Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Россию лишили Олимпиады-2018 в Южной Корее

Ø [длинная ветка, 08.12.17 - 08:15]
Я
   Волшебник
 
Модератор
06.12.17 - 09:37
1. #NoRussiaNoGames57% (43)
3. Где посадки?21% (16)
4. Другое12% (9)
2. Быстрее! Выше! Сильнее!11% (8)
Всего мнений: 76

Международный олимпийский комитет (МОК) постановил отстранить российскую сборную от участия в Играх в Южной Корее в 2018 году.

Помимо этого, МОК дисквалифицировал российский Олимпийский комитет, а также пожизненно отстранил вице-премьера Виталия Мутко и бывшего замминистра спорта Юрия Нагорных.

В то же время, российские спортсмены, которых не обвинили в использовании допинга, все-таки смогут выступить на Играх, но под олимпийским флагом. Решение об их допуске будет принимать специальная комиссия.

http://sitv.ru/arhiv/news/norussianogames-rossiya-otstranena-ot-olimpijskix-igr-v-yuzhnoj-koree/
 
 
   wayss
 
501 - 06.12.17 - 12:55
(478) надо реально оценивать свои силы. Сможем ли мы что-то изменить в МОК в обозримом будущем или нет.
Или проще его дискредитировать;)
   vs84
 
502 - 06.12.17 - 12:55
(499) нормально, но цель спортсмена не деньги. По крайней мере, пока он не станет депутатом (шутка, с долей шутки).
   Джинн
 
503 - 06.12.17 - 12:55
(495) Угу. Чемпионат района. И медаль выдать спортсмену "чемпион района". Именно к ней он стремился всю жизнь.
   Beduin
 
504 - 06.12.17 - 12:56
(489) Да самый простой вариант, дотации на фитнес-центры. Поддержка их строительства в массовом порядке. Мне лично какой позитив, от того что в коробке от самсунга увижу раз в два года заряженных спортсменов. Я больше обрадуюсь, если у меня рядом с домом бассеин будет с небольшими ценами или секции с различными спортивными направлениями.
   Pahomich
 
505 - 06.12.17 - 12:56
(501) Изменить - это фантастика! ненаучная...
   NSSerg
 
506 - 06.12.17 - 12:56
(423) Тяжело наверно выиграть олимпиаду когда все спортсмены "в одинаковых условиях". У нас половина спортсменов бездоказательно отстранена, а вторая "нечистая". Из других стран, спортсмены когда-либо пойманные на допинге - могут участвовать, а у нас только "чистые".

Невозможно нормально выступить на олимпиаде, когда условия для разных стран разные.
   Джинн
 
507 - 06.12.17 - 12:57
(501) Сможем, если будем этим заниматься. Если забить, то рулить будут англосаксы с немцами. Как сейчас. В МОК почти 200 стран. Работать нужно с ними.
   Масянька
 
508 - 06.12.17 - 12:58
(503) Как пример: после выхода России из "Большой восьмерки" - эта фигня потеряла свою значимость.
   Pahomich
 
509 - 06.12.17 - 12:59
(506) Им вполне достаточно побед на их условиях...
   Джинн
 
510 - 06.12.17 - 12:59
(506) Смотрим последние соревнования по зимним видам спорта - вполне достойно выступают. Причем много тех, кто не был на прошлой олимпиаде.

(508) Эта фигня не имела значимости никогда. Что с Россией, что без. Клуб для посиделок кАнкретных пацанов. Не принимающий никаких решений.
 
 
   Волшебник
 
Модератор
511 - 06.12.17 - 12:59
(501) МОК уже дискредитирован.
Предлагаю объявить пожизненный бойкот всем олимпиадам под эгидой МОК.
   sitex
 
512 - 06.12.17 - 12:59
(502) Да да , не деньги. Так они за тарелку супа выступают.
   wayss
 
513 - 06.12.17 - 12:59
(503) у меня в детстве много лет висела грамота на како-то там место по соревнованиям района по хоккею. Вполне себе результат ;)
   73с
 
514 - 06.12.17 - 13:00
Потом выяснилось, что ракета оказалась воздушным змеем, запущенным местной детворой, но США уже успели обвинить КНДР в чудовищной провокации, а МОК — пожизненно дисквалифицировать всех северокорейских спортсменов, заодно отобрав у России еще десять олимпийских медалей и победу в Куликовской битве.

Вот так добро в очередной раз победило зло.


РИА Новости https://ria.ru/analytics/20171205/1510150989.html
   Vario
 
515 - 06.12.17 - 13:01
Что-то все сразу на спортсменов переключились. Бойкот, Патриотизм, ОдинЗаВсехВсеЗаОдного... Это кто блин за всех-то )) Мудко с задоголовыми своими? Смешно и грустно одновеменно. Зафигом спортсменам за недоманагеров из кооп."Озеро" отдуваться? Человек годами работает чтобы попасть на олимпиаду и из-за ряда идиотов теперь страдать должен.

3. Где посадки?
   Pahomich
 
516 - 06.12.17 - 13:02
(510) Иногда местные соревнования вызывают у местных жителей значительно больший интерес...
   vs84
 
517 - 06.12.17 - 13:03
(512) уверен, что мотивация спортсменов, участвующих в ОИ - не деньги. Они могут быть обязательным условием, но не мотивирующей целью.
   Волшебник
 
Модератор
518 - 06.12.17 - 13:03
(515) О, сразу видно подпиндосника.
   BPBoris
 
519 - 06.12.17 - 13:03
совершенно не нужно ни с МОК рвать, ни с ОИ
нужно просто посылать , исключительно чистых спортсменов, предварительно перестав фапать на это гнилое порождение запада

как выступят так и выступят. зато мы знаем что они чисты, а америкосы - нет. ну и тратиться особо на эту хрень ни к чему.
   piter3
 
520 - 06.12.17 - 13:03
(512) Приятное дополнение
   Волшебник
 
Модератор
521 - 06.12.17 - 13:04
(519) На свои деньги пусть едут кто хочет и куда хочет.
   Vario
 
522 - 06.12.17 - 13:04
(518) На себя посмотри

3. Где посадки?
   Fish
 
523 - 06.12.17 - 13:05
(519) "нужно просто посылать , исключительно чистых спортсменов," - посылать под нейтральным флагом? Ты же вроде говорил совсем другое.
   vs84
 
524 - 06.12.17 - 13:05
(515) Мутко - не из Озера, и Журов тоже.
   DexterMorgan
 
525 - 06.12.17 - 13:05
(423) Ты меня удивил

1. #NoRussiaNoGames
   Oftan_Idy
 
526 - 06.12.17 - 13:06
Я могу написать много текста про все это, в том числе и про речи Джина, с которыми я мягко говоря не согласен, но если все сократить то могу написать суть.

Это поражение. Американцы нас победили. Все.
Путин больше не мой президент, не буду за него голосовать. Надеюсь Жириновский до выборов ласты не склеит.
И все это не из-за отстранение нас от Олимпиады (меня удивляет наоборот удивление всех от этого события, оно было неизбежно), а из-за реакции на это событие наших властей от чиновников и про-властных блогеров до президента.
Ну а что еще ожидать после досок Манергеймам и мальчикам Колям. Все.

1. #NoRussiaNoGames
   BPBoris
 
527 - 06.12.17 - 13:08
(523) я про будущие ОИ, где уже запреты снимут.
   DexterMorgan
 
528 - 06.12.17 - 13:08
(526) Это эмоции
   DexterMorgan
 
529 - 06.12.17 - 13:09
(526) Хотя с Джином я тоже не согласен
   AlfaDog
 
530 - 06.12.17 - 13:09
Почему Мутко еще не уволен? ... Ах да он же свой.


Спортсмены пусть едут кто хочет, они не виноваты в случившемся.

3. Где посадки?
   Oftan_Idy
 
531 - 06.12.17 - 13:09
(528) Вся суть Олимпийских игр - это эмоции.
   BPBoris
 
532 - 06.12.17 - 13:09
(526) оооо, здравсвуй господин из 5 колонны
да, ты не либерал, ты истеричка-всепропальщик.
предлагаю его забанить.
   Масянька
 
533 - 06.12.17 - 13:09
(527) Ты удивишься, но не будет чистых спортсменов из России. Аскорбинка будет в списке допинга для России.
 
 
   AlfaDog
 
534 - 06.12.17 - 13:10
Хотя с другой стороны рад, что Мутко больше не сможет посещать олимпиады.
   Волшебник
 
Модератор
535 - 06.12.17 - 13:10
(530) С этим согласен. Пусть едут. За свой счёт.
   Масянька
 
536 - 06.12.17 - 13:10
(528) А что испытывают спортсмены?
   sitex
 
537 - 06.12.17 - 13:10
(530) За свой счет пусть хоть Гандурас представляю а не за счет налогоплательщиков РФ.
   vs84
 
538 - 06.12.17 - 13:10
(526) [Путин больше не мой президент, не буду за него голосовать. Надеюсь Жириновский до выборов ласты не склеит. ]
Быстрой может быть только реакция демагога (Жирик - пример такого). Взвешенный ответ требует обдумывания.

[Ну а что еще ожидать после досок Манергеймам и мальчикам Колям. Все.]
Не за все грехи каждого россиянина отвечает президент лично. Конкретные люди могут быть пудаками сами по себе, без чьей-либо указки.
   Волшебник
 
Модератор
539 - 06.12.17 - 13:11
(534) Только не вешайте всех собак на Мутко. Его, конечно, надо приговорить и расстрелять, но ситуацию это не меняет. Здесь вопрос геополитический.
   BPBoris
 
540 - 06.12.17 - 13:11
(533) а как ты аскорбинку выделишь?
так то да, это допинг. чай из ромашки - тоже допинг, ты ж болеешь меньше..
   vs84
 
541 - 06.12.17 - 13:11
(535) [Пусть едут. За свой счёт.]

Почему государство должно их кинуть? Они то свою часть договора выполнили.
   DexterMorgan
 
542 - 06.12.17 - 13:11
Это уже не Олимпийские, а Политические Игры. Забудьте про спорт, мы не должны ехать на таких условиях
   Волшебник
 
Модератор
543 - 06.12.17 - 13:12
(540) Русский значит допинг!
   Oftan_Idy
 
544 - 06.12.17 - 13:12
Я даже начинаю уважать американцев. Они сильный враг, а сильного врага надо уважать. Они в отличии от предыдущих идиотов, типа маленького француза и усатого немцы, сделали правильные выводы. Они поняли что русских просто так нельзя победить. Нужно червоточить их верхушку и ломать дух и волю народа, медленно, долго, упорно. И то и другое у них получается. Они могут быть довольны собой.
   Волшебник
 
Модератор
545 - 06.12.17 - 13:12
(541) Для них государство может устроить альтернативные соревнования.
   sitex
 
546 - 06.12.17 - 13:13
(541)Озвучьте договор коллега, хотелось бы ознакомиться по ближе.
   BPBoris
 
547 - 06.12.17 - 13:13
(544) завязывай. все уже начинают прекращать их уважать, ты только начал. эстонец?
   DexterMorgan
 
548 - 06.12.17 - 13:13
(541) Они не только спортсмены, они и граждане своей страны, России.
   vs84
 
549 - 06.12.17 - 13:13
(539) [олько не вешайте всех собак на Мутко. Его, конечно, надо приговорить и расстрелять, но ситуацию это не меняет.]

Если начать, то поменяет (ну а вдруг), нужно только не останавливаться на нем.
 
  Рекламное место пустует
   Feunoir
 
550 - 06.12.17 - 13:13
(463) >Ну так дайте им самим сделать свой выбор!

Не вопрос. Пусть едут. За свой счет и без поддержки. Выбрали нейтральный флаг, значит и вознаграждение от нейтральной страны пусть получают. Они же не за деньги туда едут, а за медали. Правда?

(526) Путин никогда и не был твоим президентом. С твоей либеральной позицией мы знакомы давно.
   BPBoris
 
551 - 06.12.17 - 13:14
В Кремле прокомментировали отстранение россиян.

«Сейчас, конечно, нужно исключить эмоции и достаточно серьёзно проанализировать те решения, которые принял МОК в отношении нашей страны, перед тем как выносить какие-то суждения на этот счёт. Ситуация серьёзная, и она требует глубокого анализа. Здесь таким вот эмоциям, скажем так, отдаваться неверно. Вопрос персональной ответственности российских чиновников и функционеров в связи с решением МОК об отстранении сборной России от Олимпийских игр в Пхёнчхане не может быть первостепенным. Первостепенной является тема защиты интересов наших с вами спортсменов, российских спортсменов, отечественных спортсменов. Чтобы защитить их интересы, мы должны сконцентрировать все свои усилия в первую очередь, а уже всё остальное рассматривать во вторую», — заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
   Beduin
 
552 - 06.12.17 - 13:15
Конечно, если у нас главные чиновники от спорта будут говорить, что прошлое это прошлое, но вот эти спортсмены точно ничего не принимали.
Как окружающие будут на это реагировать?
   Beduin
 
553 - 06.12.17 - 13:16
(552) к (543)
Все принимают, это точно. Наши то почему сознались....
   vs84
 
554 - 06.12.17 - 13:16
(550) Интересно, как ты отреагируешь, если твой работодатель скажет тебе: "Мы тебе решили не платить ЗП. дело не в тебе, ты все делал нормально, так вышло." (т.е. не сделает то, о чем вы договорились - ты работаешь, он платит).
   Иэрпэшник
 
555 - 06.12.17 - 13:17
(551) <Первостепенной является тема защиты интересов наших с вами спортсменов, российских спортсменов, отечественных спортсменов>

Т.е. надо ехать
   BPBoris
 
556 - 06.12.17 - 13:22
(555) да, как то странно. а разве не решение проблемы в корне, т.е. работа над чиновниками есть защита интересов спортсменов на долгое время?
   Oftan_Idy
 
557 - 06.12.17 - 13:22
(547) "все уже начинают прекращать их уважать"

Очень оригинально их прекращают уважать. Американцы только что перед всем миром поставили Россию раком, а Россия покаялась и сглотнула. Про неуважение америки всем миром может говорить только слепой и глухой.
А теперь все страны хоть немного голову поднимал и смотрел в сторону России, спрячут свои маленькие головки назад, что бы не попасть под ножом США который в любой момент может пролететь над их головой.
США только что показала всему мира что не смотря на пиар и браваду Россия - лох, и США будет с ней делать все что хочет. Вот такая Селяви.

(550) " Путин никогда и не был твоим президентом. С твоей либеральной позицией мы знакомы давно."

А вот действительно смешно. Либералом меня еще никто не называл.

"мы знакомы давно" - кто мы? Спроси тут, кто может назвать меня либералом? Вон у Джина спроси, мы с ним часто сремся или у Лойта.
   vs84
 
558 - 06.12.17 - 13:22
(546)
Спортсмен тренируется (инвестирует свое время, здоровье); государство обеспечивает ему возможность участия в ОИ.
   APXi
 
559 - 06.12.17 - 13:22
Политика это детский сад.
   sitex
 
560 - 06.12.17 - 13:22
(554) Что то наши деды в ВОВ не думали какой флаг вывешивать. А тут начали договоры, и т.д. Если есть честь и достоинство то пусть каждый сам выбирает на сколько он уважает и любить родину.
   flame
 
561 - 06.12.17 - 13:22
(551)Если не решить "Вопрос персональной ответственности российских чиновников", то защищать "интересов наших с вами спортсменов" будут те же самые чиновники. Т.е. никаких шансов на защиту не будет
   SalavatUlaev
 
562 - 06.12.17 - 13:23
(0) Пургу какую то мы тут обсуждаем.
Я подумал, почему мы не можем сделать свою олимпиаду - 1С-ную.
Например все 1С организовываются на мисте, договариваются о выходных (даты) летом когда выезжаем и куда точка на карте где нибудь в поле, недалеко от берега какой нибудь реки, живем в палатках и проводим соревнования среди 1С-ников.

2. Быстрее! Выше! Сильнее!
   Oftan_Idy
 
563 - 06.12.17 - 13:23
(551) Все понятно. Сглотнули.
   BPBoris
 
564 - 06.12.17 - 13:24
по этой теме высказался хоккеист Александр Овечкин. Он заявил, что не понимает, как можно участвовать Олимпиаде под нейтральным флагом.
   Oftan_Idy
 
565 - 06.12.17 - 13:24
(558) Это твои фантазии сейчас.
Нет никакого договора. Гос-ва ничего не обещает спорсмену вообще, и уж точно не обещает никакие поездки на Олимпиады
   sitex
 
566 - 06.12.17 - 13:24
(562) Электричество будут вырабатывать братья наши меньше белки и сурки. :)
   AlfaDog
 
567 - 06.12.17 - 13:24
(564) А Ковальчук сказал надо ехать
   Feunoir
 
568 - 06.12.17 - 13:25
(554) Ничего себе у тебя аналогии. Кривые правда. Тут больше подходит ситуация, когда я работаю на Васю, а зарплату прошу у Пети.
   Oftan_Idy
 
569 - 06.12.17 - 13:25
(564) Ага. Он гражданин США и играет в NHL, ему наплевать на всю эту тему с отстранением. Вот если бы его из НХЛ грозили выгнать, то от и от России отказался бы моментально.
   Oftan_Idy
 
570 - 06.12.17 - 13:26
(554) Государство не обещало спортсмену что он поедет на олимпиаду
   Fish
 
571 - 06.12.17 - 13:27
(569) "Он гражданин США и играет в NHL" - Это когда он успел гражданином США стать? :))
   73с
 
572 - 06.12.17 - 13:28
(558) Вот эта фраза "государство обеспечивает ему возможность участия в ОИ" где задокументирована ?
   Feunoir
 
573 - 06.12.17 - 13:28
(569) Подтвердить сможешь, что является гражданином США?
   AlfaDog
 
574 - 06.12.17 - 13:28
И кстати почему в России почему то так не любят либералов?

Либерали?зм (от лат. liberalis — свободный)  - это синоним свободы.

Человек рожден свободным и должен таким оставаться.
   Fish
 
575 - 06.12.17 - 13:30
(574) Не любят только либерастов. А клибералам относятся хорошо. Тот же Путин - либерал:
"Президент России Владимир Путин в интервью, данном ряду российских и зарубежных телеканалов, утвердительно ответил на заявление журналиста, попросившего его подтвердить, что он «настоящий либерал и придерживается либеральных взглядов»."
https://lenta.ru/news/2014/01/19/liberally/
   piter3
 
576 - 06.12.17 - 13:30
(569) Да не,гражданство не менял
   Diman000
 
577 - 06.12.17 - 13:30
(574) Дискредитировали они себя потому что под этим названием.
В теории и фашизм это не убийство миллионов, а свастика так вообще символ благополучия.
   romix
 
578 - 06.12.17 - 13:31
Флаг МОК не является в данной ситуации нейтральным (это обвиняющая сторона, а с обвинениями МОК и ВАДА, насколько я понимаю, у нас не согласны).

Нейтральным флагом в данной ситуации является флаг СНГ или другой организации, куда входит Россия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_Содружества_Независимых_Государств

4. Другое
   piter3
 
579 - 06.12.17 - 13:31
(574) если либерал в прямом эфире призывают резать русских.или лошадь отдать Крым и пр. то матофильтр не пропустит
   Иэрпэшник
 
580 - 06.12.17 - 13:31
(574) <Либерали?зм (от лат. liberalis — свободный)  - это синоним свободы. >

Лишь синоним. Эти дебилы уже посидели у власти в 90-х.
   Джинн
 
581 - 06.12.17 - 13:31
(570) Т.е. по Вашему мнению спортсмен не связан никак с государством и не имеет к нему никакого отношения? Тогда какие претензии к тому, под каким флагом ему выступать? Или когда он выигрывает, то он прямое отношение к государству имеет - "наш спортсмен показал Кузькину мать! Гордость России!". А как у него проблемы, так "отношения не имеет... Никто ему ничего не обещал"?
   Oftan_Idy
 
582 - 06.12.17 - 13:31
Возникает вопрос к радетелям выступать любой ценой.

А зачем мы вообще здесь все собрались, вот на этой территории, на 1/6 суши? Если каждый может быть под нейтральным флагом, то зачем вообще вся это затея с государством под названием Россия со своими ценностями, символами и т.д. Зачем все это? Это просто территория проживания, существования, или что-то большее?
А когда война будет и враг придет, я могу тоже с нейтральным флагом свалить куда-нибудь? Меня никто не будет осуждать за нейтральность? Зачем защищать нейтральную страну? Ведь я же все жизнь хотел жить и все такое, а тут вот из-за каких то чиновников (или еще кого, политиков там) мне нужно в танк лезть, или с автоматом в окоп, отказываться от денег, славы и рекламных контрактов. Может все нейтральный белый флаг поднимут. Или это только спортсменам можно? Они же бедные и несчастные каждый день тренеровались
   wayss
 
583 - 06.12.17 - 13:31
(578) СССР ?)
   piter3
 
584 - 06.12.17 - 13:33
(583) Опередила:)
   Fish
 
585 - 06.12.17 - 13:33
(582) Ты про гражданство Овечкина пояснишь, или, как обычно?
   Иэрпэшник
 
586 - 06.12.17 - 13:33
(578) <Нейтральным флагом в данной ситуации является флаг СНГ >

Лучше уж тогда под флагом СССР.
   Aradel3d
 
587 - 06.12.17 - 13:33
(583) Это было бы круто!) и гимн и форму оттуда.
   Feunoir
 
588 - 06.12.17 - 13:33
(557) >А вот действительно смешно. Либералом меня еще никто не называл.

Видимо я тебя с кем-то перепутал. Звиняйте. Претензии снимаю.
   lodger
 
589 - 06.12.17 - 13:34
кто хочет - нехай едут. их право, как свободных граждан свободной демократической страны. вы же за это стояли в августе'91?
зато как Государство, трансляцию на федеральные каналы не покупать, дорогу не оплачивать, призы - только грамоты с подтверждением.
вот и всё.

1. #NoRussiaNoGames
   Aradel3d
 
590 - 06.12.17 - 13:35
Идея: организовать виртуальную страну СССР, выдать какой-нибудь гектар земли из казны и под ее именем выступать)
   flame
 
591 - 06.12.17 - 13:35
(589)Дорогу хорошо бы оплатить. Притом из зп тех чиновников, которые допустили этот позор
   romix
 
592 - 06.12.17 - 13:35
(574) Кроме либерализма (приоритет личных ценностей перед общественными) есть патернализм (приоритет общественных ценностей перед личными). Я считаю, должен быть здоровый баланс отношений общества и человека: в критических ситуациях обычно преобладает приоритет общественных ценностей перед личными, и наоборот.
   Масянька
 
593 - 06.12.17 - 13:36
(590) Гектара маловато будет... :)
   Fish
 
594 - 06.12.17 - 13:37
Вот заявление известного российского спортсмена:

"Шестикратный олимпийский чемпион по шорт-треку Виктор Ан заявил, что намерен принять участие в зимних Олимпийских играх 2018 года в Пхенчхане в статусе нейтрального спортсмена.
"«Если Россия не будет бойкотировать Олимпиаду, я поеду на нее в нейтральном статусе. Я готовился к этому четыре года и попросту не могу сдаться сейчас», — заявил Ан.

Также спортсмен отметил, что не знает, как поступит, если Россия все же решит бойкотировать Игры-2018 и не хочет даже думать об этом."
https://www.gazeta.ru/sport/2017/12/06/a_11036414.shtml

Т.е. бойкот для некоторых спортсменов будет иметь решающее значение.
   Aradel3d
 
595 - 06.12.17 - 13:38
(593) Ну тогда остров на дальнем востоке... можно даже с ядерной ракетой) чтоб было государство с ядерным оружием))) Японцам опять же привет.
   romix
 
596 - 06.12.17 - 13:38
   Волшебник
 
Модератор
597 - 06.12.17 - 13:38
(594) Виктор Ан готов выступать под любым флагом, хоть американским
   Масянька
 
598 - 06.12.17 - 13:38
(595) Крым :)
   Pahomich
 
599 - 06.12.17 - 13:39
Как не прискорбно, но данную битву мы проиграли...И речь может идти только о достойном отступлении и мобилизации для последующих реваншей...
   Diman000
 
600 - 06.12.17 - 13:39
(592) Патернализм это несколько другое.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует