Вход | Регистрация



Вопрос про "Отчет о движении денежных средств" - свертка оборотов по разделу.

Вопрос про "Отчет о движении денежных средств" - свертка оборотов по разделу.
Я
   один я дАртаньян
 
27.11.17 - 13:18
4 форма баланса  - Отчет о движении денежных средств.

Для примера возьме строку:Платежи: налога на прибыль организаций 4124.

Допустим, кроме перечисления налога, есть некий дебетовый оборот. Скажем, перечислено налога 1000р., вернули обратно 100р.

У 1С в отчет попадает 1000р. ,100р. получает должны попадать в прочие поступления.

Но у бухгалтеров(и главное у аудиторов которые проверят) есть мнение, что логичнее отразить сумму 900р.

Как обосновать, влптежах должны быть только платежи?
 
 
   Джинн
 
1 - 27.11.17 - 13:21
(0) Если Вы о российских правилах заполнения ОДДС, то и бухгалтеры, и аудиторы не правы - все возвраты идут в "прочие". Относительно казахских правил не силен.
   один я дАртаньян
 
2 - 27.11.17 - 13:23
(1) Про РФ. А на что сослатся можно?
   nordbox
 
3 - 27.11.17 - 13:25
(0) Хотя бы на название )))
>>Платежи:!!!! налога на прибыль
   один я дАртаньян
 
4 - 27.11.17 - 13:27
(3) Это понятно. На нормативный акткакой можно сослаться?
   один я дАртаньян
 
5 - 27.11.17 - 13:31
А вот есть мнение, что надо возвраты складывать с платежами:

"В какой строке отчета о движении денежных средств отражать сумму полученных возвратов денежных средств от покупателей? Денежные потоки отражаются в отчете о движении денежных средств свернуто в случаях, когда они характеризуют не столько деятельность организации, сколько деятельность ее контрагентов, и (или) когда поступления от одних лиц обусловливают соответствующие выплаты другим лицам (п.16 ПБУ 23/2011). Поэтому, по нашему мнению, возврат необходимо отразить свернуто, т.е. поступление от покупателей за минусом суммы возврата."(С)
   nordbox
 
6 - 27.11.17 - 13:32
   один я дАртаньян
 
7 - 27.11.17 - 13:35
(6) И там написано: "В некоторых случаях денежные потоки нужно отражать в отчете свернуто. В частности, когда они характеризуют не столько деятельность самой организации, сколько деятельность ее контрагентов, и (или) когда поступления от одних связаны с выплатами другим."(С)
   Джинн
 
8 - 27.11.17 - 13:35
(2) ПБУ 23/2011. Ищите там про платежи, которые нельзя классифицировать по перечню.
   один я дАртаньян
 
9 - 27.11.17 - 13:41
(8)
Просто многие "возвраты" рекомендут относить не к прочим, а уменьшать:

https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=66079
https://www.glavbukh.ru/hl/668-kak-otrazit-vozvraty-ot-postavshchikov-i-pokupateley-v-otchete-dvijenie-denejnyh-sredstv
   nordbox
 
10 - 27.11.17 - 13:42
(7) Тебе же ясно объяснили
Например, свернуто отражайте:
денежные потоки комиссионера или агента, связанные с оказанием комиссионных или агентских услуг (за исключением платы за сами услуги);

косвенные налоги (НДС и акцизы) в составе поступлений от покупателей и заказчиков платежей поставщикам и подрядчикам и платежей в бюджет России или возмещение из него;

поступления от контрагента в счет возмещения коммунальных платежей и сами эти платежи в арендных и иных аналогичных отношениях;

оплату транспортировки грузов с получением равной компенсации от контрагента.
 
 Рекламное место пустует
   nordbox
 
11 - 27.11.17 - 13:50
http://www.klerk.ru/buh/articles/260914/
налога на прибыль (строка 4124) – указывается сумма платежей, связанных с ОПЛАТОЙ налога на прибыль организации, включая авансовые платежи налога, за исключением налога на прибыль организаций непосредственно связанного с инвестиционными или финансовыми операций организации.
   nordbox
 
12 - 27.11.17 - 13:51
Про возвраты не сказано
   Джинн
 
13 - 27.11.17 - 13:52
(9) Не хотите бодаться с бестолковыми - заставьте в возвратах ставить ту же статью ДДС, что и в платежах. И будет Вам счастье. Ненадолго правда, т.к. следующий особо умный аудитор скажет, что все неправильно :)
   nordbox
 
14 - 27.11.17 - 13:54
+12 и обрати внимание на строчку
>>По строке 4100 отразите сальдо денежных потоков от текущих операций. Определить его можно, если вычесть из показателей строки 4110 показатели строки 4120.
   nordbox
 
15 - 27.11.17 - 13:55
Как у тебя поедет это все
   один я дАртаньян
 
16 - 27.11.17 - 14:21
(13) НЕ поможет 1С берет конкретно дебетовые и кредетовые обороты. В платежах Кредит 51 в постплениях Дт51, исключение только для оборотов с 68.02
   один я дАртаньян
 
17 - 27.11.17 - 14:23
(14) А почему не поедет? Из одного раздела сумма перейдет с минусов другой.
   Джинн
 
18 - 27.11.17 - 14:25
(16) Хм.. В УПП прокатывало.
   nordbox
 
19 - 27.11.17 - 14:27
ну а возврат ты как отражать будешь?
   nordbox
 
20 - 27.11.17 - 14:28
(19) Это для (17)
они пришли к тебе назад
   один я дАртаньян
 
21 - 27.11.17 - 14:29
(18) Может давно. Сейчас в УПП такое делаю. Причем что в текеущем отчете, что в отчете 2016г.
   один я дАртаньян
 
22 - 27.11.17 - 14:32
(19) Хотят, чтобы минусовалось из оплаты покупателям.


Собственно я не спорю, что сворачивать не надо, вернее надо в специфических операциях или по МСФО: http://www.mosbuhuslugi.ru/material/otchet-o-dvizhenii-denezhnyh-sredstv-sostavlenie

Просто обосновать никак не могу.
   nordbox
 
23 - 27.11.17 - 14:34
4110=100 Поступления всего:
4120=1000 Платежи всего
4100=-900

4110=100 Поступления всего:
4120=900 Платежи всего
4100=-800
   nordbox
 
24 - 27.11.17 - 14:39
+23 тебе эти денги поступили, ты их как то отразить должен.
Как?
   Джинн
 
25 - 27.11.17 - 14:42
(21) Свежак не смотрел. Сейчас для всех возвратов отдельных статей набили чемодан. Естественно в прочие все. Как и подложено. В бюджет, правда, сводно гоним все. В виде сторно. Поэтому проблема в далеком прошлом осталась.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует