Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
1С:Предприятие ::

Метки: 

Так ли критична "Критика 1С".

Я
   asady
 
14.12.17 - 08:13
5. КГ/АМ46% (23)
3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво16% (8)
4. Кто здесь?16% (8)
1. В 1С8 все прекрасно. Не лезьте если не знаете.12% (6)
2. Надоел кривой снеговик - верните клюшки10% (5)
Всего мнений: 50

"Если до введения директив препроцессора 1С платформа была предметно-ориентированной, то с вводом таких директив она стала машинно-ориентированной...
Кода стало больше...
Код стал сложнее. Появилось огромное количество всевозможных правил и настроек...
Разработка стала сложнее и дороже!
Увеличился порог вхождения новых программистов....
Ну а что, стало быстрей? Да что то не заметно. Пользователи полюбили работать с 1С в браузере — да ничуть. В толстом клиенте работать удобней чем в браузере"
https://habrahabr.ru/post/344616/
Может быть автор в чем-то и прав
Предлагаю обсудить
 
 
   Волшебник
 
Модератор
101 - 14.12.17 - 09:16
(4) Просто у вас руки кривые

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
   Asmody
 
102 - 14.12.17 - 09:17
(99) Где критерий этого "более-менее"?
   Buster007
 
103 - 14.12.17 - 09:18
интересно, какой опыт работы у автора текста
   Адинэснег
 
104 - 14.12.17 - 09:19
(100) чтоб зоопарк тяжелых тонких клиентов не держать
   Адинэснег
 
105 - 14.12.17 - 09:20
+(104)хотя клиенты и в терминале живут хорошо
   novichok79
 
106 - 14.12.17 - 09:22
посмотрел еще раз статью - кукарекание (а ля "имею независимое системное инженерное мышление", молодец - хорший пиdр) в стиле - сделайте мне цветастую "нескучную" программу.
   Волшебник
 
Модератор
107 - 14.12.17 - 09:23
(103) Судя по бесчисленным орфографическим ошибкам, автор — мудак, креатив — говно.

5. КГ/АМ
   vde69
 
Модератор
108 - 14.12.17 - 09:24
2013 год (5 лет назад)

http://catalog.mista.ru/public/190375/

кое чего из той критики исправили, так, что критиковать НУЖНО, может что-то и возьмут к сведению из этой статьи...
   Asmody
 
109 - 14.12.17 - 09:28
(108) Так это если критика аргументированная и обоснованная. А если типа "дайте мне rdp и набор фломастеров", то лучше не надо.
   ptiz
 
110 - 14.12.17 - 09:30
Напишу и про свою боль на одном примере.

Бесспорно, есть и плюсы в УФ: например, проще расставлять и двигать кнопки на форме. Я только начинаю работать с УФ, и пока минусы  перевешивают :(

Банально: надо написать внешнюю обработку загрузки данных.
1) Заполняем ТЧ обработки, показываем её юзеру.
2) По каждой строке надо вызвать процедуру из модуля обработки, чтобы обработать строку.

Как это было бы в ОФ: перебор строк и, тут же, - вызов экспортной процедуры. Всё.

А в УФ на этапе 2 нет простого решения.
Ведь даже на сервере Форма.Объект - это не объект, а его представление, и чтобы вызвать процедуру из модуля объекта, надо его сериализовать через:
ОбработкаОбъект = РеквизитФормыВЗначение("Объект");
ОбработкаОбъект.ОбработатьСтроку(...);
а потом вызывать методы обработки.
(кстати,  модуля менеджера у внешних обработок - нет, вот уж спасибо)

Делать РеквизитФормыВЗначение() для каждой строки (сериализовать всю форму с большим числом строк в ТЧ) - любое железо загнется.
Так и пришлось скопом все строки обрабатывать на сервере.
Либо...переносить процедуру в форму!
(Теперь я понимаю, почему куча кода в типовой ЗУП 3.0 была изначально сделана именно в форме)

От такой непростой жизни и появляются серверы взаимодействия, чтобы "хоть тушкой, хоть чучелом" передать клиенту информацию о том, что делается на сервере.

p.s. заодно понял, зачем придумали #Область - из-за возросшего в разы кол-ва процедур в УФ, без их группировки - никак.

Где п.6 - верните ОФ ?
 
  Рекламное место пустует
   Волшебник
 
Модератор
111 - 14.12.17 - 09:30
(0) с 3 пункта статьи я ржал аки конь!

Мало нам жёлтого! Даёшь розовый, зелёный и, сукаблять, небесно-голубой!

https://habrastorage.org/webt/ll/hg/v-/llhgv-3b96idxsmxkwy_3axv8ni.jpeg

4. Кто здесь?
   HeKrendel
 
112 - 14.12.17 - 09:31
(106) Хехехе, что-то новое в системе классификации мышления ;-)
   Провинциальный 1сник
 
113 - 14.12.17 - 09:31
(111) А котики, безусловно, вне критики?
   Asmody
 
114 - 14.12.17 - 09:32
(111) Кто-нибудь подумал, что есть дальтоникилюди с особенностями зрения?
   Asmody
 
115 - 14.12.17 - 09:33
(113) Котики несут смысловую нагрузку?
   Asmody
 
116 - 14.12.17 - 09:34
Все помнят офисную "скрепку". Вот и котики из той же серии.
   HeKrendel
 
117 - 14.12.17 - 09:35
(111) Зря смеешься, на цветовых отличиях построены японские методики управления производством, в случае же 1С, упростится поддержка
   Волшебник
 
Модератор
118 - 14.12.17 - 09:35
>> Окно «Все функции» медленное! В ERP на SSD диске открывалось рекордные 8 секунд, но обычно 2-3 секунды замером на глаз. Ну неужели сложно прочитать все объекты при загрузке системы и хранить их в памяти. И тогда можно открыть такое окно мгновенно, ничего не считывая ни откуда.

Автор совсем дебил. Если окно "Все функции" открывается 2-3 секунды (или даже 8 секунд для ERP) из-за считывания всех метаданных, а он предлагает это делать при загрузке, то тоже самое будет при каждом старте системы, а не только при открытии окна "Все функции". Я охреневаю с этой логики
   Провинциальный 1сник
 
119 - 14.12.17 - 09:35
(115) Что котики что скрепка, что собачка в поиске XP - ненужное украшательство, ничего не дающее эргономике. В отличие от идеи цветовой дифференциации окон.
   HeKrendel
 
120 - 14.12.17 - 09:35
(114) Ну так ничего для них и не изменится ;-)
   Звездец
 
121 - 14.12.17 - 09:35
дались вам эти котики
   Dotoshin
 
122 - 14.12.17 - 09:35
(111) А я был бы не против если б можно было разные окна в разные цвета покрасить.
Например одновременно открыты две базы - рабочая и тестовая.
В них все одинаково и их очень легко перепутать.
   Провинциальный 1сник
 
123 - 14.12.17 - 09:35
(118) Ну сделать его хотя бы не модальным можно, как он предлагает
   Asmody
 
124 - 14.12.17 - 09:37
Вообще, для пользователя должно быть дофени справочник это или документ. Он другими категориями оперировать должен.
   Волшебник
 
Модератор
125 - 14.12.17 - 09:38
(123) Ну это можно. Но это не стоило статьи и не является критикой.
   vde69
 
Модератор
126 - 14.12.17 - 09:38
(118) автор дебил не в этом, а в том, что окно "Все функции" вообще не нужно кроме редких исключений... а для простых пользователей - так вообще это зло самого высокого уровня... а автор думает как бы дать гранату обезьянам...
   HeKrendel
 
127 - 14.12.17 - 09:39
(0) 11. Окно на весь экран

Это же реализовано было год назад? в 10 платформе
   vde69
 
Модератор
128 - 14.12.17 - 09:40
я вот все жду когда у подсистемы сделают модуль менеджера...

было-бы очень удобно разнести общие модули...
   Провинциальный 1сник
 
129 - 14.12.17 - 09:41
(126) Оно нужно не пользователю, а одинеснику, который расследует причины определенного нежелательного для пользователя поведения программы.
   Волшебник
 
Модератор
130 - 14.12.17 - 09:42
(128) Да, пора бы уже сделать дерево общих модулей с множественным наследованием.
   Asmody
 
131 - 14.12.17 - 09:42
(129) Ежедневно каждые пять минут?
   Волшебник
 
Модератор
132 - 14.12.17 - 09:44
из комментов:
>> Вы ещё SAP не видели, там с UI ещё печальнее.
   HeKrendel
 
133 - 14.12.17 - 09:44
(129) Конс интерфейсы должен знать, а не через все функции лазить
 
 
   Провинциальный 1сник
 
134 - 14.12.17 - 09:45
(133) Не всё можно вытащить через интерфейсы.
   Segate
 
135 - 14.12.17 - 09:45
(129) оно нужно 1снику который не знает предмет с которым работает и не в курсе, как это открыть без окна все функции.

Если нужен документ - ткнись в интерфейсе. А если тебе нужен РС или план обмена, то потерпи... ну или сделай подсистему и включай в нее интересующие тебя объекты, и тогда(О ЧУДО!) Они будут в интерфейсе.
   HeKrendel
 
136 - 14.12.17 - 09:48
(134) Что не находится в интерфейсе- не нужно пользаку, поэтому лезешь через все функции
   Провинциальный 1сник
 
137 - 14.12.17 - 09:48
(135) Сегодня интересующий объект один, завтра другой. Проблемы всегда разные. Конфигурация вообще типовая. Какая нахрен подсистема?
   d4rkmesa
 
138 - 14.12.17 - 09:48
(110) Что-то вы не то делаете, если честно. В 90% случаев пункт 1 вообще не нужен - для этого есть собственно сама ТЧ документа. Если обработка с типом ОткрытиеФормы или ВызовКлиентскогоМетода, то зачем собственно тулить процедуры в модуль объекта? Я тут недавно несколько обработок заполнения поправил за таким начинающим кодером для БСП переделал, т.к. бухгалтера жаловались. Чел сделал через ВызовКлиентскогоМетода, а надо было через ЗаполнениеФормы. Все-таки, надо иногда читать документацию по актуальной БСП, поставить демо-конфигурацию - там почти все актуальный примеры внешних обработок есть.
   Провинциальный 1сник
 
139 - 14.12.17 - 09:49
(136) Пользователю может и не нужно, но влияет на то, как например проводится документ. Неоднократно было так, что нужно посмотреть данные в каком-то регистре, чтобы понять что такой-то документ требуется поправить или перепровести, например.
   HeKrendel
 
140 - 14.12.17 - 09:49
(137) Я 9 лет внедряю УПП и год ЕРП, ну нет задач лазить через все функции
   Провинциальный 1сник
 
141 - 14.12.17 - 09:51
(140) У вас может и нет. Это не значит что это не нужно никому. Может у вас пользователи идеальные и не ошибаются никогда.
   alxxsssar
 
142 - 14.12.17 - 09:53
(140) а у меня постоянно
   Остап Сулейманович
 
143 - 14.12.17 - 09:54
В плане критики 1с - задолбала борьба с табличным полем. Живет стсуко своей жизнью. Если ему втемяшелось границу последней колонки иметь за пределами формы - никакие пляски с бубном на него не действуют.
Да и цветовое оформление - уж лучше без него, чем с ним. Кидаешь на форму группу. Говоришь ей растянуться по горизонтали и по вертикали. Устанавливаешь ей цвет фона. Открываешь в предприятии - у него стсуко понятия о "растягиваться" свои личные. Строго до пределов элементов управления. Не дальше. На всю форму хрен оно растянется.
За каждым клиентским чихом ныряет на сервер. Даже когда не касается данных. Просто банальное изменение видимости элементов управления. Вот что можно проверять на сервере меняя видимость элемента на клиенте? Я понять затрудняюсь.
   Segate
 
144 - 14.12.17 - 09:54
(137) Ок,хочешь я напишу за 1.5 часа внешнюю обработку с возможностью сохранения настроек, в которо можно будет из структуры метаданных выбирать объекты "для разработки" и они будут в дереве значений у тебя в ней висеть. и открываться по двойному щелчку. С возможностью сохранения настроек.

Такой вариант тебя устроит? )
   Dotoshin
 
145 - 14.12.17 - 09:54
(140) А в регистры как смотришь? Через консольку?
   alxxsssar
 
146 - 14.12.17 - 09:54
(143) Смотря от чего у тебя зависит видимость
   novichok79
 
147 - 14.12.17 - 09:55
(112) "Имею независимое системное инженерное мышление."

А конкретнее, Ватсон?

"Артемий Лебедев, как то сказал, что никогда не читает похвалу, но всегда читает критику, потому что критика позволит ему стать лучше."

Артемий Лебедев? Шта? Как мой батя говорил - "на какашку то не равняйся"

Далее хочется ему компактности, берем и делаем компактный режим форм всем юзерам через обработку. Цветастых кнопок тоже можно добавить. Свой выбор периода тоже можно сделать. Про "Все функции" соглашусь что можно фильтров сделать, ну а грузить все метаданные ERP при старте не надо. И про клиент-сервер - да, можно сделать через "Company viewer". Хотя, если приноровиться, то можно и на УФ писать.

В общем суть статьи - компактность и доп. фильтры.
   Остап Сулейманович
 
148 - 14.12.17 - 09:57
(146) Какая серверу разница - от чего оно там зависит? Сервер вообще не должен быть опечален происходящим на клиенте, если оно не касается объекта базы данных.
   33554432
 
149 - 14.12.17 - 09:57
Это да. Не столько даже криво, сколько не универсально все в типовых 1с. Ни одно предприятие без доработок не может работать. Разве что ларьки какие-нибудь.

3. Платформа прекрасна - конфы пишут криво
 
  Рекламное место пустует
   Остап Сулейманович
 
150 - 14.12.17 - 09:58
+ (148) Да и то печаль на сервере должна наступать по команде с клиента.
   VladZ
 
151 - 14.12.17 - 09:58
(102) Ладно, уговорил. Пусть будут какие есть. Но не чаще одного раза в месяц.
   Asmody
 
152 - 14.12.17 - 09:58
(143) Про это писали уже много раз: изменение видимости требует перекомпоновки формы. Это выполняется на сервере. Опять же, есть способы управлять видимостью без серверных вызовов.
   alxxsssar
 
153 - 14.12.17 - 09:58
(148) а если касается?
   Nyarlathotep
 
154 - 14.12.17 - 09:59
У 1С 1 одно реальное преимущество - стоимость готовых решений и разработки. Но, только на небольших объемах (то есть малый, иногда средний бизнес), и на относительно несложных задачах. На средних/крупных проектах, где уже нужно разрабатывать сложный функционал, конструктор, каким бы удобным он не был, уже не решает. Нужно писать много сложного кода, и тут стоимость разработки на 1С примерно сравнивается с разработкой на какой-нибудь хорошей IDE, типа Visual или Intellij.

А недостатки:

1. Производительность. 1С кушает ОЧЕНЬ много ресурсов + типовые решения скоростью работы не отличаются. Чтобы 1С более-менее терпимо работала на крупных проектах нужны очень серьезные мощности.
2. Новая линейка типовых решений. Под какой травой они это писали? Печать счета-фактуры на 2000 (две тысячи, Карл!!!) строк кода. Избыточный функционал здорово осложняет работу пользователей, переусложненная архитектура здорово усложняет работу программисту. В итоге - нужны особые спецы по каждому типовому решению. Если у заказчика БП, УТ и ЗУП, ему нужны 3(!!!) разных спеца. В итоге такое "готовое решение" обходиться дороже разработанного нуля. Реально, часто дешевле написать с нуля, чем дорабатывать эту махину.
3. Глюки. Кэш, релизы платформ с кучей багов, куча проблем в типовых. В итоге вылеты, убийство БД, левые данные в регистрах, тормоза и прочие радости.
4. "Гибкость" 1С. Заявлено. что интегрируется и работает со всем. По факту - из всех заявленных субд и операционных систем нормально работает только с MSSql, и только на Windows. Веб-интерфейс не могут привести в порядок до сих пор.
5. Очень неудобное (1 сеанс/пользователь - 1 лицензия из файла/ключа) и проблемы с ним. Все серьезные производители ПО давно отказались от таких вещей, как "ключи защиты" и "программные лицензии". (Sap, Oracle, MS). У западных коллег такие вещи вызывают искренне недоумение. Помимо этого эти лицензии могут внезапно отвалиться, исчезнуть, перестать действовать и тп. Опять же, нужно хорошо разбираться в этой системе, а это тоже время/деньги.
6. Крайне неудобное, негибкое и довольно тормозное решение для реализации GUI (Управляемые формы).
7. Полнейшая зависимость от фирмы 1С. Если 1С решит что-то изменить(например: обычные - управляемые формы), независимо от того, хорошо это или плохо, хотите вы этого или нет, вам придется переходить на новые решения от разработчика. Это тоже деньги, и немалые.  

В итоге:

За счет небольшой стоимости по соотношению цена/качество тиражируемые решения 1С - одно из лучших решений для малого бизнеса (но не единственное). На уровне средних и крупных проектов проблемы 1С делают ее внедрение и эксплуатацию в итоге слишком дорогостоящим и неудобным. Так что пока эти проблемы решены не будут, 1С на этих уровнях дальше России (где народ по прежнему хорошо ведется на словосочетания "Готовое решение" и "Можно без программиста") не продвинется никогда, что хорошо демонстрируют неудачи крупнейших франчайзи на зарубежных рынках. Первый БИт например, закрылся везде, кроме Эмиратов.

4. Кто здесь?
   X Leshiy
 
155 - 14.12.17 - 09:59
Да нам п*уй.

Мы работаем и зарабатываем.

5. КГ/АМ
   alxxsssar
 
156 - 14.12.17 - 09:59
(149) а это уже от универсальности типовых 1С. Нельзя просто так объять необъятное
   ERWINS
 
157 - 14.12.17 - 10:04
await необходим!
перечисления в клиенте приятно.
шаблонизатор бы сайтов в платформу было бы не плохо
В остальном все делают
   Остап Сулейманович
 
158 - 14.12.17 - 10:05
(152) Да я ни с чем не спорю. Сказали вместо видимости юзать доступность - я стараюсь так и делать. И оно скорее всего правильно. Зачем при каждом чихе выполнять компоновку элементов? Я просто не могу понять логики. Зачем выполняя компоновку элементов ходить на сервер? Могу понять в веб-клиенте. Рассчитывать на Ява и прочие фронтэнды проблематично. Но зачем эти пляски в тонком клиенте - понять не могу.
А более всего убивает настройка табличного поля. Это мрак и ужас.
   Dotoshin
 
159 - 14.12.17 - 10:05
(154) С другой стороны, если устранить все эти проблемы, то чем ты на работе будешь заниматься? :)
Тыж со скуки помрешь :)
   Митяйский
 
160 - 14.12.17 - 10:07
Восьмерка норм.
Конфы тоже норм. Хотя да, они стали неоправданно прожорливые даже на выключенных ППД и прочей не нужной большинству юзеров говнине.

4. Кто здесь?
   Dotoshin
 
161 - 14.12.17 - 10:07
+ (159) Это как с автомобилями. Если б он не ломались зачем автосервисы были бы нужны?
   Остап Сулейманович
 
162 - 14.12.17 - 10:09
(159) Ваша работа заключается только в решении проблем платформы?
В автоматизации бизнес процессов уже решены все?
   HeKrendel
 
163 - 14.12.17 - 10:09
(154) Напоминает плач школьника
1. Производительность.- при переходе - ты должен посчитать нагрузку- не подготовился- твои проблемы

2.Новая линейка типовых решений.- не нравится- пиши свое или используй старое, все в продаже есть
. Если у заказчика БП, УТ и ЗУП, ему нужны 3(!!!) разных спеца

Расстрою тебя, на сложных проектах у тебя появятся спец по закупкам, спец по производству, спец по СРМ и т.д. и для заказчика это будет дешевле и качественнее чем взять средний франч где консы не знают ничего (например наша специализация- производственный учет и себестоимость любой сложности, на типовых механизмах)

3. Глюки. Кэш, релизы платформ с кучей багов, куча проблем в типовых. В итоге вылеты, убийство БД, левые данные в регистрах, тормоза и прочие радости.
Как и на любой другой промышленной учетной системе

4. "Гибкость" 1С. Заявлено. что интегрируется и работает со всем. По факту - из всех заявленных субд и операционных систем нормально работает только с MSSql, и только на Windows.
Лично у нас стоит на Линухе, на My SQL, знаю у кого летает на Oracle, наверное проблема в людях?

5. Очень неудобное (1 сеанс/пользователь - 1 лицензия из файла/ключа) и проблемы с ним. Все серьезные производители ПО давно отказались от таких вещей, как "ключи защиты" и "программные лицензии". (Sap, Oracle, MS)

Раз это критично для бизнеса- используй другое ПО

6.Крайне неудобное, негибкое и довольно тормозное решение для реализации GUI (Управляемые формы).

Аналогично п.6

7. Полнейшая зависимость от фирмы 1С. Если 1С решит что-то изменить(например: обычные - управляемые формы), независимо от того, хорошо это или плохо, хотите вы этого или нет, вам придется переходить на новые решения от разработчика.

Полнейшая чушь, тут куча народу до сих пор на 7-ке сидит
   Asmody
 
164 - 14.12.17 - 10:11
(154)
1. [Производительность. 1С кушает ОЧЕНЬ много ресурсов] — это общая проблема монолитных решений.
Собственно, п.2 тоже туда же.
3. "Глюки" - писали уже про это. Не бывает сложных систем без глюков. Делайте бекапы. Резервируйте критические участки.
4. Где факты, цифры?

7. Это называется "vendor lock". Вы можете влиять на решения Microsoft отностительно Windows или Office? Думаю, что нет.
   HeKrendel
 
165 - 14.12.17 - 10:12
+(154) 1-й Бит вообще не показатель
   Dotoshin
 
166 - 14.12.17 - 10:14
(162) У меня с платформой вообще проблем нету. А автоматизация бизнес-процессов как раз в основном типовым функционалом решается. Очень редко попадаются задачи, требующие кодинга (отчетики и всякие там обработки заполнения в расчет не берем).
   X Leshiy
 
167 - 14.12.17 - 10:15
(165) Я бы сказал, показатель чего первый бит, но меня точно забанят :)
   Остап Сулейманович
 
168 - 14.12.17 - 10:16
(166) "Очень редко попадаются задачи, требующие кодинга". Тогда ИМХО - ветка не для вас.
   YFedor
 
169 - 14.12.17 - 10:18
Аксиома
Команды в меню и подменю должны всегда находится на одном и том же месте. Их не нужно тасовать. Запомнил один раз и все. И тогда можно щелкать по пункту меню даже не читая его. Ты же знаешь где он находится, щелк и результат. Это сильно облегчает работу.


Вот под этим подпишусь стопитсот раз. В Винде такая же гадость - открываешь панель управления и каждый раз ищещь нужное тебе по всему экрану.

5. КГ/АМ
   X Leshiy
 
170 - 14.12.17 - 10:19
(168) Да ну. Иногда одно небольшое управленческое решение по изменению бизнес процесса избавляет от кучи геморроя с перепиливанием конфы.
Сталкивался с таким, когда документооборот внедрял в далеком 2012 году.
   Dotoshin
 
171 - 14.12.17 - 10:19
(168) Чой-то не для меня?
   Остап Сулейманович
 
172 - 14.12.17 - 10:20
(171) Нет статистики, боли и отчаяния ))).
   3achem
 
173 - 14.12.17 - 10:21
(0) Наступил момент, когда уже даже бухгалтерши научились настраивать интерфейс, а специалисты по платформе нет.
   Aleksey
 
174 - 14.12.17 - 10:21
(131) А по твоему 1С-ник заходит в 1С исключительно чтобы разнести первичку? Или в основном для того чтобы разгрести косяки?
   Имхотеп
 
175 - 14.12.17 - 10:24
Может и мелочь конечно, но бесит. В типовых встречаются объекты, в которых идентификатор и синоним не имеет ни одного общего слова. Например регистр сведений "РаботникиОрганизаций", синоним "Кадровая история сотрудников (по юрлицам)". Как искать его в конфигураторе? Тут даже фильтр не поможет.
   Остап Сулейманович
 
176 - 14.12.17 - 10:24
(170) "Да Вы правы. Но возможен ход обратный. Говорит" ЦЫ ВСВ.
Иногда требование бизнес процесса заставляет перелопатить решение до неузнаваемости.
И в плане чего менять - бизнес процесс или учетное решение - программист чаще всего выполняет роль исполнителя. А решение принимает бизнес-аналитик.
Такая СеЛяВа.
   ИС-2
 
177 - 14.12.17 - 10:24
перед тем как критиковать 1C надо понимать для чего делается. Вот зачем хранить контактную инфомрацию в XML и тут же самим делать отдельные поля для города и страны?

Непонятно логика проектировщиков типовых - она полностью устарела и так сейчас ни кто не работает.
Это про то, что весь функционал они выносят в формы документа. Во всех нормальных конторах вместо отдельных документов делают рабочие места в которых "есть большая кнопка Сделать Все" и она уже создает документы
   Nyarlathotep
 
178 - 14.12.17 - 10:24
(175) Такая же проблема.
   X Leshiy
 
179 - 14.12.17 - 10:25
(176) Ну и? Бывает так, а бывает — этак :)
   ptiz
 
180 - 14.12.17 - 10:25
(163) "Полнейшая чушь, тут куча народу до сих пор на 7-ке сидит" - сидят потому, что 1С поддерживает 7.7 до сих пор.
Если бы поддерживали БП 1.6 - на ней бы все сидели и не дергались, но конфы на ОФ - жестко закрывают.
   Звездец
 
181 - 14.12.17 - 10:25
во всех функциях очень бы хотелось поиск
   3achem
 
182 - 14.12.17 - 10:25
(175) ктрл+шифт+ф в конфигураторе, поиск по свойствам.
   Dmitrii
 
183 - 14.12.17 - 10:27
(2) >> писал диллетант

+100

Все проблемы, описанные в статье из ссылки в (0), действительно имеют место быть в той или иной степени.
Значение и критичность этих проблем - весьма спорный вопрос.
Способы решения этих проблем, предлагаемые автором статьи, явно указывают как минимум - на узость мышления (видит 1С исключительно как бухгалтерскую программу), а как максимум - на его некомпетентность (имея парк в 100 ПК и 10 филиалов не уметь настроить административную установку... слов нет).
Про предложения о цветовой раскраске вообще промолчу... убить охота автора.

Даже не знаю какой из пунктов голосовалки выбрать...

Короче очередной бесполезный и беспощадный холивар.
КГ/АМ.

5. КГ/АМ
   Dotoshin
 
184 - 14.12.17 - 10:29
(172) Все есть. Но пока удается обходиться типовыми решениями, но иногда с применением кувалды лома и такой-то матери.
   Остап Сулейманович
 
185 - 14.12.17 - 10:31
(179) У меня чаще получается эдак. А не так. И хотелось бы инструмент (лично для моих эгоистичных целей) более удобный.

Хорошо бы работать примерно в таком сценарии :
Бизнес-аналитик - "нам нужОн вот такой извратный разрез учета. При чем ужО вчера. На крайняк - сегодня на утро".
Прог 1с - "его в типовых нет - значит вам оно и на не на."
Дир/хозяин прогу - "вот ты красава. Вот тИбе премия."
К сожалению пока практически все наоборот.
   H A D G E H O G s
 
186 - 14.12.17 - 10:31
(181) Выдерните из конфы эту обработку, допилите и вставьте обратно
   Nyarlathotep
 
187 - 14.12.17 - 10:31
(182) Вопрос был не в том, как найти, а в том, зачем так делать :) Порой это и в правду раздражает, когда хочешь по быстрому найти объект в конфигурации, а там фигу, и начинаешь по всем свойствам бродить поиском...
   ptiz
 
188 - 14.12.17 - 10:32
(181) Он там есть. Ctrl-Shift-"+", потом Ctrl-F - и вперед
   wayss
 
189 - 14.12.17 - 10:32
(183) расскажите как настроить административную установку под linux?
   Джо-джо
 
190 - 14.12.17 - 10:32
(181) и он там есть
   3achem
 
191 - 14.12.17 - 10:32
(187) При знании конфигурации (а типовых всего ничего), это вообще не проблема. Здесь вопрос компетентности специалиста
   Dotoshin
 
192 - 14.12.17 - 10:33
(175) >>В типовых встречаются объекты, в которых идентификатор и синоним не имеет ни одного общего слова.
Да, это мягко говоря приводит в недоумение и вызывает желание посмотреть в глаза автору этого недоразумения.
   HeKrendel
 
193 - 14.12.17 - 10:33
(190) Ну все равно хотелось бы ;-)
   Ненавижу 1С
 
194 - 14.12.17 - 10:34
Вот тоже непонятно зачем эти директивы и куча кода к ним?
Почему транслятор сам не может понять, когда следует передать контекст на сервер. Это же просто.

Передача типов и идентификаторов как строк - тоже шляпа полная, возвращаемся в каменный век 7.7.
   Имхотеп
 
195 - 14.12.17 - 10:34
(182) Спасибо. Иногда простые вещи не приходят в голову)
   wayss
 
196 - 14.12.17 - 10:35
(0) статью не читал, но ихмо УФ это шаг в сторону а не вперед.
С точки зрения программистов вещь интересная, а с точки зрения бизнеса, который оплачивает труд программистов и опыты 1С вещь больше вредная.
   HeKrendel
 
197 - 14.12.17 - 10:35
В 1С есть 17 курсов по платформе, даже интересно был ли кто из спецов хотя бы на 5 из них
   Джо-джо
 
198 - 14.12.17 - 10:35
(191) В том и суть статьи, что не может пхп-макака в 1С и отстатыщь и от этого у половины хабра очень пригорает

"БП, УТ и ЗУП нужно 3 специалиста" ужс, на джаве это всё один индус закодит)
   3achem
 
199 - 14.12.17 - 10:35
(194) это ты ещё С++ не видел
   ptiz
 
200 - 14.12.17 - 10:36
Проголосую. В 7.7 закрытие месяца - это был один документ, один модуль. За 4 часа клиенту переписывал закрытие 25 счета.
Сейчас такая работа выливается не в часы, а в дни. Бизнесу доработки обходятся дороже.

2. Надоел кривой снеговик - верните клюшки

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует