Вход | Регистрация


Работа :: Работа

Примерно оценить стоимость

Примерно оценить стоимость
Я
   LuciferArh
 
04.12.17 - 12:50
Коллеги, приветствую категорически!
Помогите оценить стоимость работ, ибо впервые сталкиваюсь как самостоятельный исполнитель. Обычно подкидывали на фирме, я и не заморачивался, сколько там шеф оговаривал.
Конфигурация УНФ, дописанная под нужды заказчика (не мной). Довольно старая - больше года. Сервисный центр.
Что хотят:
1. Обновить по, перенести дописанное, подготовить к новому году
2.ОТчеты
-факт выявления повторного обращения
-отчет по закупкам
дата / номер документа оплаты/ сумма/ счет списания/ ддс/  поставщик/ товар/ ответственный/  документ отгрузки/ цена отгрузки
покупатель/
3. формирование зп инженерам (после того как заявка попала расчет, исключить возможность повторной оплаты инженеру)
4. ограничить права пользователей (инженеров) только вкладка обсуждения, статус, рекомендации клиенту
5. проверить корректность формирования, кудир, расчета налогов, формирование отчетности и табелей
6. срм : при звонке появляется карточка клиента, дающая возможность просмотреть историю предшествующего общения с клиентом, создать заявку на ремонт, запись разговора.
 
 
   Fish
 
1 - 04.12.17 - 12:52
(0) Смотришь, сколько времени у тебя это займет и умножаешь на свою расценку. Как-то так.
   Hans
 
2 - 04.12.17 - 12:53
Смотришь, сколько времени у тебя это займет и умножаешь на свою расценку умножаешь на 2.
   birkoFFFF
 
3 - 04.12.17 - 12:54
СтоимостьРабот = Максимум(СуммаЗаКоторуюГотовСделать, СуммаКоторуюГотовЗаплатитьЗаказчик);

Если СтоимостьРабот < СуммаЗаКоторуюГотовСделать Тогда
    Сообщить("Извините, я не работаю за еду!");
Иначе
    Сообщить("По рукам!");
КонецЕсли;
   LuciferArh
 
4 - 04.12.17 - 12:55
Это понятно... Но хотя бы реальный потолок, чтоб стремиться, так сказать... А то у нас найдутся студиозы, который и за сто рублей в день готовы...
   Fish
 
5 - 04.12.17 - 12:57
(4) Потолка нет. Точнее есть, но это СуммаКоторуюГотовЗаплатитьЗаказчик или иногда больше, если обладаешь даром убеждения.
   Зуекщмшср
 
6 - 04.12.17 - 12:58
1. Проводишь интервьюирование, анализируешь продукт, пишешь дизайн проекта. Берешь за это деньги.
2. После первого этапа приблизительно понятен объем работ в часах, умножаешь на ставку, закладываешь непредвиденное (30% от объема), выкатываешь смету.
3. По завершению работ высылаешь мне за консультацию условные 100 рублей.
   Джинн
 
7 - 04.12.17 - 12:58
(1)(2) Ваши расчеты абсолютно антинаучные. Давно доказано, что умножать нужно на число "пи".
   birkoFFFF
 
8 - 04.12.17 - 12:58
(4) Определить со своими "сто рублей", планка ниже которой не спустишься. Умножь на 2, 3, 5, смотри от суммы, дальше торгуйся.
А цена часа это смешно.
Могу выставить за одну и ту же работу 2 часа по 5000 руб. или 5 часов по 2000 руб. Как заказчику приятнее. Но сумма от этого не изменится)
   Fish
 
9 - 04.12.17 - 12:58
(3) Кстати, алгоритм не рабочий.
Команда Сообщить("Извините, я не работаю за еду!"); никогда не выполнится :))
   mehfk
 
10 - 04.12.17 - 12:59
(7) В степени e.
 
 Рекламное место пустует
   birkoFFFF
 
11 - 04.12.17 - 13:01
(9) Есть такое)  Не дописала детали, торги, там слишком много вариаций)
   Prog111
 
12 - 04.12.17 - 13:03
"5. проверить корректность формирования, кудир, расчета налогов, формирование отчетности и табелей "

вот это вообще может быть от часа до бесконечности. Прикинь, все документы проверить если понадобится.
   Fish
 
13 - 04.12.17 - 13:03
(11) Вот правильный вариант:
Если СуммаЗаКоторуюГотовСделать > СуммаКоторуюГотовЗаплатитьЗаказчик Тогда
    Сообщить("Извините, я не работаю за еду!");
Иначе
    СтоимостьРабот = Максимум(СуммаЗаКоторуюГотовСделать, СуммаКоторуюГотовЗаплатитьЗаказчик);
КонецЕсли;
   LuciferArh
 
14 - 04.12.17 - 13:06
(12) Да, меня это тоже как-то смущает. Потому что по опыту бухии знаю, что такое "проверить корректность". Там вообще можно жить.
(6) Спасибо. Более-менее понятно. Первые прикидки я уже делал. Буду писать план работ и общаться с заказчиком.
   0xFFFFFF
 
15 - 04.12.17 - 13:18
Берешь свой список и делаешь табличку в экселе с МАКСИМАЛЬНО ДЕТАЛИЗИРОВАННЫМИ пунктами.
Оцениваешь каждый пункт округляя по 0.5 часа в большую сторону.
На сомнительные пункты закладываешь двойное время.
Выкатываешь заказчику 100500 часов по хххх рублей.
Видишь удивленные глаза, делаешь скидку 10-20% за объем.
Профит.
   uno-group
 
16 - 04.12.17 - 13:22
Дописывал такое на голую конфу за 3 месяца. Но к тому времени на этом уже сабаку сьел и с заказщиком до этого 5 лет плотно работали так, что было полное взаимопонимание и доделывать переделывать почти не приходилось. Перенести это в другую конфу дня 3 работы. Делал этоже этому заказщику раньше на несколько лет чтобу перенести это в другую конфу ушло бы месяца 1.5. Так что надо брать и смотреть как что реализовано.
Была конфа миф для сервисных центров дык она за, час накатывалсь на другие
   пипец
 
17 - 04.12.17 - 13:23
разбить на этапы, каждый рассчитать как планированная стоимость - после закрытия актами,  каждый  последующий уточнять стоимость, все что "хотим вот тут не вдоль а поперек" считать по закрытому этапу отдельно
ЗЫ ну ессно учесть + сколько то люфта в деньго/часах сверх, лучше потом скидку дать, чем за незнакомую задачу посчитанную в 5-ть часов, пахать 80 -т ...
   LuciferArh
 
18 - 04.12.17 - 14:41
(16) Спасибо! Уже что-то более-менее реальное. Я с УНФ не работал никогда, последнее время больше с УТ дела имел. Но тоже склоняюсь в сторону пары-тройки месяцев. Это с учетом того, что заказ - не основная работа и делать буду в виде шабашки. То есть, реально смогу не более 2-3 часов в день, да и то не каждый день.
Ок. Всем спасибо! Примерно понятно, что и как... Буду бодаться за деньги. :-)
   2dolist
 
19 - 04.12.17 - 14:49
(3) никогда не отработает Истина в вашем коде.
   2dolist
 
20 - 04.12.17 - 14:50
а, говорили уже
   2dolist
 
21 - 04.12.17 - 14:53
(0) перенести дописанное
Вот тут самый большой вопрос, на самом деле. Потому что надо сначала посмотреть объём дописанного. Какие-то оценки иначе дать нельзя. Я как-то работал с человеком, который изначально представил свою конфу как "дописанную чутка". А по факту оказалось, что она больше, чем на 80% самописка, а на 20% настрелянные модули из УТ 10.3. При чём, такие интересные части, как обработки оборудования свои. Весело было подключать ккм.
   LuciferArh
 
22 - 04.12.17 - 15:01
(21) Ну, я не так давно обновлял УТ 10 до последнего релиза. Дописок было не то, чтоб много, но четыре дня провозился. И то только потому, что развновсякую одинаковую копипасту переносил в отдельный модуль. А то там такой хаос был, что глаза самовырывались. Тут же их действительно немного, всего-то с десяток модулей.
   uno-group
 
23 - 04.12.17 - 16:16
Зависит от культуры программирования. если вставляемый код нормально комментируется и непроблема найти что вставлялось. тупо поиском начало вставки конец это одно. А если понавтыкивали везде своего кода и непоймеш где он их а где родной это уже другое. особенно если есть какието ветки алгоритмов которые срабатываю очень редко
   Fish
 
24 - 04.12.17 - 16:20
(23) Кто же об этих тонкостях заказчику говорит :))
Заказчик должен осознавать всю сложность процесса, а главное, что предыдущий доработчик наворотил "такого", что ценник поднялся на порядок :)))
   kiruha
 
25 - 04.12.17 - 16:46
(0)
Каждый пункт грубо оцениваешь в 2 дня.
Запятая за отдельный пункт
Если есть нестандартые условия ("запись разговора")
добавляешь еще 2 дня.
Умножаешь кол дней на 10 тысяч
Добавляешь еще 30% + налоги - счет заказчику.
Тот торгуется скидываешь 0-30%

Сдаешь поэтапно по пунктам, оплата за каждый пункт (можно 50%)

В процессе добавляешь хотелки в доп лист (оплата дополнительная)
   Вафель
 
26 - 04.12.17 - 17:29
если заказчик новый, то лучше разбить на как можно меньшие задачи. иначе велика вероятность что кинут
   ИТ директор
 
27 - 04.12.17 - 17:30
Вафель а почему ты во франч щас не устроился?
   Вафель
 
28 - 04.12.17 - 17:31
(27) Не хотят платить нормально.
   ИТ директор
 
29 - 04.12.17 - 17:34
(28) Норм это сколько, от 150?
   Вафель
 
30 - 04.12.17 - 17:35
минимум столько
   LuciferArh
 
31 - 08.12.17 - 13:05
Итог... Я просто плакалЪ... Заказчик сказал, что "слишком дорого". И предложил мне миску риса в месяц. То есть, за все про все аж целых 10 тысяч. Рублей, естественно.
   2dolist
 
32 - 08.12.17 - 13:14
как-то даже на тарелку не тянет
   2dolist
 
33 - 08.12.17 - 13:14
но с другой стороны, если делать на 10к в месяц, то нормально. к 2022-му будет.
 
 
   0xFFFFFF
 
34 - 08.12.17 - 13:41
(0) надо было вначале спрашивать : "Ну вы конечно понимаете, что сделать ВОТ ЭТО ВСЕ (тут делаете широкие глаза и разводите руками) стоит совсем не 10 т.р.?"

Не пришлось бы время тратить на оценку.
   Зуекщмшср
 
35 - 08.12.17 - 13:46
Скажи им, что 10 тыщ слишком много, и тебе претит профессиональная честь обманывать клиента. а за эту сумму они могут в местном франчайзи заказать подобные услуги, и еще на следующий год хватит сделать то же самое.
   mehfk
 
36 - 08.12.17 - 13:47
(31) Ты б ему рассказал анекдот про двух эстонцев в публичном доме.
   LuciferArh
 
37 - 08.12.17 - 13:50
(36) Я им посоветовал поискать идиотов в соседнем квартале.
   Dmitry1c
 
38 - 08.12.17 - 13:51
(36) а можно мне рассказать?
   Dmitry1c
 
39 - 08.12.17 - 13:51
(35) это был бы знатный троллинг
   LuciferArh
 
40 - 08.12.17 - 13:55
(35) Местный франчайзи, конечно, им бы помог для начала приобрести лицензии на все то барахло, что пользует несостоявшийся заказчик. Ну а потом и дописал бы. За немалую сумму.
   Затейник
 
41 - 08.12.17 - 13:55
Звонок в фирму, которая занимается 1с:
- Я хочу много и всего автоматизировать!
- Это стоит 150-300 т.р... Но для вас будет лучше, если вы  выполните эту работу сами.
Клиент, удивленный такой откровенностью, спрашивает:
- А ваш босс знает, что вы таким образом препятствуете бизнесу?
- На самом деле, это его идея. Мы получаем куда больше прибыли, когда позволяем нашим клиентам сначала самим попытаться решить данные задачи.
   LuciferArh
 
42 - 08.12.17 - 13:57
   АнтонБ
 
43 - 08.12.17 - 16:19
(31) Сколько раз попадались такие.
Новый клиент.

1) Первое что нужно узнать о задаче, это бюджет.
Так и спрашивать: а Вам в какой бюджет хотелось бы уложиться.

2) Только после бюджета, просить описать суть задачи.
Это серьезно сократит время на коммуникацию для всех.

Обычно если желания очень! не совпадают с бюджетом.
Говорю.
Сразу за этот бюджет все не сделать.
Давайте Вам обновлю, за ваш бюджет (в данном случае 10к).
А дальше Вы сами )
Или мы перейдем к следующему вопросу.

3) Менеджеры по закупкам так стараются сделать.
Для них продавить по цене это цель проекта.
Менеджеры делают это в рабочее (оплаченное) время.
   АнтонБ
 
44 - 08.12.17 - 16:20
(40) Вот и надо предложить с покупки лицензий.
Раз знаешь сколько надо им.
   АнтонБ
 
45 - 08.12.17 - 16:22
(25) Бюджет зависит от затрат ровно на 5%.
На 95% он зависит от "как договоришься".
Смысл считать затраты имеет только под конкретный бюджет.
Это тоже работа.
   Новиков
 
46 - 08.12.17 - 16:56
>>1. перенести дописанное
Ты анализировал это дописанное?

>>2.ОТчеты
Все представленное или есть, или дописывается очень быстро. 2 часа за глаза.

>>3. формирование зп инженерам  - с последующей текстовкой - 1 час

>>4. ограничить права пользователей (инженеров) только вкладка обсуждения, статус, рекомендации клиенту - 1 час

>>5. проверить корректность формирования, кудир, расчета налогов, формирование отчетности и табелей
По какому алгоритму?

(6) >>6. срм : при звонке появляется карточка клиента, дающая возможность просмотреть историю предшествующего общения с клиентом, создать заявку на ремонт, запись разговора.
За исключением "создать заявку на ремонт", все уже есть из коробки, если ты правда видел ее в глаза.

Итого, п.1 - неизвестно, п.2-4 - 4 часа, п.5 - неизвестно, п.6 - уже есть из коробки + 1 час сделать одну кнопку.

Итого известно: 5 часов.

Но вангую, ты с луны к нам залетел, поэтому к 5-ти часам можешь  смело добавить время изучения штатного функционала УНФ в части тебя касающейся (это видимо 1 твой рабочий день) + формализация неизвестных пунктов.

В деньгах: 1 час = 2500 рублей за доработки/настройки. За формализацию и написание тз по неизвестным пунктам, лист А4 текста ~3.5 тыщи.

Все?
   d4rkmesa
 
47 - 08.12.17 - 17:11
(46) Франчи-работорговцы подтянулись? Там любые 2 пункта куда ни ткни высушат ваши 5 часов. Взять ту же ЗП - в 1 час там разве только какой-нибудь залипушный отчет ТС наваяет. В любом случае, даже по вашим расчетам там больше 10 т.р. получается.
   АнтонБ
 
48 - 08.12.17 - 17:44
(46) Это все хорошо только бюджет вперед.
Чтобы исходя из бюджета закруглять требования на типовую...
Или наоборот, кодить улучшения по максимуму.
   antgrom
 
49 - 08.12.17 - 17:48
(0) франчи правильно делают что берут деньги даже за обследование.

Договор.
Предоплата.
Обследование.
Предоплата.
Проект
и т.д.
 
 Рекламное место пустует
   АнтонБ
 
50 - 08.12.17 - 17:53
(49) Затраты у франчей есть уже на этапе заключения договора.
Лид не бесплатный.
Плюс воронка продаж.
По сравнению с франчем - лид бесплатный, с воронкой продаж возится не надо.

По этому, можно сразу спрашивать бюджет. (порядок цифр).

Если порядок цифр не сходится с хотелками.
Это станет ясно сразу в процессе беседы.
Это быстро.
В этом плюс фриланса перед франчем: можно оценить работу в течении одной беседы.

Франч не может это сделать в течении одной беседы.
Продает один, оценивать будет другой.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует