Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
Информационные технологии ::

Метки: 

Криптовалюты и майнинг (4)

Ø [длинная ветка, 28.12.17 - 15:32]
Я
   Cyberhawk
 
11.12.17 - 10:35
Предыдущая ветка: Криптовалюты и майнинг (3)

Как майнят в Монголии: https://geektimes.ru/post/294523/

Даешь фьючерсы на биткоин: https://ru.insider.pro/investment/2017-12-08/vsyo-chto-nuzhno-znat-o-fyuchersah-na-bitkoin-faq-dlya-investora/

А вы вложились?
 
  Рекламное место пустует
   antgrom
 
201 - 14.12.17 - 10:11
(188) допустим пока проект закона о запрете лежит в Госдуме и пока он не принят.
Но в этот период , пока закон не принят , товарооборот водки можно контролировать блокчейном. Хоть какая то польза. Защита от паленой водки. Контроль , больше налогов государству.
Значит блокчейн полезен ?
   Волшебник
 
Модератор
202 - 14.12.17 - 10:13
(201) Немного полезен, да. Но больше вреден.
   ASU_Diamond
 
203 - 14.12.17 - 10:17
(202) в данном случае не вреден, т.к. что с ним, что без него реализация идет. Только с блокчейном убирают суррогаты - меньше народа отравится; убирают левые бутылки - лучше наполнение бюджета.
   Bigbro
 
204 - 14.12.17 - 10:52
(178) в гугле забанили? или по ссылкам ходить не умеем.
https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption#assumptions
тут на хорошем английском описано как рассчитывают индекс.
с картинками.
   Asirius
 
205 - 14.12.17 - 12:14
(174) ..Что Вы подразумеваете под "взломом" биткойна?
Схема примерно такая:
Временным захватом основных майнинговых мощностей разделяем блокчейн на несколько независимых цепочек. В результате несколько бирж могут жить какое-то время в разных цепочках. Мелкими суммами заводим одновременно на биржи с тысяч кошельков биткоины, обмениваем на другую крипту и выводим. Итерацию повторяем многократно, пока какая-нибудь из бирж не лопнет.
Не исключено, что так уже много раз делали.
   art commander
 
206 - 14.12.17 - 12:38
(204) Над этой картинкой я и предлагал вам посмеятся.
   art commander
 
207 - 14.12.17 - 12:39
(199) см. (204)
   Asirius
 
208 - 14.12.17 - 12:51
Вот пряммо сейчас лопнуло несколько крупных пулов.
Пулы исправно переводили своим майнерам вознаграждения за блоки, которые они считали, что были добыты пулом.
   art commander
 
209 - 14.12.17 - 12:53
(201) Этот "блокчейн" вреден. Под модное слово разработчики взяли огромные деньги и вместо хорошей и быстрой БД сделали плохую и медленную.
   art commander
 
210 - 14.12.17 - 14:12
(209) Хотя, если подумать, модуль блокчейна много "каши не просит", а пользу дает. На базу с неудаляемыми записями можно и потратить немного процессорного времени и места на диске.
 
  Рекламное место пустует
   antgrom
 
211 - 14.12.17 - 14:41
вот мне тоже мысль пришла , что битки - они неуничтожаемые. Ну  ,обычно. Так что хранить цепочку их перемещений - это нормально. А бутылка водки будет уничтожена , т.е. выпита. Зачем после этого хранить цепочки перемещений ?
   Волшебник
 
Модератор
212 - 14.12.17 - 14:45
(211) Для налоговой и аудиторской проверки
   antgrom
 
213 - 14.12.17 - 14:49
(212) ок. А потом ?
Есть ли в данном блокчейне код позволяющий стирать записи после определенного года хранения ?
   Волшебник
 
Модератор
214 - 14.12.17 - 14:56
(213) После финальной транзакции (розничной продажи бутылки) он должен автоматически блокироваться. Возвраты же не предусмотрены?
   art commander
 
215 - 14.12.17 - 15:20
(211) В базе хранится не бутылка водки ))), а история операций с этой бутылкой. Если к обычной базе прикрутить блокчейн, записи об операциях станут практически неуничтожимы.
   Asirius
 
216 - 14.12.17 - 16:10
Допустим, майнеры добывают x биткоинов в день.
Тогда, чтобы майнеры смогли обменять добытое на асики и электричество, на биржах должно оборачиваться K*x биткоинов, где K - коэффициент ликвидности.
Инвестиров M*x биткоинов , злоумышленник может переманить майнеров на свои пулы, где M - это коэффициент текучести майнеров.
Когда K/M сильно больше 1, лопнет очередная биржа.
   Asirius
 
217 - 14.12.17 - 16:35
Т.е, чтобы безопасно можно было выводить свои миллиарды из Биткоина, ликвидность у него должна быть ниже плинтуса. Подумайте об этом...
   Fish
 
218 - 14.12.17 - 17:04
(214) Как это не предусмотрены? По закону покупатель вправе вернуть некачественный товар.
   MrCoffin
 
219 - 14.12.17 - 17:30
(205) >Временным захватом основных майнинговых мощностей
Ну да, Вы указываете на уязвимость, когда один майнер захватывает более 50% вычислительных мощностей. Но вряд ли это сможет себе позволить хакир из 8"Б", атакующий уже будет обладать ресурсами, имея которые можно влиять на курс доллара.
(218) Вероятно, они подразумевают, что весь официальный алкоголь качественный и возвратов не будет.
   DexterMorgan
 
220 - 14.12.17 - 17:32
причем тут возврат товара и отмена транзакции о его покупке?
   Asirius
 
221 - 14.12.17 - 17:58
(219) Хакир из 8Б, это рассуждение про то, что стоимость биткоина должна соответствовать его мощностям.

Сначала Хакир намайнит новую монетку, ему повезет и вокруг монетки поднимется хайп. Майнеры побегут майнить ее, и окажется, что у нее мощностей больше, чем у биткоина. Если стоимость монетки будет сильно меньше стоимости биткоина, то Хакир из 8Б предпочтет сломать биткоин (и обрушить его стоимоть), а не обрушивать стоимость своей монетки, сбывая ее на бирже.
   Asirius
 
222 - 14.12.17 - 18:05
Т.е. если Биткоин будет безосновательно расти относительно Эфириума, но при этом Эфириум набрал бы больше хешрейт, то Бутерин мог бы показательно выпороть биткоин и обвалить его
   art commander
 
223 - 14.12.17 - 18:12
(221) "предпочтет сломать биткоин"
какими конкретно действиями?
   Asirius
 
224 - 14.12.17 - 18:18
(223) Платить своими монетками майнерам, которые что-то там майнят на его пулах. Пулы по факту дробят блокчейн биткоина на ветки, его транзакции между ветками не ходят, с кошельков в разных ветках можно списать монеты дважды итд...
   Cyberhawk
 
226 - 14.12.17 - 21:02
Биток более-менее устаканился на курсе 15-16-17к.
Новости: "Основатель McAfee пообещал съесть свой ***, если биткоин не поднимется до $1 млн": http://m.cnews.ru/news/top/2017-12-01_skandalnyj_osnovatel_mcafee_predrek_bitkoinu
   Волшебник
 
Модератор
227 - 14.12.17 - 21:03
(226) Значит поднимется до 1 млрд
   Штурман
 
228 - 15.12.17 - 06:33
(227) т.е. сейчас самое время покупать битки, раз такие личности в него верят
   Штурман
 
229 - 15.12.17 - 06:34
Даже основатель ВК Дуров давно купил битки и не продает их и считает, что курс будет расти дальшн
   Bigbro
 
230 - 15.12.17 - 06:39
(228) "и вы верьте!" почти (с)
))
   Штурман
 
231 - 15.12.17 - 07:01
(230) ну прикинь, недавно биток стоил 7к, а сейчас уже 17к.

Т.е. уже навар более 100 процентов, даже с учетов входа и выхода и комиссионых...
   Bigbro
 
232 - 15.12.17 - 07:10
(231) ты лично купил по 7 и продал по 17? сколько битков?
я лично знаю только одного товарища который реально заработал на битках, он вложился еще по 400, и несколько раз продавал частями, сейчас осталось меньше одного биткоина, давно вышел в плюс, заработал порядка 200к рублей.
большинство делит шкуру неубитого медведя - считают свои непроданные битки по текущему курсу уже полученной прибылью, забывая что прибылью оно станет только после продажи.
пока у вас открыта позиция - вы в рынке. можете как заработать, так и потерять. учитывая волатильность - очень много, как в одну так и в другую сторону.
   Штурман
 
233 - 15.12.17 - 07:18
(232) а что, на мисте никто даже за кучу веток обсуждения так и не вложился в крипту?

Единицы же вроде в прошлой голосовалке чекбоксили что на крипте сидят
 
 
   Bigbro
 
234 - 15.12.17 - 07:28
говорят, что вложились ))
я могу говорить только за себя и человека, кошелек и переводы которого видел своими глазами, за остальных - пусть говорят.
за себя могу сказать что Сбер себя оправдывает более чем, бумаги энергетиков тоже.
в АМД/Нвидиа/Интел/Броадом я бы тоже вложился, но сейчас момент уже упущен, а когда нужно это было делать был не готов.
крипту рассматриваю как казино, с запуском фьючей это в принципе и превратилось в казино.
   DrZombi
 
235 - 15.12.17 - 07:33
(228) Продавай квартиру, купишь биток, через год ... будешь...

Черт побери, будешь бомжем :)
   DrZombi
 
236 - 15.12.17 - 07:33
+ Вот феерично, продал все, купил одну единицу биткоинта.... и пролетел... :DDD
   Штурман
 
237 - 15.12.17 - 07:36
(236) говорят после 18 декабря што-то будет, вроде биток еще сильнее взлетит
   Фокусник
 
238 - 15.12.17 - 07:47
(226), (229). Парням, вложившим прилично на начальном этапе "крипто-пирамиды" сейчас нужны "вербальные интервенции", что они и делают. Зачем? Затем чтобы свои "виртуальные фантики" поменять на "реальные ценности".
   Bigbro
 
239 - 15.12.17 - 08:01
(238) все верно.
Естественно Новгорац, который сделал уже сотни миллионов на росте битка и эфира сейчас хочет монетизировать свои виртуальные богатства. Поэтому он и продолжает делать прогнозы о росте до 40 тысяч, до 140 тысяч, до миллиона...
иначе деньги не вывести.
а сам по себе биток ценности не имеет.
   rabbidX
 
240 - 15.12.17 - 11:07
Биткоин не гарантирует анонимность. Вот нашли человека
https://profitgid.ru/amerikanka-vyslala-igil-85-000-v-bitkoinax.html
   torgm
 
241 - 15.12.17 - 11:26
(232) дом который намайнил Джек.

http://news.ngs.ru/articles/51640921/
   TormozIT
 
242 - 17.12.17 - 21:05
Купил еще BTC, LTC, DASH.
   Фокусник
 
243 - 17.12.17 - 22:29
Цитата из соцсети: "хотел оплатить на днях кофе биткоином, комиссия за транзакцию оказалась на уровне 700 рублей при цене кофе 200)"

Вероятно врут, т.к., судя по https://ru.bitcoinwiki.org/wiki/Комиссия  комиссия должна быть 0.0001  или порядка 70 руб.

Тоже немало. Для платежей в магазинах не приемлемо. Не понятно, как этот инструмент может претендовать на "замену мировых валют"...
   H A D G E H O G s
 
244 - 17.12.17 - 22:34
Когда там уже видеокарточки можно будет покупать по цене веса кирпича?
   Cyberhawk
 
245 - 17.12.17 - 22:36
(244) Пока на видюхах все еще майнят. Окупаемость 5-8 месяцев )
   Cyberhawk
 
246 - 17.12.17 - 22:36
Предпосылок к отказу от тех видюх, что закуплены, вроде нет. Так что и дешевых видюх не ожидается.
   art commander
 
247 - 17.12.17 - 23:38
(243) Популярно про комиссию. 70 руб. берут майнеры. Оставшиеся 630 руб. берут посредники. Из этой суммы примерно половина - страховка от колебаний курса. А еще половина - доход посредника.
Комиссия сейчас пока еще большая. Так было потому что ни один серьезный бизнес не мог работать с биткоином напрямую. Не мог выставить цены в биткоинах. Дело в том, что серьезный бизнес - не спекулянт. Его не интересует "навар" на растущем курсе, он умеет зарабатывать деньги своими способами. Он готов отказаться от заработка на росте и получить взамен страховку от падения. Другими словами - ему нужен фьючерс. Серьезный бизнес приходит в комиссию по ценным бумагам и говорит: дайте фьючерс на биткоин. А ему в ответ: никогда, никогда, никогда, никогда мы это безобразие не признаем. Так было до тех пор, пока в комиссию не пришел совсем серьезный бизнес.
Надо подождать несколько месяцев и комиссия резко снизится.
   TormozIT
 
248 - 18.12.17 - 00:29
Биткоин никогда не станет мелким платежным средством и комиссия существенно думаю уже не снизится. Он будет служить для накопления и перераспределения богатства. А вот для мелких платежей типа купить кофе лучше всего подходят DASH, где транзакции подтверждаются за секунды и стоят в 100 раз меньше биткоина (30р).
   art commander
 
249 - 18.12.17 - 04:03
(248) Думаю, все пойдет по пути укрупнения транзакций. Не обязательно каждую чашку кофе проводить через блокчейн. Приобретаешь тот или иной пакет одной транзакцией раз в месяц, квартал, год.
 
  Рекламное место пустует
   Bigbro
 
250 - 18.12.17 - 06:34
http://www.vestifinance.ru/articles/95254
немного истории - тюльпаномания в Голландии.
   mishaPH
 
Модератор
251 - 18.12.17 - 06:34
(247) а серьезный бизнес и не будет с этим никогда работать. Бизнесу не нужны фантики, ему нужны деньги, так что в реалии бизнесу пофигу чем ты платишь и с какими комиссиями, бизнес получит 200 р за кофе.. так или иначе.
   DrZombi
 
252 - 18.12.17 - 08:06
От стоимости Биткоинта можно обналичить только 60%
https://bits.media/news/yuanbao-vydaet-ssudy-pod-zalog-bitcoin/
   tgu82
 
253 - 18.12.17 - 09:16
Те кто покупал - как практически купить 0.001 биткоина? Просто любопытно попробовать криптовалюту.
   tgu82
 
254 - 18.12.17 - 09:17
(253)+ В интернете есть все это, но хотелось бы знать как покупали форумчане
   1Снеговик
 
255 - 18.12.17 - 09:19
(253) что ты там хочешь купить на $17? Комиссия за транзакцию в 1.5 раза больше.
   DrZombi
 
256 - 18.12.17 - 09:20
(253) Судя по нецелому битку, вы не покупаете биток, а участвуете во вложении :)
   tgu82
 
257 - 18.12.17 - 09:23
(255) У меня больше на это средств нет свободных.
(256) Ну да, что-то типа того. Я и сам еще не знаю. Нет у меня 0.001 биткоина а хочу чтоб было :)
   Asirius
 
258 - 18.12.17 - 09:26
Если биткоин рассматривать как акцию, то можно сказать, что покупая  его вы вкладываетесь в Bitcoin LTD.
Какой доход у этой компании? Комиссии с транзакций черного оборота капитала от наркоторговцев и коррупционеров?
А расходы? Миллиарды долларов на электричество и оборудование ежегодно. Хорошая компания и акции перспективные...
Купили бы лучше 0.0001% акций Apple, ВНИМАНИЕ!, их тоже всего 100% на рынке крутится, и скоро они закончатся!
   Denyk
 
259 - 18.12.17 - 09:27
(240) из статьи нельзя получить никаких выводов, что на неё вышли по транзакциям биткоина. Скорее наоборот. Меньше в Гугле надо было писать.
   1Снеговик
 
260 - 18.12.17 - 09:30
(258) ты тролль и уже достал истерить и наводить панику.
Если не веришь, то просто не обращай внимания на криптовалюты, храни деньги в трехлитровой банке для надежности. И тем более не стоит давать советы другим, если в теме не разбираешься.
   tgu82
 
261 - 18.12.17 - 09:33
(260) Ну так все-таки - вот есть на карте грубо 1000 руб. Хочу ее вложить в биткоины. Как это практически сделать ну и чтобы безопасно было
   sergey198
 
262 - 18.12.17 - 09:38
(261) купить в обменике в инете их полно..
   1Снеговик
 
263 - 18.12.17 - 09:46
(261) регистрируешься на бирже, например exmo.me, заводишь туда денег с карты или через электронные деньги, обмениваешь или покупаешь на торгах по какому курсу хочешь.
https://exmo.me/ru/trade#?pair=BTC_USD

Или заводишь кошелек BTC, облачных кошельков тоже полно. В обменнике меняешь, указывая этот адрес. Условия смотреть в самих обменниках.
   Трекер
 
264 - 18.12.17 - 09:52
(261) Напиши на форуме где тебя хорошо знают что хочешь купить, и тот кто хочет их продать с тобой свяжется, переведет тебе биткоины, а ты ему денег на карту. Это самый выгодный и безопасный способ. Не нужно платить комиссию всяким обменникам, регистрироваться на них. Я всегда так продаю биткоины знакомым.
   Трекер
 
265 - 18.12.17 - 09:53
+(264) для начала заведи себе биткоин-кошелек
   1Снеговик
 
266 - 18.12.17 - 10:12
(264) что значит самый выгодный способ? По курсу ниже биржи продаешь?
   mishaPH
 
Модератор
267 - 18.12.17 - 10:28
пипец. при 200р кофе в магазине, заплатить 700 биткоинами... Да банки просто дети со своими 1-2%

и эти люди еще и гонят на банки что то
   Трекер
 
268 - 18.12.17 - 10:32
(266) >> Не нужно платить комиссию всяким обменникам
   art commander
 
269 - 18.12.17 - 10:51
(251) Бизнес получит х биткоинов за кофе. Ему не нужны доллары и тем более рубли. Все эти валюты надежны настолько, насколько надежно соответствующее правительство. А биткоин надежен настолько, насколько надежна математика. Бизнес с древнейших времен не верит правительствам и верит математике. Если тебя такие простые вещи не убеждают, просто возьми в расчет, что комиссию по ценным бумагам продавил именно крупный бизнес во главе с Amazon и EBay.
   tgu82
 
270 - 18.12.17 - 10:55
(264) Ну нет проблем - 1000 руб переведу. Вот на этом форуме меня вполне знают
   sergey198
 
271 - 18.12.17 - 10:58
(270) 1000 руб неочем на биток..(
   mishaPH
 
Модератор
272 - 18.12.17 - 11:01
(269) бизнесу не нужны биткоины.
   mishaPH
 
Модератор
273 - 18.12.17 - 11:02
(269) бизнесу надо платить за сырье, ГСМ, зарплату.
   tgu82
 
274 - 18.12.17 - 11:02
(271) Ну нету больше :)
   mishaPH
 
Модератор
275 - 18.12.17 - 11:03
(269) амазону и ебею пофигу сколько спишется в битках у покупателя. Они получат свои баксы.
   Asirius
 
276 - 18.12.17 - 11:05
(260) Я не гоню на криптовалюты в целом, я говорю, что именно биткоин - с его показателями рентабельности - туфта. Его единственная полезная цель - привлечь массовые инвестиции в технологии и изменения в законодательство, которые потом используют технологические гиганты.
Google, Microsoft, VISA/MASTERCARD имеют все возможности выпустить свою криптовалюту и внедрить ее очень быстрыми темпами в массы, если увидят в этом экономическую целесообразность.
   leonidk
 
277 - 18.12.17 - 11:08
(261) localbitcoin  - выгоднее обменников и прямого заведения на биржу.
А так самый выгодный способ купить у знакомых.
   DrZombi
 
278 - 18.12.17 - 11:13
(269) 2+2=4.0003 - Так что вы там про математику? :)
   Трекер
 
279 - 18.12.17 - 11:30
(278) Садись, два
   Трекер
 
280 - 18.12.17 - 11:32
(270) Ну вот, жди кто захочет тебе продать немножечко биткоинов. Почаще напоминай о себе. Если тут нет желающих, то такой способ не прокатит.
   tgu82
 
281 - 18.12.17 - 11:43
(280) Спасибо
   art commander
 
282 - 18.12.17 - 12:10
(275) Им не пофиг - сколько оставит покупатель у посредника. Впрочем, разговор ни о чем. Подождем развития событий.
   art commander
 
283 - 18.12.17 - 12:12
(278) Это - приблизительная математика. И она тоже надежна.
   gnus
 
284 - 18.12.17 - 12:24
20000 тестировал уровень
масоны и самураи совсем озверели...
   gnus
 
285 - 18.12.17 - 12:25
пиндосо-масонский фантик по имени $ то же ничем не обеспечен, а нагибает весь мир
   DexterMorgan
 
286 - 18.12.17 - 12:27
(275) ты просто не догоняешь, что блокчейн не остановить.
З.Ы. курс и проч тут ни при чем, я про саму технологию
   gnus
 
287 - 18.12.17 - 12:31
советую почитать "Хулиномика" Маркова
   DrZombi
 
288 - 18.12.17 - 12:46
(285) Его обеспечивает весь мир... а крипто валюту и этого нет :)
   SeriyP
 
289 - 18.12.17 - 13:05
Страшно теперь майнить стало? https://forklog.com/fsb-presekla-majning-kriptovalyuty-v-aeroportu-vnukovo/
или это тупо вброс?
   gnus
 
290 - 18.12.17 - 13:10
(289) с мусорами надо делиться, тогда глаза закроют
   StupidTeddy
 
291 - 18.12.17 - 13:13
(269) Т.е. неизвестное число анонимусов надёжнее, чем правительство США или РФ? Забавное мнение.
   art commander
 
292 - 18.12.17 - 13:35
(291) Математика надежнее. Математика.
   StupidTeddy
 
293 - 18.12.17 - 13:50
(292) И как математика обеспечивает надёжность биткоина?
   ASU_Diamond
 
294 - 18.12.17 - 14:02
(269) тогда почему ценность битка выражают в долларах?
   mishaPH
 
Модератор
295 - 18.12.17 - 14:07
(285) он обеспечен мощью государства.
   mishaPH
 
Модератор
296 - 18.12.17 - 14:09
(289) а причем тут майнинг? если они фактически использовали оборудование на работе е по назначению?
   DexterMorgan
 
297 - 18.12.17 - 14:14
(289) А че ему будет? Незаконное использование электроэнергии? Любопытно а с какого порога оно начинается? Мобильник можно на зарядку воткнуть? А ноут? Имхо пока законом майнинг не регулируется - это все лажа
   ASU_Diamond
 
298 - 18.12.17 - 14:14
(292) ценности будет делать математика, а не люди?
   ASU_Diamond
 
299 - 18.12.17 - 14:16
(297) ну подумаешь скачек напряжения в аэропорту, могло пару десятков самолетов разбиться - ничего серьезного.
   DexterMorgan
 
300 - 18.12.17 - 14:16
(298) Бредовый спор не находишь? думается при появлении "бумажек" большинство также рассуждало на тему: "что за фантики, всем нужно только золото!"

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует