Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

ЗКГУ 3.1 (ЗУП 3.1) Налого- и взносообложение сотрудников другого гос-ва

ЗКГУ 3.1 (ЗУП 3.1) Налого- и взносообложение сотрудников другого гос-ва
Я
   Gucci76
 
28.11.17 - 16:25
Доброго времени суток.
Можно в новой ЗУП сделать, чтобы с сотрудников, которые живут в другом государстве не брались взносы.
Подскажите как это сделать? (живут в другом государстве, но являются штатными сотрудниками)
А так же НДФЛ с них тоже не брался.

Спасибо
 
 
   Джинн
 
1 - 28.11.17 - 16:29
Есть ли у иностранца особый статус? Является ли иностранец резидентом РФ или нерезидентом? Какой именно доход выплачивается иностранцу?

И с чего Вы решили, что НДФЛ платить не нужно? Мало того, что нужно, так еще местами и 30%
   Gucci76
 
2 - 28.11.17 - 16:33
(1) Все разьяснения почему так в органзации были сделаны аудиторами. Я точно не в курсе. Сказали сделать.
В 2.5 пришлось кодировать. Все отчеты сдавались из нее - никто не придирался.

По поводу НДФЛ - он не удерживается у налогового агента просто.
   piter3
 
3 - 28.11.17 - 16:35
(2) Может стоит сначала выяснить сначала?
   Gucci76
 
4 - 28.11.17 - 16:35
В 3.1 есть флаг "не удерживать у налогового агента" - для большинства начислений можно заменить новыми с этой настройкой, но как это сделать у Отпуска и БЛ? Они в документе предопределенные!!!
   Gucci76
 
5 - 28.11.17 - 16:37
(3) Эти сотрудники живут и работают в другом государстве, но штатные
Взносы с них почему должны браться?
НДФЛ просто не удерживается налоговым агентом (какая то договоренность была, что они сами с налоговой расчитываются)
   Джинн
 
6 - 28.11.17 - 16:37
(2) А это не Ваш выбор - удерживать или нет. Это Ваша обязанность.
   Джинн
 
7 - 28.11.17 - 16:39
(5) Вы все-таки разберитесь с (1)
   Gucci76
 
8 - 28.11.17 - 16:40
(6) Видимо это необязательная обязанность раз даже 1С (страрается все по закону делать) добавила флаг "не удерживать у налогового агента"  )))
   Gucci76
 
9 - 28.11.17 - 16:41
(7) Уже разобрано было, когда я 2.5 дорабатывал.
Сейчас все не помню просто
   Gucci76
 
10 - 28.11.17 - 16:42
(1) Вот мне тоже интересно какой вариант подходит для сотрудника, которые живет и работает находясь в другом государстве и является его гражданином?
 
 Рекламное место пустует
   nordbox
 
11 - 28.11.17 - 16:42
(8) ИМХО
Сотрудник(штатный) и договорник иностранный, это большая разница.
Вы можете не удерживать, они тогда сами подают сведения и платят,но данные на них подавать обязаны в налоговую.
   KrasnSergey
 
12 - 28.11.17 - 16:42
(4) вряд ли Вы будете начислять бл гражданам другого государства, отпуск можно вносить не типовым документом
   Gucci76
 
13 - 28.11.17 - 16:43
(11) Мне говорили, что они сами с налоговой общаются
Т.е. справки 2НДФЛ по ним есть
   Джинн
 
14 - 28.11.17 - 16:43
(8) НК РФ Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами

1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
...
Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами.
   КнОпка
 
15 - 28.11.17 - 16:43
(9) Скорее всего это граждане США
   Gucci76
 
16 - 28.11.17 - 16:43
(12) Справедливл по поводу БЛ
   Gucci76
 
17 - 28.11.17 - 16:44
(15) Киргизии ))
   Джинн
 
18 - 28.11.17 - 16:44
(13) Еще раз - удержать и перечислить не право, а обязанность.
   КнОпка
 
19 - 28.11.17 - 16:44
У США свои законы, у них организации не являются налоговыми агентами
   El_Duke
 
20 - 28.11.17 - 16:44
(7) Здесь автор прав, это будут доходы от источников за пределами РФ, НДФЛ они не облагаются

Придется делать свои виды расчетов не облагаемые налогами и назначать этим товарищам.

http://www.klerk.ru/buh/articles/143255/
   Джинн
 
21 - 28.11.17 - 16:44
(17) Они резиденты или нерезиденты?
   КнОпка
 
22 - 28.11.17 - 16:45
(17) Киргизия в ЕАЭС вроде?
   Джинн
 
23 - 28.11.17 - 16:45
(20) Если доходы в другом государстве, то причем тут ЗУП?
   Gucci76
 
24 - 28.11.17 - 16:46
(21) Они штатные и нерезединты (кроме одного)
   KrasnSergey
 
25 - 28.11.17 - 16:46
(2)++
   Gucci76
 
26 - 28.11.17 - 16:46
(23) Штатные сотрудники
Живут в другом государстве
   KrasnSergey
 
27 - 28.11.17 - 16:46
(20)++
   Джинн
 
28 - 28.11.17 - 16:47
(24) С нерезидентом разобрались. Теперь со статусом - имеют особый статус?
   Джинн
 
29 - 28.11.17 - 16:48
(28) Имеются в виду:
- иностранец, работающий по патенту;
- иностранец – высококвалифицированный специалист;
- иностранец – резидент страны-члена ЕАЭС;
- нерезидент, являющийся участником госпрограммы по переселению в Россию соотечественников, проживающих за границей;
- иностранец – беженец.
   El_Duke
 
30 - 28.11.17 - 16:48
(23) Но платит то российская организация
Тут парадокс, я согласен, но по ссылке в (20) это вопрос разобран, нормативная база приведена
   Gucci76
 
31 - 28.11.17 - 16:48
(28) Статус это о чем? ВКС там или беженец....?
   Джинн
 
32 - 28.11.17 - 16:50
(30) ? Ни хрена не понимаю. Если платит организация из, то это доходы в РФ. Или о чем Вы?
   El_Duke
 
33 - 28.11.17 - 16:52
(29) Здесь это не важно
Важно где выполняются работы. Если в Киргизии - см.(20), если в РФ иностранцами-нерезидентами - то правы Вы и надо платить НДФЛ.

Я из (0) понял что работы выполняются по месту проживания в другой стране, но пусть автор уточнит этот момент
 
 
   Gucci76
 
34 - 28.11.17 - 16:52
(28) Просто нерезидент.
Эти люди работают за рубежом и являются гражданами своего государства.

(30) Организации это СМИ. Есть представитеотсиво в другой стране, в котором работают граждане этой страны. Но они являются штатными сотрудниками СМИ
   Джинн
 
35 - 28.11.17 - 16:53
(34) 30% НДФЛ с трудовых доходов.
   El_Duke
 
36 - 28.11.17 - 16:55
(35) А я думаю что нет налогов в этом случае
Все делается вне РФ
   Gucci76
 
37 - 28.11.17 - 16:55
(35) Кому перечислять НДФЛ? Сотрудники не живут в РФ. Они сами отчитываются с налоговой в своей стране.
   Джинн
 
38 - 28.11.17 - 16:57
(37) Ептыть, в бюджет РФ. Вы являетесь источников дохода, Вы же удерживаете и перечисляете налог.
   Gucci76
 
39 - 28.11.17 - 16:58
Как это в 1С сделать без кодирования только вот?
   Gucci76
 
40 - 28.11.17 - 16:58
(38) У этих сотрудников нет ИНН. На ком зависнут эти налоги?
   El_Duke
 
41 - 28.11.17 - 16:59
(38) Цитата из (20)

Подпунктом 6 п. 3 ст. 208 НК РФ определено, что вознаграждения за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами РФ для целей налогообложения относятся к доходам, полученным от источников за пределами РФ.

Поскольку в данном случае физические лица выполняют работы (оказывают услуги) в иностранном государстве, получаемое ими вознаграждение не относится к доходам, полученным от источников в РФ, а по таким доходам налог на территории РФ не взимается. Аналогичные разъяснения приведены в Письме Минфина РФ от 15.02.2008 №03?04?06-02/14.
   piter3
 
42 - 28.11.17 - 17:00
(35) 13
   Gucci76
 
43 - 28.11.17 - 17:01
(42) В налоговую сдаются справки о невозможности удержать НДФЛ
   Gucci76
 
44 - 28.11.17 - 17:02
Можли все это реализовать в ЗУП 3.1 без кодирования?
   piter3
 
45 - 28.11.17 - 17:03
   Джинн
 
46 - 28.11.17 - 17:03
(41) Это не то. Это если российский гражданин за рубежом доход получил.
   El_Duke
 
47 - 28.11.17 - 17:04
(46) Упорный ты, привожу тот вопрос полностью

Организация заключила гражданско-правовые договоры с гражданами Казахстана, в соответствии с которыми работы выполняются на территории Казахстана. Каков порядок уплаты НДФЛ с выплат, производимых по гражданско-правовым договорам иностранным гражданам?

Как указывается в вопросе, организация заключила гражданско-правовые договоры с гражданами Казахстана, в соответствии с которыми работы выполняются на территории Казахстана. Подпунктом 6 п. 3 ст. 208 НК РФ определено, что вознаграждения за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами РФ для целей налогообложения относятся к доходам, полученным от источников за пределами РФ.

Поскольку в данном случае физические лица выполняют работы (оказывают услуги) в иностранном государстве, получаемое ими вознаграждение не относится к доходам, полученным от источников в РФ, а по таким доходам налог на территории РФ не взимается. Аналогичные разъяснения приведены в Письме Минфина РФ от 15.02.2008 №03?04?06-02/14.
   Gucci76
 
48 - 28.11.17 - 17:04
Давайте представим, что так можно делать)))
Можно ли мне реализовать это без кодирования?
   piter3
 
49 - 28.11.17 - 17:06
(48) Давай ты руки уберешь от кодирования до окончания пыток ваших гениальных аудиторов.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
50 - 28.11.17 - 17:07
http://nalog-nalog.ru/strahovye_vznosy_2017/nachislenie_strahovyh_vznosov/strahovye_vznosy_i_nalogi_dlya_nerezidentov_2017/
Особенности налогообложения нерезидентов читаем
   El_Duke
 
51 - 28.11.17 - 17:11
(48) Дык писал уже что делать: создавать набор видов расчета для иностранцев. У этих ВР не будет обложения никакими налогами. И б/л им скорее всего оплачивать не надо
   Джинн
 
52 - 28.11.17 - 17:12
(43) Липа. Вы выплачиваете и доход, а значит имеете возможность его удержать. Это обязанность, а не право.

(47) Я читаю НК. В частности название приведенного Вами пункта - "Для целей настоящей главы к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации, относятся". Вы считаете, что НК РФ действует и на казахов тоже? Причем на территории Казахстана? Я читают это как "доходы российских граждан, полученные от источников за пределами...."
   Джинн
 
53 - 28.11.17 - 17:13
(51) Для начала необходимо разобраться с их статусом. А то написано много, но ни фига не понятна их роль. (49) прав.
   El_Duke
 
54 - 28.11.17 - 17:15
(52) Не, ну если доходы российских граждан от источников за пределами РФ не облагаются, то доходы иностранцев от таких же источников не облагаются и подавно
   Gucci76
 
55 - 28.11.17 - 17:20
Уже не один год сдавали 2НДФЛ о невозможности удерждать налог. Думаю если бы что было неверно, то давно прибежала бы проверка.
   Джинн
 
56 - 28.11.17 - 17:20
(54) Вы правы. Задал вопрос специалисту по "иностранцам" - если подразделение российской организации зарегистрировано в другом государстве и имеет трудовые отношения с нерезидентами, то на основании п.1 ст. 207 НК и п.3 ст. 208 они не признаются налогоплательщиками.
   Gucci76
 
57 - 28.11.17 - 17:25
(56) Значит можно больше не пытать "наших гениальных аудиторов" ? )))
   Gucci76
 
58 - 28.11.17 - 17:29
Сложность с заведением нового отпуска.
В документе как 1С узнает какой вид расчета вибирать, для "местных" или для "иностранцев". В отпуске нельзя укащать вид расчета для основного отпуска.
Или можно?
   Gucci76
 
59 - 28.11.17 - 18:18
Не получается с новым отпуском.
Все равно программа не смотрит какой отпуск назначен сотруднику основным в остатках отпускуов, а ставит предопределенный.
Хотя его в остатках отпусков я сказал не использовать!

Даже если заменить в документе отпуск (старый) на новый с помощью обработки, то отчет "Справка по отпускам" все равно пишет про предопределнный отпуск
   Gucci76
 
60 - 28.11.17 - 18:22
А еще оказывается есть командировки (((
   Gucci76
 
61 - 28.11.17 - 18:57
Спасибо откликнувшимся!!!
Буду думать как сделать проще.
   El_Duke
 
62 - 29.11.17 - 09:23
(56) Рад что совместно удалось найти решение. Спасибо Вам за полезное участие в теме

(55) Сомневаюсь что такая справка нужна.
Вот если налог надо удерживать, но сделать это невозможно - тогда делается справка. А тут налог изначально не требуется взимать.
Для всех отсутствий с оплатой по среднему я бы смотрел в сторону дока Отсутствие с сохранением оплаты. Придется наделать для него разных ВР. Вот с ходу такое видение.
   Gucci76
 
63 - 29.11.17 - 09:25
(62) Спасибо за наводку.
Поковыряюсь!
   Gucci76
 
64 - 29.11.17 - 09:27
(62) В документе можно использовать разные виды расчетов?
чтобы указать разные способы расчета (по календарным как отпуск или по рабочим как командировка)???
   El_Duke
 
65 - 29.11.17 - 09:31
(64) Че бы и нет ?
На вкладке Оплата выбираешь нужное Начисление. А с аудиторами неплохо бы все же побеседовать на предмет как считать киргизским товарищам такие оплаты
   Gucci76
 
66 - 29.11.17 - 09:39
(65) Я думаю там уже проговорили с аудиторам этот момент.
Бухгалтера тут продвинутые )))
И курсы посещают и чуть что консультируются у своих юристов
А потом уже ко мне со своими хотелками
   El_Duke
 
67 - 29.11.17 - 09:49
(66) Ну раз все известно тогда в чем вопрос ?
Берете у этих продвинутых бухгалтеров описание начислений и реализуете их
   Gucci76
 
68 - 29.11.17 - 09:54
(67) в (0) то был вопрос как сделать чтобы не брались ни взносы ни НДФЛ?
)))
А облагать или не облагать вопроса я не задавал )))

Сейчас базы нет под рукой.
Как появится буду пробовать!
Спасибо
   kovalev_oleg
 
69 - 29.11.17 - 10:05
(56) тогда подразделение само должно считать им зарплату и уплачивать за них налоги по законам страны регистрации
   kovalev_oleg
 
70 - 29.11.17 - 10:39
(68) Доход у них от источника за пределами РФ ? Вы сможете это доказать ?
Тогда введи новый вид начисления и отключи удерживать
НДФЛ, ПФР, Соцстрах , (травматизм - пытаем аудиторов)
   Gucci76
 
71 - 29.11.17 - 10:46
(70) Подумал над этим.
Только сложность с отпуском и командировкой
Почитайте выше ))
   Gucci76
 
72 - 29.11.17 - 10:46
В (62) посоветовали как можно попробовать с отпуском и командировкой
   Gucci76
 
73 - 29.11.17 - 18:55
1С говорит в КОРП версии все реализовано.
Только есть ли КОРП для бюджетников?
   Aleksey
 
74 - 29.11.17 - 20:11
(8) Это в случае если тот сам платит налоги
   Gucci76
 
75 - 29.11.17 - 20:18
(74) Ясно.Спасибо
   Gucci76
 
76 - 05.12.17 - 16:58
(62) Пытаюсь поиграться с "Отсутствие с сохранением оплаты", но не могу туда виды расчета запихнуть.
При подборе ВР в документ уже стоят фильтры.

Сложновать получается.

Может еще можно как организовать необложение НДФЛ и взносами сотрудников?
   Gucci76
 
77 - 17.12.17 - 19:41
Решил менять конфигуратор.
Сначала хотел сравнить с КОРП, но не нашел.
В ЗКГУ в параметрах функций и процедур есть ДоходПолученНаТерриторииРФ. Думал он из КОРП приехал, только не используется. Жестко указал, что он ИСТИНА, но не сработало.

Создал новый регистр сведений, где указываются физлица, которым не надо считать НДФЛ
В этой функции УчетНДФЛ.СтрокаСведенийОДоходах сделал проверку на новый регистр сведений.
Итого - четыре измененные строки в УчетНДФЛ.СтрокаСведенийОДоходах

Может можно проще было?
   El_Duke
 
78 - 22.12.17 - 09:44
(77)

В ЗУП 3.1.3 КОРП вашу задачу можно решить штатными средствами. Там добавлена возможность (с какого точно релиза не скажу, но в 3.1.3.274 точно есть) для обособл. подразделения указать статус ЗАГР, сотрудникам такого подразделения установить статус Нерезидент. И все, доходы сотрудников такого подразделения не будут облагаться НДФЛ. Более того, при начислении таких доходов можно выбирать от какого источника он получен и таким образом управлять НДФЛ.

Осталось надеяться что КОРП вы сможете поставить
   Gucci76
 
79 - 22.12.17 - 10:46
(78) Спасибо.
Я знаю про КОРП. Только кто ж будет за него доплачивать?
Я в (77) хотел с КОРП сравнить, потому как в ПРОФ нашел параметр процедуры "ДоходПолученНаТерриторииРФ"

Но уже поздно - сделал доработку (всего три 5 строк кода в типовом модуле). Думаю справлюсь с обновлением)))


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует