Вход | Регистрация


Информационные технологии :: Администрирование

Windows 10 или Server 2016 для SQL и 1С

Windows 10 или Server 2016 для SQL и 1С
Я
   100kg
 
03.12.17 - 17:31
Решили разделить единый сервер на сервер терминалов и сервер SQL+1C. На сервере терминалов установлен 2008R2, а вот что вкорячить под SQL+1C? Будет ли разница в производительности, удобстве и т.д. между Вин10 и Сервер2016?
Вроде бы на сервер надо ставить Server, так принято, но почему-непонятно)
И давайте не будем обсуждать вопрос стоимости этих ОС.
И попутный вопрос: Есть ли разница между Hyper-V в Вин10 и Сервер2016?
 
 
   100kg
 
1 - 03.12.17 - 17:33
Пока что из минусов Вин10 вижу только неконтролируемые обновления, но это выключается в два клика
   Фрэнки
 
2 - 03.12.17 - 17:46
(1) уверен, что отключается?
   VladZ
 
3 - 03.12.17 - 17:49
(0) На сервер ставь серверную ОСь.
   Фрэнки
 
4 - 03.12.17 - 17:49
а если "выключить" ненужные штучки в вин10 проблем не составляет, то какие тогда трудности "выключить" аналогичные штучки в серверной 2016 ?!

Включение серверного режима поверх клиентской операционки  просто превратит ее в серверную ось и все.
   100kg
 
5 - 03.12.17 - 17:51
(2) уже производил, прекрасно отключается
   100kg
 
6 - 03.12.17 - 17:52
(3) Прекрасный аргумент, спасибо
   100kg
 
7 - 03.12.17 - 17:53
(4) Серверный режим? Это где включается и что он конкретно дает?
   Фрэнки
 
8 - 03.12.17 - 18:06
(7) как только включишь использование множества RDS (по дефолту разрешен только один) так сразу переведешь десктопную установку в серверную :)

есть кучка готовых статей - ссылки на них не даю по известным причинам

например, заголовок "Сервер терминалов на Windows 10"

- это реально СЕРВЕР и СЕРВЕРНЫЙ РЕЖИМ
   100kg
 
9 - 03.12.17 - 19:16
(8) я не уверен что единственное что отличает серверную и десктопную ОС-это кол-во доступных RDS
   SeriyP
 
10 - 03.12.17 - 19:19
(8) включение через замену dll многопользовательского режима в несерверной ОС не делает из нее "сервер", максимум "сервер терминалов" на рабочей станции.
 
 Рекламное место пустует
   SeriyP
 
11 - 03.12.17 - 19:28
(0) смотря что вы хотите от этого сервера получить. M$ SQL https://docs.microsoft.com/ru-ru/sql/sql-server/install/hardware-and-software-requirements-for-installing-sql-server
   Winnie Buh
 
12 - 03.12.17 - 19:33
а в MS то дурни, сидят серверную ОС зачем то пилят, мучаются,
а надо то было всего dll поменять
   100kg
 
13 - 03.12.17 - 19:38
(11) обе ОС удовлетворяют требованиям
   100kg
 
14 - 03.12.17 - 19:38
(12) а может они эту dll и пилят))))
   SeriyP
 
15 - 03.12.17 - 19:50
(0) (13) "Вроде бы на сервер надо ставить Server, так принято, но почему-непонятно" почитайте, что такое "одноранговая сеть" например.
   H A D G E H O G s
 
16 - 03.12.17 - 19:54
Сервер 1С + MS SQL отлично поднимаются на десктопной ОС технически, но с юр т.з. это запрещено.
Вернее.
Правило пользования десктопной ОС в рамках использования на ней серверного ПО, которое ОБСЛУЖИВАЕТ запросы нескольких пользователей, написано расплывчато.
   H A D G E H O G s
 
17 - 03.12.17 - 19:54
Терминальный сервер - должен иметь серверную ОС, тут вопросов нет.
   H A D G E H O G s
 
18 - 03.12.17 - 19:55
Ну, и, естественно, ОС уровня Home не будет работать в сети AD
   SeriyP
 
19 - 03.12.17 - 20:00
(16) скорее всего имеется в виду, что обслуживает ОС эти запросы в обход "лицензии". Но тема эта действительно крайне расплывчата, есть куча примеров вполне легальной "многопользовательской" работы на Win Home
   100kg
 
20 - 03.12.17 - 21:20
(16) Да, поднимается и я неоднократно поднимал. А производительность серверной и десктопной ОС на одном и том же железе в каких-нибудь сценариях бывает разной?
   H A D G E H O G s
 
21 - 03.12.17 - 21:25
(20) Не замечено.
   SeriyP
 
22 - 03.12.17 - 21:26
(20) зависит от железа, драйверов и правильной их настройки и настройки ОС под конкретные задачи.
   100kg
 
23 - 03.12.17 - 21:27
(22) Железо десктопное, просто мощное
   Fram
 
24 - 03.12.17 - 22:29
(19) фразу "вполне легальной" тебе тоже надо было в кавычки обернуть.
думаю, не один эксперт не признает работу на Win Home в "серверном" режиме соответствующей лицензии.
   oleg_km
 
25 - 03.12.17 - 22:37
(24) Дома же из хомяков можно делать рабочую группу. И количество членов семьи тоже вроде не ограничивается. Печать там совместная и разделение файлов, интернета.
   Zamestas
 
26 - 03.12.17 - 22:40
(20) Отличается - кванты времени выделяемые на поток при планировании отличаются, но это можно в реестре поправить.
   Автоном
 
27 - 04.12.17 - 06:02
(12)Вы правы, в майкрософте сидят не дураки.
Они давно уже поняли, что одновременно пилить две ОС - серверную и десктопную невыгодно.
Поэтому пилят одну.

Разница между серверной и десктопной в настройках и комплектации.
   Автоном
 
28 - 04.12.17 - 06:05
(17) Не обязательно, есть сторонние утилиты создающие терминал, есть замена dll.
Лицензионное соглашение нарушается, но да кто ж это проверяет.
Доказать крайне сложно. Проверка идет как правило на наличие лицензии, а такие тонкости как соблюдение соглашения это уже мелочи.
   Автоном
 
29 - 04.12.17 - 06:07
(24) Не признает, но это крайне сложно диагностировать и доказать.
Бумаги есть, использование правомерное. А как именно используют - это попробуй докажи, чтобы не на словах, а в суде.
Эксперту от правоохранителей это не надо, а эксперта от правообладателя никто не пустит.
   Звездец
 
30 - 04.12.17 - 06:36
Если так рассуждать, то установка is на проф штатно нарушает лс?
   Веселый собака
 
31 - 04.12.17 - 09:27
Вот зачем геморр, в особенности с обновлениями на win10?
Есть серверные оси, все прелести, даже терминал можно на халяву активировать-лицензировать у некоторых (инфа гуглится).
   pessimist
 
32 - 04.12.17 - 14:04
(0) Вроде бы на сервер надо ставить Server, так принято, но почему-непонятно)
Понятно на самом деле. Две группы проблем, лицензионные ограничения и предопределённые настройки. Теоретически если лицензионных проблем нет или они не волнуют можно редактированием реестра сделать всё или почти всё. Но это затраты рабочего времени. Экономического смысла нет почти никогда. В вашем примере любая платная редакция SQL будет существенно дороже чем серверная ОС. А если вас так напрягает цена ОС то MS SQL вполне официально поддерживает Linux.

ИМХО: При небольшой нагрузке на SQL заметной для пользователя разницы между разными ОС не будет.
   100kg
 
33 - 04.12.17 - 14:45
(32) Специально же написал что вопрос цены не стоит.

Нагрузка на SQL приличная, 50 активных пользователей в 1С. Заметна будет разница? И если да, то в пользу какой ОС?

На самом деле на этом железе уже стоит Вин10, и находится это железо в труднодоступном месте. Чтобы накатить другую ОС, придется угробить весь день. Вот я и подумал что было бы неплохо это время сэкономить, если разницы нет. И так никто и не ответил, в каких же сценариях работы может быть заметна эта разница?
 
 
   Lexusss
 
34 - 04.12.17 - 14:46
1. Разделение СКЛ и 1С стоит проводить, только если у Вас прям очень много пользователей и единственный сервер не справляется. Думаю, сейчас предел ERP на недорогом железе (двухпроцессорник, до 200 тыс$) - порядка 1500 пользователей. В других случаях, гораздо лучше по производительности будет обновить единственный сервер (память, SSD, более быстрый процессор) и оставить все в одном флаконе. УТ 11.4 потянет и больше пользователей.
2. При использовании десктопной оси в качестве сервера, нарушение возникнет при подключении более 10 пользователей. Читайте EULA. В остальных случаях - вполне допустимо. При 50 пользователях использовать десктопную ось - недопустимо. Либо Winserver, либо Linux.
   100kg
 
35 - 04.12.17 - 14:47
(34) 1. Ничего подобного мы делать не собираемся, просто прочитайте (0)
2. А если абстрагироваться от лицензионного соглашения?
   Lexusss
 
36 - 04.12.17 - 16:52
(35) Никто Вам подобный ответ не даст. Просто потому что нет соответствующей базы знаний. Если Вы сообщите информацию, что win10 чудно работает как сервер на 50 пользователей, ждите в ближайшее время товарищей из ОБЭП. Кому оно надо? Поэтому никто и не говорит об этом, даже если такие сумашедшие есть.
Да и не так дорого winserv std стоит, чтобы даже думать об этом при 50 пользователях. Расходы смешные, а риски бешеные.
PS: Когда у нас MS проводила свой аудит для крупных заказчиков (over 1k лицензий), как раз вписали на устранение вирт машину с ПО, которое проводит запись аудиоразговоров. Там стояла winxp pro (лицензия), но с нее слушали аудиозаписи (через спец ПО) больше, гораздо более, прям гораздо :D:D:D более 10 человек... раз эдак в 100 больше. Работало чудесно, софт был жутко кривой и чтобы заставить его работать под "winserv 12 ent" убили кучу времени. Но делать нечего. Вычистили  этот бред, теперь все красиво виртуализовано и бед не знаем.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует