Вход | Регистрация


Информационные технологии ::

Метки: 

1C на хосте с ролью гипервизора Hyper-V

Я
   jappleseed89
 
12.12.17 - 13:02
Привет.
Насколько сильно в реальности влияет на производительность установка 1С совместно с ролью Hyper-V на Windows Server 2016/2012R2.?
1С остается на "железной" части сервера. На виртуалках крутятся контроллер домена (ведь без AD терминал больше не сделаешь), другие системы под разные нужды, не требовательные к ресурсам.

После установки роли Hyper-V ведь и хост начинает работать через гипервизор, а соотв. замедление.? Кто-нибудь проверял насколько? Еще раз повторяю, для читающих через строку - 1С не на виртуалке, а на физ. железе (но на хосте Hyper-V).
 
 
   arsik
 
1 - 12.12.17 - 13:11
(0) можно терминал без АД. Просто консоли mmc удобной нет для настройки.
Можно заменить повершелом.
   tesseract
 
2 - 12.12.17 - 13:23
(0)>>На виртуалках крутятся контроллер домена (ведь без AD терминал больше не сделаешь), другие системы под разные нужды, не требовательные к ресурсам.

Плохая идея вообще. Хост находящийся в AD должен запускаться после AD. А он не сможет.

>> (ведь без AD терминал больше не сделаешь),

С чего это? Локальные пользователи прекрасно будут подключаться.

>>После установки роли Hyper-V ведь и хост начинает работать через гипервизор

Нет. Хоста и гостя не надо путать.

>>Кто-нибудь проверял насколько

Насколько съест ресурсов Hyper-V, настолько и будет.
   jappleseed89
 
3 - 12.12.17 - 13:43
(2) Вы не в теме, сорри.
Начиная с 2012R2 хост, входящий в домен, спокойно ждет загрузки виртуальных машин, а только потом запускается сам, когда поймает связь с контроллером домена, расположенным на его собственной виртуальной машине. Это штатное поведение.

Без AD через задницу работает RemoteApp, а настраивается все через реестр.

Насчет остального, насколько читал - через гипервизор начинает работать всё, в том числе и сам хост. Интересно было бы прочитать обратное.
   Cyberhawk
 
4 - 12.12.17 - 13:47
"через гипервизор начинает работать всё, в том числе и сам хост" // Это как?
   tesseract
 
5 - 12.12.17 - 13:47
(3) Если у тебя вся система грузиться в  Hyper-V то так и будет. Если у тебя система стоит как хост, а Hyper-V машины стоят как отдельные виртульные машины - сначала полностью загрузиться хост, и только потом пойдут грузиться виртуальные машины. Это если их еще поставишь на автозагрузку.
   tesseract
 
6 - 12.12.17 - 13:49
(4) Я думаю он имеет в виду если ставить сервер грузиться сразу в  Hyper-V, который халявный, только с командной строкой.
   jappleseed89
 
7 - 12.12.17 - 14:23
(4) (6) матчасть плохо знаете?
После установки роли hyper-v, всё, даже сам хост начинает работать через гипервизор. Т.е между железом и операционной системой встает гипервизор. Хост и системы обрашаются к нему, а он уже к железу. По сути и сам хост тоже становится виртуальной машиной. Если я не прав - прошу с ссылками опровержение.
   tesseract
 
8 - 12.12.17 - 14:31
(7) С матчастью проблемы у тебя, срочно читать руководство по гипервизорам.
   arsik
 
9 - 12.12.17 - 14:58
(8) Ну в xen-е так и есть. Ничего не знаю про винду.
   tesseract
 
10 - 12.12.17 - 15:07
(9) Не путай Xen, который грузиться сначала сам, а потом грузит основную систему, которая кстати может откусить просто у него железо под свой полный контроль. И KVM и HYPER-V которые стартуют после запуска основной ос.
 
  Рекламное место пустует
   jappleseed89
 
11 - 12.12.17 - 15:15
(8) Прочитал.
"Благодаря гипервизору хост фукционирует на том же уровне, что и виртуальные машины - поверх гипервизора."
Windows Server 2012R2. Полное руководство


мда.. ну спецы тут - понятно. подстать главадмину.

а вот то, что сам ответил на свой вопрос - по сути хост такая же виртуалка, только без ограничения ресурсов и без необходимости пробрасывать usb через ethernet.
И замедление гипервизора 15-20% распространяется и на неё. печаль.

схему из книги заскриншотил http://i102.fastpic.ru/big/2017/1212/4e/7e4f838ae557010e6940d06b3e81694e.png
   Скиурус
 
12 - 12.12.17 - 15:41
>>1С остается на "железной" части сервера

Плохая идея, перенесите на виртуальный хост

>>И замедление гипервизора 15-20% распространяется и на неё. печаль.
Ошибка на порядок. 1,5 - 2 % может быть (и то не для 1С, она же к устройствам не обращается)
   jappleseed89
 
13 - 12.12.17 - 15:50
(12)
>> Плохая идея, перенесите на виртуальный хост
Чем именно плохая, можно поинтересоваться?
Пока мне хотя бы не нужно покупать дорогущие программы для проброса Usb ключей в виртуалки.

И еще в вирткальном хосте, я как то пробовал запустить тесты из AIDA64, результаты были в 3 раза хуже, чем на хосте. Но возможно было что-то не настроено.

>>Ошибка на порядок. 1,5 - 2 % может быть (и то не для 1С, она же к устройствам не обращается)
Опять же из опыта. Та же AIDA64. Тесты до установки Hyper-V и сразу после. Разница,на сколько помню, -15% во всех результатах тестов (и память и процессор)

Обращаемся к Гилеву http://www.gilev.ru/virtual/
Он говорит о 30% падении производительности на виртуалках.
А если и сам хост - та же виртуалка... то все печально. Но не держать же в маленькой конторе 3 физических сервера из-за этого (2 контроллера домена + сервер 1С)
   g00d
 
14 - 12.12.17 - 16:13
(13) на citrix xen падение процентов 10. очень сильно зависит от настроек ввода\ввывода
   arsik
 
15 - 12.12.17 - 16:21
>> Пока мне хотя бы не нужно покупать дорогущие программы для проброса Usb ключей в виртуалки.
Уже давно есть бюджетные решения. Тот же virtualhere - анлим устройств 50 баксов.
Для меньшего падения нужно дисковую полку с iscsi интерфейсом. Потерь на дисках будет минимум, т.к. почти не будет виртуальной прослойки.
   Cyberhawk
 
16 - 12.12.17 - 16:57
(11) Это открытие дня для меня. Но Я и не админ )
   rphosts
 
17 - 12.12.17 - 16:59
(0) по разным данным замедление в сравнении с таким-же железным железом  от 10% до 30%.
   rphosts
 
18 - 12.12.17 - 17:01
и да, виртуализацию очень хорошо нужно уметь настраивать, она имеет смысл только если у тебя сервер на несколько тысяч активных юзеров и это кластер какой-нибудь из кучи лезвий.
   rphosts
 
19 - 12.12.17 - 17:09
для начала http://www.gilev.ru/virtual/
у Е.Гилева замедление 15-30%, у Бурмистрова оценка потери производительности 10-25%
   tesseract
 
20 - 12.12.17 - 17:20
(11) Картинка не совсем точная:-). Главный хост будет работать не через  гипервизор, а сквозь гипервизор -  обращаться с оборудованием будет напрямую - никаких виртуализированных устройств, гипервизор будет ограничивать производительность только, он же на хосте и запущен.


(13) Я и в крупных компаниях не видел 2-х контроллеров домена. 1с + SQL лучше держать раздельно.
   tesseract
 
21 - 12.12.17 - 17:21
(15) Тут другая задача, оптическая полка тут явно не по карману.
   rphosts
 
22 - 12.12.17 - 17:53
(20) 2. нет, если процы и память позволяет - нужно держать вместе:
1.скорость обмена внутри сервера будет быстрее чем между несколькими серверами по сети.
2.есть возможность использовать режим SharedMemory
   jappleseed89
 
23 - 12.12.17 - 18:06
Сейчас на десктопе Windows 10 Pro проверил тестом Гилева. Запустил тест до. Установил роль Hyper-V. Запустил тест после. Потеря попугаев по тесту около 5%.
   jappleseed89
 
24 - 12.12.17 - 18:15
А вот потеря производительности в тестах AIDA64 CPU AES и CPU HASH - 25%!!! Это напрягает.
   rphosts
 
25 - 12.12.17 - 18:21
(24) на смешных недосерверах оценка ниочём, а на реальномощных есть 100500 моментов в конфигурировании (и у гипер-в свои моменты а у еиксэкссай свои) и вот на них замедление в 15% это очень даже зашибись
   rphosts
 
26 - 12.12.17 - 18:28
еиксэксса = esxi
   tesseract
 
27 - 12.12.17 - 21:01
(22) на 64 ядерных u1 с 512gb  раздельная конфигурация выигрывает. SharedMemory влияет незначительно - чего там гигабайты на сеанс гоняться что-ли? 100Gb вполне справляется.
   ansh15
 
28 - 13.12.17 - 01:59
(27) >>на 64 ядерных u1 с 512gb
Если это максимально возможная конфигурация для физического сервера и нет средств на что-то более масштабное, то разнесение сервера приложений 1С и СУБД на разные сервера может быть вполне приемлемым решением.



Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
Компьютер — устройство разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует