базовая БП 3.0 с только заполненными справочниками на не самом древнем компе (2 ГГц, 3 Гб ОЗУ) запускается минуты три.

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   Tateossian
 
422 - 14.12.17 - 19:58
Хехе, если бы платформа была сделана этим автором, я бы по каждому пункту бы его разбомбил, начиная от радуги! Что за изврат, подсветка цветом. Не понимаю. Кто на хабре сидит пусть уеажет истинное место этого инженера с его критическим мышлением. P.S. Пара пунктов действительно нормальные.

1. В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете.
   Ник080808
 
423 - 15.12.17 - 11:42
(421) это не сильно древний комп?) у меня дома комп по мощнее  будет. на нем виндовс 7 еле ползает. Поэтому там стоит хрюшка  но на ней не работает даже скайп уже.
   NikVars
 
424 - 15.12.17 - 12:11
(0) Голосовалка тупая. Автор в статье прав, как и говорилось в  (5).
И для исправления части моментов в статье много ресурсов не нужно.
   Живой Ископаемый
425 - 15.12.17 - 12:26
(420) классическая ООП с частым наследованием уже не сильно актуальна,
более актуально Протокол-Ориенториванное-Программирование.
и в нем предпочтительней применяется Композиция в ущерб Наследованию
https://en.wikipedia.org/wiki/Composition_over_inheritance
https://medium.com/humans-create-software/composition-over-inheritance-cb6f88070205

https://medium.com/ios-os-x-development/protocol-oriented-programming-in-swift-daba92bc9c98

Все это диктуется опять же принципами SOLID, а именно буквами O и L.
   Волшебник
 
Модератор
426 - 15.12.17 - 12:28
(425) Кстати, да. Наследование вредно. Композиция полезна.
   Ник080808
 
427 - 15.12.17 - 13:08
1сники, ноют что нужно думать для клиент сервера, хотят ООП)))
   Живой Ископаемый
428 - 15.12.17 - 13:18
2(427) те кто хотят - и не ноют... Это кстати ошибка генерализаций.
   Ник080808
 
429 - 15.12.17 - 13:44
(428) еще как ноют) я просто представляю если ооп в 1с впихнут. С уровнем среднего 1снега это будет ад)
   Diman000
 
430 - 15.12.17 - 13:46
Я за то чтобы впихнули.
Тем ценнее будет уровень выше среднего.
   novichok79
 
431 - 15.12.17 - 14:03
зачем ООП в 1С? если посмотреть на сайте govnokod.ru, так с ООП будет еще хуже. меня лично не устраивает скорость и прожорливость УФ, а также отсутствие удобного поиска в некоторых местах творения кроваво-жовтого кольору.
   Живой Ископаемый
432 - 15.12.17 - 14:07
это точно, именно ООП будет плохо... 1с станут наследоваться, и переопределять методы. А как они это умеют мы знаем...
   Живой Ископаемый
433 - 15.12.17 - 14:07
1сники то есть, а не 1с
 
 
   ERWINS
 
434 - 15.12.17 - 14:08
await добавьте в 1с.
По мне самое важное требование.

+ типизацию по желанию.(это нужно не для моего кода, а для кода типовых, что бы подсказки работали)

ну и скорость работы упр форм. Остальное все устраивает.
   Ник080808
 
435 - 15.12.17 - 14:09
(430) пользователей не жалко?) (431) о чем и речь. Клиент сервер не осилили, из-за чего основная масса тормозов и есть. Когда при открытии формы документа 30 серверных вызовов какая может быть скорость?)
   Ник080808
 
436 - 15.12.17 - 14:16
(432) вопрос даже не в наследовании и переопределении методов. В ООП важно правильно понимать объекты и грамотно их проектировать. Наблюдал как то со стороны проект юных джавистов) когда из-за неправильного изначального проектирования для минимальных изменений в функционале переписывали полпроекта. И на фоне этого вспоминаю отчет в 14 000 строчек кода на 7ке, в котором было заполнение в 7 вариантах 8 тз с одинаковой структурой. Что бы добавить колонку в отчет нужно было перелопатить 14000 строк найти все добавление строк тз и добавить всего одну строчку. После двух часов переписывания та же логика уложилась в 3000 строчек, а потом у меня нервов не хватило оптимизировать, хотя там можно было еще выбросить несколько сотен строк. В 1с проблема не в платформе, а в криворуких 1снегах которые не хотят учится,а хотят зп от 100 000 получать за добавление реквизита в документ.
   ERWINS
 
437 - 15.12.17 - 14:19
Еще хотелось бы легковесные регламентированные задания. Акторы.

Т.е. У актора есть только 1 процедура "отослать" принимающий структуру.

Внутренее устройство актора.

Актор создает запись в базе данных полученных данных.
Когда сервер малонагружен у актора вызывается функция обработать получающая переданную структуру если возврат истина то данная запись удаляется из базы, иначе ставиться в конец списка. Далее обрабатывается следующая.
   novichok79
 
438 - 15.12.17 - 14:43
(435) я сам удивился ускорению, когда в обработке свел кол-во серверных вызовов к минимуму, но там у меня задача стояла - сделать чтобы летало. хотя минус в том, что натворил табличных частей и отказался от запросов при переборах служебных таблиц обработки.
   Живой Ископаемый
439 - 15.12.17 - 16:12
да, async|await конечно удобно...
давайте тогда уже монады ну и вообще функциональщину, чтобы два раза не вставать...
   Fragster
 
440 - 15.12.17 - 16:27
(437) я вот прямо представляю оперативный контроль свободных остатков с помощью этой вундервафли...
   Fragster
 
441 - 15.12.17 - 16:28
вся эта фигня только лайки считать годиться
   ERWINS
 
442 - 15.12.17 - 17:11
(440) а причем тут оперативный контроль остатков?


отсылка отчетов руководителю
Принятие изменений в справочниках при обмене и т д.
"вся эта фигня только лайки считать годиться" -  а для этого она и нужна.
   Живой Ископаемый
443 - 15.12.17 - 18:32
хотя стоп, функциональщину... она сама собой выплывет, если просто функции сделать First-Class Citizen
   ERWINS
 
444 - 15.12.17 - 18:55
(443) а смысл?
Более сложна отладка?
   breezee
 
445 - 15.12.17 - 19:25
(0) Увеличился порог вхождения новых программистов....
Бред же, эти дериктивы за неделею (с практикой учаться) и за месяц оттачиваются. Не думаю что юных падаванов сильно отпугнут директивы.
   breezee
 
446 - 15.12.17 - 19:25
да

5. КГ/АМ
   Russiagreat
 
447 - 15.12.17 - 22:08
Проблемы есть у всех. Проблемы скорости я решаю препроцессорами и замерами. Но автору это не понятно, но обсуждает розовые менюшки? Вы серьезно?

5. КГ/АМ
   Russiagreat
 
448 - 15.12.17 - 22:17
(445)

Юные падаваны не думают о производительности, главное сделать сделать здесь и сейчас, и вроде работает когда я тыкаю кнопку , но потом почему то возникают проблемы когда тыкают кнопку 100 юзеров одновременно) вчера пряи такое видел))
   Russiagreat
 
449 - 15.12.17 - 22:19
Критика (445) Это не так, но пусть будет так (с)
 
  Рекламное место пустует
   PiotrLoginov
 
450 - 15.12.17 - 23:16
Последний год приходится возиться время от времени с ОФ. Что-то никак не даются. После интуитивно понятных бывшему веб-верстальщику иерархий интерфейса и разделения логики обработки на клиентскую и серверную, на которых построены УФ все эти привязки обычных форм кажутся просто мраком.

P.S. Написал этот пост и вспомнил, что надо проголосовать. Но не нашел подходящего моей позиции пункта.

"В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете." Да нет, не все там прекрасно. Скорее наоборот, восьмерке еще развиваться и развиваться.

"Надоел кривой снеговик - верните клюшки" - чур меня. Хватает этого добра, когда перевожу с семерошных поделок (почему сейчас вместо "поделка" пишут "подделка"?) на современное ПО. Хватает за глаза.
"Платформа прекрасна - конфы пишут криво" Конфы очень интерсные. Каждый новый мезанизм все гибче и сложней. Скоро писать ничего не придется. Выучил правила настройки видов расчета и лялякай языком, наставляя бухов за хорошую денежку. А уж когда знаешь, что все, что тебе нравится можно подправить расширениями или внешними обработками...

"Кто здесь?" без комментариев. На мисте, имхо, подобные возгласы не уместны. ТС, без обид.

"КГ/АМ" А чо КГ? тот чел со своей ограниченной точки зрения рассказал, что он думает о программном продукте. Такие отзывы тоже надо мониторить, что бы понимать не только видение технологий с точки зрения специалистов, но и остальных простых смертных. Наврал только он зря. Про солидный опыт и свой уровень компетенции. Зачем врать? Не знать что-то - это не стыдно. Признавать свои пробелы - правильно и полезно
   PiotrLoginov
 
451 - 15.12.17 - 23:19
к (450)
на которых построены УФ - <здесь запятая>
все, что тебе нравится - <здесь запятая>
   mingw
 
452 - 15.12.17 - 23:23
Вот интересно. Автор не жаловался на современные сайты?
Что все тормозит. И не работает... на компах возрастом 10 лет.
И браузеры не запускаются. Современные.
   Волшебник
 
Модератор
453 - 15.12.17 - 23:25
(450) Вы с кем разговариваете?
   PiotrLoginov
 
454 - 15.12.17 - 23:46
(453) Это было послание завтрашним заглянувшим в ветку. Что-то не так? Вы такие вещи не приветствуете?
   Mort
 
455 - 15.12.17 - 23:53
(450) добротно выразил.

Но К все-таки Г.

5. КГ/АМ
   Mort
 
456 - 15.12.17 - 23:59
Правда про раскраску форм в (0) что-то есть.
Знаете, вот откроешь чью то форму обработки на ОФ. Видишь буйство цветов (и зачастую шрифтов). И сразу понимаешь, перед открытием кода надо сделать вдох поглубже, ибо щас экран взорвут "ароматы" сего, гм, "кода".

А в УФ буйный пациент должен быть к тому же и талантлив, чтобы суметь превратить сосредоточенный рабочий стиль в праздник наркомании.
   Asmody
 
457 - 16.12.17 - 01:04
(456) Я тоже раньше думал, что у одинесников повальный UI-кретинизм, все формы врастыку делаются. Но тут как-то Лефмихалыч показал скрин учетной системы, которую военные доя себя пилят......
Короче, нормальные у одинесников формы. А в SAPe интерфейс вообще зашибись.
   Mort
 
458 - 16.12.17 - 01:18
(457) Я, как 7 лет бывший в армии, не стал бы ориентироваться на интерфейс военных)

А SAP это все-лишь месть нам за 45-й.


Так что UI-кретинизм остается. Вот сегодня на ЗУП пожаловались - в документе галка "утверждено" не стоит, а открываешь его -стоит. Без признака модификации и т.д. Типа раз зашел утвердить - мы за тебя и галку поставили, пофиг что элемент не только управления, но и предоставления инфы. Клиника.
   jsmith82
 
459 - 16.12.17 - 01:30
Пишите в Спортлото

5. КГ/АМ
   Zamestas
 
460 - 16.12.17 - 01:42
Даешь низкоуровневый 1С!

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   Злопчинский
 
461 - 16.12.17 - 02:25
(450) Количество под(д)елок на снеговике - ровно столько же сколько на клюшках. как ни зайдешь на ИС - очередное выложенное ваяние на снеговике - простой копипаст того, что уже было сделано на клюшках - всякие формочки, фички и прочее. На 8-ке есть много полезных интересных вещей сделанных людьми - это безусловно и это радует. но очень многое из этого - всего лишь выросшие возможности платформы, там где в клюшках приходилось изгаляться, в снеговике - просто удобнее и красивше. поэтому и больше всякой полезной "новизны".
   Злопчинский
 
462 - 16.12.17 - 02:29
А кривая платформа или нет - имеет смысл орать тогда, когда ошибки конфиги обусловлены по бОльшей части ошибками платформы, а не программерами конфиг.
   Zamestas
 
463 - 16.12.17 - 02:52
(461) Если не использовать, а точнее кастрировать БСП - платформа просто песня, но иногда требует плясок с бубном.
   Zamestas
 
464 - 16.12.17 - 02:54
+(463) И да - поддержку ОФ вообще в отдельную ветку нужно вынести.
   HeKrendel
 
465 - 16.12.17 - 03:40
(413) Техника в руках колхозника- груда металла (с) народное
   HeKrendel
 
466 - 16.12.17 - 03:45
(458) в ЕРП также, резервы не списываются если ты сделал  поступление без заказа
   DomovoiAtakue
 
467 - 16.12.17 - 04:29
(0)С цветами круто придумал :)
Ну а критиковать управляемые формы и интерфейс вообще смысла не было - сразу понятно что там нет ни одного плюса, просто ждем когда это овно заменят назад на нормальное. Но учитывая что программы и программирование где-то с 2005 года регрессируют, то навряд ли вернемся к толковому интерфейсу.

Надо пунктик верните 1с8 ОФ.

5. КГ/АМ
   runoff_runoff
 
468 - 16.12.17 - 04:58
нужно добавить группы (и, или категории) в ветках.. когда много реквизитов, группа была бы самым тем..
   rphosts
 
469 - 16.12.17 - 06:13
(0) автор студент не сумевший освоить 1С, но уже знающий толк в извращениях.

  1  2  3  4  5

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует