Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
1С:Предприятие ::

Метки: 

Так ли критична "Критика 1С".

Я
   asady
 
14.12.17 - 08:13
5. КГ/АМ46% (23)
3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво16% (8)
4. Кто здесь?16% (8)
1. В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете.12% (6)
2. Надоел кривой снеговик - верните клюшки10% (5)
Всего мнений: 50

"Если до введения директив препроцессора 1С платформа была предметно-ориентированной, то с вводом таких директив она стала машинно-ориентированной...
Кода стало больше...
Код стал сложнее. Появилось огромное количество всевозможных правил и настроек...
Разработка стала сложнее и дороже!
Увеличился порог вхождения новых программистов....
Ну а что, стало быстрей? Да что то не заметно. Пользователи полюбили работать с 1С в браузере — да ничуть. В толстом клиенте работать удобней чем в браузере"
https://habrahabr.ru/post/344616/
Может быть автор в чем-то и прав
Предлагаю обсудить
 
 
   Asmody
 
301 - 14.12.17 - 12:42
Предлагаю сделать круче: справочники в круглых окошках, документы — в треугольных, регистры — в пятиугольных, а отчеты  - в звездочку
   la luna llena
 
302 - 14.12.17 - 12:43
(300) в 8.2 нормально сделано, иконки в левом углу достаточно.
В общем есть у него есть и  нормальные предложения
   Andreyyy
 
303 - 14.12.17 - 12:52
Восьмерка сырая.

2. Надоел кривой снеговик - верните клюшки
   Провинциальный 1сник
 
304 - 14.12.17 - 12:53
(301) Помню, первая версия кошелька вебмани была в виде круглого окна, стилизованного под монетку.
   Dedal
 
305 - 14.12.17 - 12:55
Это 1сникам нужно понимать где он находится. А пользователю неинтересно, ему главное чтобы оно делало что он хочет.

Сколько раз меня просили сделать документ с таким функционалом. сколько раз я объяснял, что это должен быть не документ, а (подставить нужное)...


У пользователя есть форма? есть. Она выполняет нужный функционал? Выполняет. Что вам еще нужно, зачем вам цветовая дифференциация?
   Asmody
 
306 - 14.12.17 - 12:56
(304) Я где-то на границе веков делал круглые окна с круглыми кнопками не то в 5й, не то в 6й Visual Studio. Тогда думалось: "Ах, как круто!"
   Dotoshin
 
307 - 14.12.17 - 12:58
(301) Ну а почему бы и нет?
http://www.o-kvadrat.ru/uploads/sites/images_preview/71_design-search-recipes-moley-robotics_preview_img_3_af5029.jpg

Очень даже гламурненько :)))
   Табуретко
 
308 - 14.12.17 - 13:07
(294) не надо мной никого бить...

4. Кто здесь?
   Остап Сулейманович
 
309 - 14.12.17 - 13:12
(306) Круглые - это конечно перебор. Ну... В приложении к учетной системе.
Но вот цветовое выделение зон на форме - штука достаточно полезная.
Пришлось делать формы в режиме "Полноэкранное рабочее место". Когда зеленое на белом (заголовки групп) с добавлением синего (выделенный текст полей ввода) с желтенькими рамочками (рамки текущего поля) - более кислотного дизайна я не видел.
   vi0
 
310 - 14.12.17 - 13:14
если кто не знал - на хабре можно зарегистрирваться простым смертным и откомментиться в "критике"
 
  Рекламное место пустует
   Dedal
 
311 - 14.12.17 - 13:33
(310) Хабр уже не торт. Теперь там все кому не лень, а раньше элита была =)
   vi0
 
312 - 14.12.17 - 13:37
(311) и?
   tabarigen
 
313 - 14.12.17 - 13:40
имхо

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   delavar
 
314 - 14.12.17 - 13:41
(240) там в комментах пишут что ООП каждый день не хватает в 1С. Для чего оно нужно каждый день?
   Волшебник
 
Модератор
315 - 14.12.17 - 13:42
(314) 1Снеки молчаливо согласились, что они "неполноценные программисты" и втихаря гребут бабло лопатой в то время, как "настоящие программисты" обсуждают отсутствие ООП в 1С.
v8: OFF: Конфигурастов бьют! Требуется подкрепление в этом тяжком бою за правое дело!:)
   lodger
 
316 - 14.12.17 - 13:43
(305) Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели… ©
   HeKrendel
 
317 - 14.12.17 - 13:58
(314) +100, тут не каждый чел может регистры доработать или создать правильно с 1-го раза, а мы хотим уже классы свои проектировать ;-)
   Dedal
 
318 - 14.12.17 - 14:01
(314) Тоже хотел бы услышать, где оно так прям НУЖНО, что из-за этого 1с недосистема.
Мне кажется кто-то просто не умеет готовить то что ему даёт платформа, и хочет свой велосипед розовый с преферансом и дамами. Вот только зачем?
   la luna llena
 
319 - 14.12.17 - 14:02
(305) я пользователя такими мелочами на парю, отчет, регистр... это ему вообще не обязательно знать
   Dedal
 
320 - 14.12.17 - 14:08
(319) Ну просто человек в критике хочет красить разными цветами объекты. Вот и я не понимаю зачем.

Вот предложение из (309) про цветовое выделение зон, это да. Нужно.
   Aleksey
 
321 - 14.12.17 - 14:09
(297) ТОже самое говорили про интерфейс Такси. И ничего, пипл схавал
   Сисой
 
322 - 14.12.17 - 14:10
(318) А в 1С не ООП нужно в классическом виде, а его модификация. В Аксапте вон есть ООП, но наследования таблиц нет и половина преимуществ - коту под хвост.
Если бы в 1С был ООП, половина "костылей" стала бы ненужной. Расширения - это на самом деле "костыль", частично эмулирующий ООП.
   Aleksey
 
323 - 14.12.17 - 14:14
(305) Чтобы не делать как в 7-ке.
В 7-ке как было. Видишь меню справочник - заходишь туда и там все справочники. Видишь меню документы - там все документы

А как в 8-ке. Видишь меню справочник проваливаешься внутрь, а там стена текста одним шрифтом где и справочники и регистры и отчеты и чёрт еще знает что. При чем все в кучу и перемешку
   Dedal
 
324 - 14.12.17 - 14:16
(323) Еще раз. Это для прогера не удобно. Чем это не удобно для пользователя?
   vis_tmp
 
325 - 14.12.17 - 14:25
(226)ПОясни, почему в ERP нет РИБ ?
   Джо-джо
 
326 - 14.12.17 - 14:30
(325) Потому-что есть web и РИБ больше не нужен (хотя в 2.4 добавили)
   Asmody
 
327 - 14.12.17 - 14:31
(323) Повторюсь, зачем пользователю знать, что оно "справочник" или "документ"?
   alxxsssar
 
328 - 14.12.17 - 14:31
(301) тогда уж лучше 3Д-интерфейс забацать
   Asmody
 
329 - 14.12.17 - 14:32
(327)+ у пользователя есть АРМ "Продажи", в котором есть "Каталог товаров", "Клиенты", "Заказы", "Накладные". Никаких "справочников-документов".
   alxxsssar
 
330 - 14.12.17 - 14:33
(305) тю... а объяснять уже перестал. Просто делаю так как считаю нужным. Никто из пользаков не докапывается если нормально работает
   vis_tmp
 
331 - 14.12.17 - 14:33
(326)По всей стране есть надёжные и стабильные каналы связи?
   Живой Ископаемый
332 - 14.12.17 - 14:34
А, вы уже...

5. КГ/АМ
   wayss
 
333 - 14.12.17 - 14:38
(326) web это конечно равнозначная замена РИБ)
 
 
   Джо-джо
 
334 - 14.12.17 - 14:38
(331) Кое-где и электричества нет, что ж поделать
   wayss
 
335 - 14.12.17 - 14:40
(331) наверняка там где нужно пилят свои обмены. РИБ для типовых тоже не всех устраивает.
   HeKrendel
 
336 - 14.12.17 - 14:41
(331) Несвежие виноградные напитки мне в Крыму пробивали в любой забегаловке, в т.ч. и на побережье. Проблем не было
   Живой Ископаемый
337 - 14.12.17 - 14:41
автор КГ/АМ потому что как и все 1сники абсолютизирует исключительно свой опыт и свои предпочтения...


можно наверное добавить как иллюстрацию в эту вики-статью
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
   Джо-джо
 
338 - 14.12.17 - 14:41
(336) в ERP?))
   HeKrendel
 
339 - 14.12.17 - 14:43
(338) С регистрацией в ЕГАИС ;-)
   Волшебник
 
Модератор
340 - 14.12.17 - 14:43
(329) У нас есть АРМ Кадровый учёт, а в нём уже Справочники/Документы/Отчёты/Обработки
   wayss
 
341 - 14.12.17 - 14:44
(336) а разве ЕГАИС офлайн работать не умеет?
   HeKrendel
 
342 - 14.12.17 - 14:45
(341) С онлайн кассами?
   zarzu
 
343 - 14.12.17 - 14:46
Платформа неплоха.
Но со многим в статье согласен, автор молодец.

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   APXi
 
344 - 14.12.17 - 14:46
(140) А у меня постоянно эта потребность. Кто из нас прав?
   wayss
 
345 - 14.12.17 - 14:47
(342) онлайн кассы вполне могут работать офлайн, ЕГАИС вроде тоже, хотя я с алкоголем не сталкивался.
   vis_tmp
 
346 - 14.12.17 - 14:50
(335)А чем не устраивает именно как РИБ?
   HeKrendel
 
347 - 14.12.17 - 14:51
(344) Конечно я, ибо обычно меню все функции закрывалось от пользователя, а пользователь локализовался в отдельном интерфейсе.

До определенного релиза это вообще был геморр, ибо меню все функции стояло вроде на уровне платформы
   la luna llena
 
348 - 14.12.17 - 14:51
(344) я тоже постоянно лезу через "Все функции" невозможно выучить где в интерфейсе каждый из 1000 справочников и документов.
   HeKrendel
 
349 - 14.12.17 - 14:54
+(347) Любой регистр просматривается нажатием одной кнопки- отключить отбор по документу в самом регистре. Вы просто не знаете пользовательской части. У меня тут один программер выдал - устанавливая роли через конфигуратор, а ЕРП по профилям работает ;-)
 
  Рекламное место пустует
   la luna llena
 
350 - 14.12.17 - 14:54
(349) по некоторым регистрам документы движений не делают
   HeKrendel
 
351 - 14.12.17 - 14:56
(350) Ну у тебя же доступ остался- можешь и глянуть.

99,9% пользователей глядеть эти регистры не будут
   Адинэснег
 
352 - 14.12.17 - 14:56
(350) регистры, документы... ты почему не в соседней ветке?)
   DexterMorgan
 
353 - 14.12.17 - 14:56
(349) Да как угодно, мне тоже проще через все функции посмотреть, а интерфейс пусть меняют как хотят мне наcр@ть.

"а ЕРП по профилям работает ;-)"

вот это открытие!
   la luna llena
 
354 - 14.12.17 - 14:57
(351) пользователям не надо, мне надо
   la luna llena
 
355 - 14.12.17 - 14:57
(352) в какой?
   Aleksey
 
356 - 14.12.17 - 14:59
(329) В БП нет АРМ
   Asmody
 
357 - 14.12.17 - 15:03
(356) А в РСБУ есть понятие "справочник"?
   lodger
 
358 - 14.12.17 - 15:08
(355) там где сиськи.
   vi0
 
359 - 14.12.17 - 15:11
(348) существует поиск по всему интерфейсу
   opus70
 
360 - 14.12.17 - 15:14
1с хреново пишет конфы из за этого они слишком тяжелые и не поворотливые, особенно достает излишняя забота о пользователях, это когда самый нужный реквизит мы скроем и запретим редактировать

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   Джо-джо
 
361 - 14.12.17 - 15:14
(359) В интерфейсе может и не быть
   rphosts
 
362 - 14.12.17 - 15:15
(0) ну чё тебе сказать с твоим пруфом... автор - студент не способный освоить 1с
   Джо-джо
 
363 - 14.12.17 - 15:16
(360) а кто ахеренно пишет?
   Dedal
 
364 - 14.12.17 - 15:37
(360) Гы гы. Знавал я любителей менять все что хочется без контроля данных. Это порочная практика...
   vi0
 
365 - 14.12.17 - 15:50
(361) это уже совсем другая история
   Джо-джо
 
366 - 14.12.17 - 15:52
(365) Нет, это та же история, я говорю не про косяки, а про случаи, когда документы создаются только из журнала и в интерфейсе их нет
   Dedal
 
367 - 14.12.17 - 15:58
(366) И что? Если что-то нету в интерфейсе то это не нужно пользователю.
Если программисту или консультанту нужно залезть напрямую в документ которого нет в интерфейсе, он прекрасно знает где и как это сделать.

Вы опять путаете теплое с мягким. 1С предприятие это для пользователе. То что нам иногда нужно залезть чуть глубже в регистры и т.д. это не нужно пользователям. Зачем им выводить "Все функции"? Чтобы было удобно прогеру?
   la luna llena
 
368 - 14.12.17 - 16:06
(367) в статье не говорилось о пользователе, говорилось о поиске в форме "все функции" для удобства консультанта/программиста, иногда помнишь, что такой регистр был, но не помнишь точного названия.
   HeKrendel
 
369 - 14.12.17 - 16:09
(368) Так и ищи по конфигуратору? Не?
   la luna llena
 
370 - 14.12.17 - 16:13
(369) ну можно, сначала посмотреть как он назвается в конфигураторе, а потом набрать это название в форме "все функции", но человек в статье хочет сделать 1с лучше
   Dedal
 
371 - 14.12.17 - 16:15
(368)
1с Предприятие - Для пользователя
1с Конфигуратор - Для консультанта\программиста 

Познакомьте автора критики с "Инструментами разработчика" от Tormozit  

Вот, блин, что должна была сделать 1с для консультантов и программистов. Это инструмент которому нету равных для всего.

А автор критики из (о) просто студент.
   strrike
 
372 - 14.12.17 - 16:16
Автор конечно ..удак, но некоторые комментаторы его в разы превзошли.

5. КГ/АМ
   strrike
 
373 - 14.12.17 - 16:17
(372) комментаторы на хабре.
   vs84
 
374 - 14.12.17 - 16:18
(0) Какое-то очередное нытье. По соотношению цена-качество-функциональность платформа 1С8 на 10 корпусов впереди продуктов с аналогичным назначением.

"Определение типа объекта метаданных по цвету"
Н-да...
Ctrl+F11
   piter3
 
375 - 14.12.17 - 16:19
(371) Да Tormozit низкий поклон
   ptiz
 
376 - 14.12.17 - 16:27
(290) "А зачем тебе модуль менеджера у внешних обработок?
Приведи пример использования"
Например, в типовой есть отчет с модулем менеджера. Надо его сделать внешним. И приплыли.
   Ник080808
 
377 - 14.12.17 - 16:27
Все не читал, но "в 1с ООП нет" - было?)
   vi0
 
378 - 14.12.17 - 16:40
(376) это не пример использования
приведи пример:
модуль менеджера во внешней обработке нужен в такой то ситуации, и именно так сделать рационально а не иначе
   DexterMorgan
 
379 - 14.12.17 - 16:41
(371) А ты не задумывался, что инструменты Сергея были бы не нужны, если бы разработчики фирмы 1С работали в этом направлении? Ты такой забавный, сначала везде пишешь, это не нужно, то не нужно, а потом - ну если это нужно, вон чувак сделал. А че бы не сделать это в составе платформы? Ну хотя бы инструменты проверенные временем?
   la luna llena
 
380 - 14.12.17 - 16:45
(371) в принципе я согласна, в автор статье докопался до мелочей, есть и более серьезные проблемы, за которые следовало бы взяться.
Единственное, что меня всегда раздражало, что в информации по лицензии весь текст в окно не влезает
   DexterMorgan
 
381 - 14.12.17 - 16:45
(371) Критика в формате "критикуешь-предлагай" нужна и полезна, я с автором статьи в целом согласен, 1с уже давно на таком уровне, что должна заботиться не только о пользователях, но и о программистах
   Лефмихалыч
 
382 - 14.12.17 - 16:52
Сначала - нытьё.
Потом про цветовую дифференциацию штанов - шизофрения какая-то галимая.
Выбор периода - дело вкуса. Я по началу тоже скучал по выбору пеирода из ОФ, но потом привык и стало даже удобнее.
Все функции - нужно прикладывать усилия к тому, чтобы пользователю НЕ НУЖНО БЫЛО использовать все функции. Если твоим пользователям нужны все функции, значит ты хер сложил на пользователей и проблема в тебе, а не в платформе.
Поиск в конфигураторе - переходи на 7.7, там такого ужасного поиска нет.
Проблемы доярок на уровне платформы не решаются.

остальное нытье было скучно читать

5. КГ/АМ
   Джордж1
 
383 - 14.12.17 - 17:04
Сегодня бухи запросили продлить Камин 1.2, а там годовая подписка подорожала в 2 раза. Все равно говорят будем платить - не надо вам вашей 8-ки и даром
//
Сам работаю на БП 2.0. Окна не путаю, а вот закладки окон с их тусклыми иконками и дурными наименования - это неудобно жутко

2. Надоел кривой снеговик - верните клюшки
   X Leshiy
 
384 - 14.12.17 - 17:09
(383) А вот мои бухи, после перехода на БП 3.0, в ЗуП 2.5 только с валидолом заходят.
И на такси переехали без вопросов, таскают окошки как хотят, оборотки соединяют-разъединяют.
   Джордж1
 
385 - 14.12.17 - 17:13
(384)Есть и такие.
Я поработав и работая на разных версиях (как пользователь) в малом бизнесе не вижу каких то значимых преимуществ в БП 3.0 перед Бух 7.7. Свои задачи 7-ка выполняет надежно
   GedKo
 
386 - 14.12.17 - 17:17
(382) >Потом про цветовую дифференциацию штанов - шизофрения какая-то галимая.

+1. пользователю должно быть индифферентно где данные вбивать или смотреть.
   X Leshiy
 
387 - 14.12.17 - 17:18
(385) А вот я познакомился с УФ в 2012, с тех пор на ОФ (что внутри, что снаружи) смотреть не могу :)

И после 8 лет в клюшках, полезу в них только за БОЛЬШИЕ деньги. Фу, некрофилия :)
   Джордж1
 
388 - 14.12.17 - 17:20
(387)как разработчик или как пользователь?

У меня претензия к современным формам по большому счету одна - то что интерфейсы стали разреженными, на нескольких вкладках. Работать на ноутбуке и в режиме на полэкрана неудобно. И масштабироваться формы не умеют нормально
   X Leshiy
 
389 - 14.12.17 - 17:24
(388) Как разработчик, конечно.

У меня был на конторе случай год назад, притащили базу на клюшках. Т.к. компанию все равно закрывали, решили не переносить в БП 3.0. Бухша, которой эту компанию отдали, встала в позу и уволилась, не хочу, говорит, эту семерку!

Вот так вот )))
   wayss
 
390 - 14.12.17 - 17:27
(387) когда перешли с 7.7 на 8.0 с таким же отношением смотрел на 7-ку. Сейчас глядя во что превращается 8-ка понимаю все прелесть 7.7
   X Leshiy
 
391 - 14.12.17 - 17:30
(390) Разверни мысль, в чем прелесть?
   X Leshiy
 
392 - 14.12.17 - 17:31
(390) И "во что превращается 8-ка" тоже не забудь.
   la luna llena
 
393 - 14.12.17 - 17:33
(390) это старость )
   Джордж1
 
394 - 14.12.17 - 17:34
(390)было дело - смотрел на 8-ку (еще бета версия кто помнит) с большими надеждами и планами.  В итоге так и остался на 7-ке, может и не осилил 8-ку
   vi0
 
395 - 14.12.17 - 17:34
(391) видимо, в том что все понятно и учить ничего не надо
   wayss
 
396 - 14.12.17 - 17:41
(391) тут не раз халивар разводили ОФ против УФ, чего повторятся,  когда до конца рабочего дня полчаса осталось ;)

7.7 не хватало прямых запросов к БД из коробки, и тогда бы она вполне покрывала задачи контор до 40-50 пользователе.

Просто сейчас приходится смотреть на все нововведения не только глазами программиста, но и отвечать на два вопроса руководству: сколько это нам даст и сколько это будет стоить
(395) можем количеством сертификатов помериться;)
   wayss
 
397 - 14.12.17 - 17:42
(396) что это нам даст и сколько это будет стоить.
Вот планирует переводить основную конфу на УФ, но ответить на эти два вопроса так, чтобы сальдо в итоге было положительное я пока не могу....
   X Leshiy
 
398 - 14.12.17 - 17:45
(396) Да мне на холивар ***ть. Я имею возможность выбирать, в чем работать (УФ).

А еще прикрутить  в 7.7. веб, мобильный клиент (сам на календарь) и получится... 8.3)))

(397) А надо было думать, прежде чем нападать на типовую с двумя напильниками )))
   vi0
 
399 - 14.12.17 - 17:46
(396) можем помериться, только это тема другого разговора

"но и отвечать на два вопроса руководству: сколько это нам 
даст и сколько это будет стоить"
Например в каких реальных ваших ситуациях это нужно было?
   vi0
 
400 - 14.12.17 - 17:48
(397) это не показывает прелести 77

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует