Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Олег Нилов: необходимо положить конец использованию газа в бытовых плитах

Ø [длинная ветка, 23.11.17 - 16:20]
OFF: Олег Нилов: необходимо положить конец использованию газа в бытовых плитах
Я
   romix
 
22.11.17 - 18:03
3. Свой вариант45% (27)
2. Не запрещать бытовой газ35% (21)
1. Запретить бытовой газ20% (12)
Всего мнений: 60

Выношу в отдельную ветку обсуждение про бытовой газ из ветки геополитики.

"Вот он законопроект. Уважаемые коллеги, я предлагаю сегодня не продолжать изучать эту ситуацию, а принять политическое решение. В чём суть этого решения? Прекратить, допустим, со следующего года, введение в строй нового жилья с использованием газа в виде газовых колонок и газовых плит, а также прекратить их использование после капитального ремонта, заменять на электрические".

Источник: СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
http://www.spravedlivo.ru/5_85823.html
 
 
   DGorgoN
 
101 - 22.11.17 - 20:02
(0) Смысл?
(99) Чем пластик + газ мешают?

А ничего страшного что газ дешевле в несколько раз? Безопасность? Может взрывов от электроприборов не было но пожаров тоже не мало было и будет. Это вопрос контроля и датчиков. Решается тут всё элементарно и просто.

2. Не запрещать бытовой газ
   DGorgoN
 
102 - 22.11.17 - 20:03
(100) У нас и так в высотных домах газа просто нет. Он туда и не дойдет если выше 9 этажа +/-.
   Woldemar177
 
103 - 22.11.17 - 20:13
(102) Ага???
У нас доходит И еще по горам.
   vvspb
 
104 - 22.11.17 - 20:32
   vvspb
 
105 - 22.11.17 - 20:34
Это первая попавшая я статья, возможно не лучшая. В моем детстве был взрыв газа в квартире рядом с квартирой моей тёти. Стандартная девчтиэтажка панельная.стекла повылеьали и всё
   vvspb
 
106 - 22.11.17 - 20:36
Я давно по случаю слушала инженеров что сейчас скорее панель вылетит, чем окно лопнет
   Woldemar177
 
107 - 22.11.17 - 20:45
(106) не живите в панельном доме, у нас был взрыв пропана в шлакоблочном доме, дом целый.
   xaozai
 
108 - 22.11.17 - 20:50
Три года живем с индукционной электрической панелью и нравится: электричества «мотает» немного, 2 литра воды закипает быстрее, чем на газу. Перегрева рабочих поверхностей не бывает. Как-то даже эстетичнее с электричеством...
Запрещать, может, и не нужно, но постепенно выводить из пользования можно...

3. Свой вариант
   Woldemar177
 
109 - 22.11.17 - 20:51
а у знакомого печка сдохла в машине, он запалил туристическую плитку для туристов с пропановым балоном на полу переднего пассажира, и доехал в -25, правда замучился окно чистить лобовое.
   Looking
 
110 - 22.11.17 - 20:51
ribuh
"Я собираюсь, почему нет, если есть газ, при перебоях в сети не использовать что-то типа этого
http://vladimir.vseinstrumenti.ru/silovaya_tehnika/generatory_elektrostantsii/gazovye/spets/gibridnyj_generator_gaz-benzin_spets_hg-6500/
чем с бензином бегать заправляться (тут гибрид,есть чисто газовые)...
"

тоже хотел написать, что с газом перебои гораздо реже, чем с электроэнергией. и тоже посещали мысли - вот бы газовый генератор за окном включил и пользуйся электроэнергией от него, но насколько понял в квартирах такое ставить не разрешают -  слишком низкое давление газа в разводке многоквартирного дома.
 
 Рекламное место пустует
   Xapac
 
111 - 22.11.17 - 21:01
ммм а можно в 2=х словах почему газ в квартире взрывается.
Наблюдал картину горящего газового балона. Долго ждали, а когда бабахнет. Так и не взорвался.
   Woldemar177
 
112 - 22.11.17 - 21:03
(111) Вдохни водород и выдохни на свечу, попробуй поджечь кислородный балон. Или попробу утопить урановый лом во ртути.
   Xapac
 
113 - 22.11.17 - 21:04
(112)ну он воспламенится, но никак не взорвется.
   Xapac
 
114 - 22.11.17 - 21:05
   ribuh
 
115 - 22.11.17 - 21:06
(110) Речь именно про дом,и для резерва - генераторы такого типа (из относительно дешёвых в воздушным охлаждением) расчитаны на непродолжительные непрерывную работу (порядка
6-8 часов).
Поэтому нужен ещё инвертор с аккумуляторами, тот же газовый котел (нормальный) без электричества не работает.
А полный фаош - это инвертор с аккумуляторами, генератор с автоматом ввода резерва, ну и контроллер для управления всем этим, если не постояно в доме кто-то есть, можно ещё модем, с возможностью удаленного мониторинга и управления...
Всего поманеньку, но набегает нормальненько так, по деньгам.
С другой стороны, если разморозить систему отопления, может вылиться в большую сумму...
   Looking
 
116 - 22.11.17 - 21:06
(114)жгли в костре? это же сжиженный газ.
   Looking
 
117 - 22.11.17 - 21:07
+(116)как в зажигалках
   Xapac
 
118 - 22.11.17 - 21:08
(116)и? сжиженый не взрывается?
   mishaPH
 
Модератор
119 - 22.11.17 - 21:10
Очередной маразм от СР.

2. Не запрещать бытовой газ
   MetaDon
 
120 - 22.11.17 - 21:20
балонный газ запретить невозможно, а в новых многоэтажках уже не проводится,
лучше снижать тариф на электроэнергию на 30-50% , если все жители дома отказываются от газа;

3. Свой вариант
   vvspb
 
121 - 22.11.17 - 21:29
Дешев только природный газ, сниженный дороже э. Э
   NorthWind
 
122 - 22.11.17 - 21:29
(111) потому что накапливается взрывоопасная концентрация газа в воздухе. Чтобы произошел взрыв, нужно смешать газ с воздухом в определенной пропорции. Концентрации можно погуглить, но там довольно широкие пределы, и минимум, по-моему, от 2% газа. Хотя могу ошибаться. Если вы просто подожжете выходящий из баллона газ, он будет тупо гореть и не взорвется. Для бабаха надо без поджига выпустить некоторое к-во газа и потом зажечь рядом зажигалку, например. Повторять не советую, это чисто для примера.
   NorthWind
 
123 - 22.11.17 - 21:33
взрыв смеси углеводородов с воздухом происходит, например, в цилиндрах двигателей внутреннего сгорания. Смесь может быть богатая (много топлива), бедная (мало топлива), взрыв при этом происходит по-разному, но он происходит, и в очень широких пределах концентрации топлива. Это термобарический (объемный) взрыв, что это такое - тоже достаточно просто найти в википедии.
   Woldemar177
 
124 - 22.11.17 - 21:39
(111) издеваешся ?

"Рискованный опыт Розье
Французский химик XVIII в. Пилатр де Розье заинтересовался, что будет, если вдохнуть водород: до него этого никто не пробовал.

А что было дальше? Не заметив сначала никакого эффекта, Розье решил убедиться, проник ли водород в легкие. Еще раз глубоко вдохнув водород, он выдохнул его... на огонь свечи. Водород был, конечно, смешан с воздухом, и произошел взрыв! Розье впоследствии писал: «Я думал, что у меня вылетят все зубы вместе с корнями». Тем не менее он остался доволен результатом опыта, который едва не стоил ему жизни.
"
   NorthWind
 
125 - 22.11.17 - 21:43
(118) пока он в баллоне - нет. Нагреваемый в баллоне газ ведет себя как любая жидкость, т.е. вскипает и повышается давление. Соответственно дальше баллон разрывается давлением, а вот после этого облако газа смешивается с воздухом и детонирует.
   NorthWind
 
126 - 22.11.17 - 21:45
хотя не исключено что вместо взрыва давлением вышибает самый слабый компонент (кран), после чего вы наблюдаете рукотворный огнемет - струю пламени на несколько метров или десятков метров.
   vvspb
 
127 - 22.11.17 - 21:57
В любом случае э.плита лучше)
   ribuh
 
128 - 22.11.17 - 22:00
(127) Вот интересно, этот вывод сделан исходя из набора каких то критериев...наверное.... Вот такая ассоциация возникла, есть такая профессия - врач (предназначение, в общем то одно - лечить  людей), так вот окулист в любом случае лучше гинеколога... Вы согласны?
   vvspb
 
129 - 22.11.17 - 22:05
(128) я готовила на разных плита. Электроплита, на мой обывательский, пользовательский взгляд - удобнее, а уж духовой шкаф тем более
   ribuh
 
130 - 22.11.17 - 22:08
(129) Вы только не обижайтесь, но всегда дико слышать - "все знают", "в любом случае", "как всем известно" итп - вот сейчас понятно, что Вам лично больше нравится электроплита...но, согласитесь, Вы ж не любой случай? ;-)
   Looking
 
131 - 22.11.17 - 22:13
(129)электрическая духовка равномернее пропекает. Бывают и газовые неплохие в этом плане, но нужно подбирать на практике, у Горение неплохие газовые духовки бывают, но не во всех моделях.
   vde69
 
132 - 22.11.17 - 22:14
(1) во первых сейчас без датчиков - НЕ ПОДКЛЮЧАЮТ, но датчики - не работают.... они постоянно срабатывают ложно (например при выключении света) и потом сами не включаются (нужно вручну. включать), а это значит никуда уехать нельзя иначе вырубит и промерзнут трубы

(0) для начала пусть подведут нужное количество КВ.... у меня в доме в 2х км от МКАД больше 10 кв не дают... лимит... а на отопление мне нужно примерно 30 кв...


что ни говори - у нас в думе дебилов просто полно... им лучше молчать...
   Джордж1
 
133 - 22.11.17 - 22:52
(132)у меня на срабатывали вроде, но газовщики сразу посоветовали отключить их
 
 
   bolder
 
134 - 22.11.17 - 23:05
(0) Наш газ остро нужен за границей.Им же надо чем то обогреваться и готовить дёшево на нем.За инициативой торчат уши монополий.

3. Свой вариант
   kumena
 
135 - 22.11.17 - 23:06
>   у меня в доме в 2х км от МКАД больше 10 кв не дают...

Добро пожаловать в колхоз!
   kumena
 
136 - 22.11.17 - 23:08
> Наш газ остро нужен за границей.

а в наш колхоз газ провели только в прошлом году (местные царьки, имеющие котельные тормозили этот процесс), я подключился - это такой кайф!

а в новой городской квартире газа нет, на удивление!
   bolder
 
137 - 22.11.17 - 23:14
(136) Ты удивишься, но уровень газификации населения России крайне мал,если сравнивать с Европой.У на сполна деревень без газа.
   bolder
 
138 - 22.11.17 - 23:26
(0) И ещё!Доколе мы будем ценнейшее сырьё для химической промышленности гнать за границу и сжигать ?А потом всякие пластики тащить из-за границы и радоваться?

3. Свой вариант
   patria0muerte
 
139 - 23.11.17 - 03:41
У нас на ДВ вообще газа централизованного нет. Как-то все электричеством. Даже не представляю как там у вас вот это вот все на газе работает.
   impulse9
 
140 - 23.11.17 - 05:25
(0) у нас Квч стоит 1 рубль 1 копейка. Вообще не понимаю смысл  в газе

3. Свой вариант
   Max411
 
141 - 23.11.17 - 05:31
(137) + и городов (см. ДВ) :)
(139) + Только кое-где во дворах старых домов остались пережитки от большевиков - газгольдеры, большей частью в качестве памятников (газ. балоны в карвартире) !!!

У самого электричество.
   Max411
 
142 - 23.11.17 - 05:48
(140) Это в каком регионе?

В регионе (Амурская обл.) ГЭС - 3 штуки, но тариф для город. населения с эл. плитой - 2,46 руб за 1 кВт.ч.
Но чего жаловаться, если в тоже время для Мск - 4,04 руб за 1 кВт.ч
   Max411
 
143 - 23.11.17 - 05:56
(141) + Вот еще энерго-парадокс на смене эпох.
Во времена СССР строились котельные на топочном мазуте, считалось энерго\экономически выгодней топить мазутом, чем углем. Теперь (внезапно !!!) мазут стали отпускать по дикой цене и теперь котельные на мазуте - головная боль для администрации города, мечтают как бы поменять на угольные.
   Противный
 
144 - 23.11.17 - 06:01
Запретить де..лов, уже было?

ЗЫ: за осень у нас свет отключали несколько раз, один раз почти двое суток сидели без света и это хорошо что на улице относительно тепло было и газовые плиты у всех стоят, а то бы пришлось все что в морозильниках лежало на кострах жарить и парить, ну и радует - лес рядом с дровами пока проблем нет...

3. Свой вариант
   Мелифаро
 
145 - 23.11.17 - 06:06
Раньше вроде как нельзя было в зданиях выше 6 этажей газ ставить. В свежих правилах речь идет об 11-этажках. Однако есть нюанс:
"Согласно СП 4.13130.2009 пункт 5.2.4.6 В кухнях жилых домов высотой 11 этажей и более не допускается установка кухонных плит на газовом топливе."
Но этот самый СП не носит обязательного характера. Такие дела.
В целом, газ в высотках с магистральным отоплением и горячей водой особо экономии не дает, так, копейки...
   patria0muerte
 
146 - 23.11.17 - 06:12
(144) Всегда есть возможность купить маленькую дешевую газовую печку и пачку газовых балонов для нее и держать в запасе на такие случаи. И при отключении света пригодится, да и в походы можно брать.

Лет 20 назад у нас во Владивостоке регулярно отключали свет, потому такие печки почти в каждом доме есть.
   vvspb
 
147 - 23.11.17 - 06:26
(130) я не юная барышня чтобы "обижаться" мне лень приводить профессиональные доводы  было)) хоть на одном производстве еды (о, о община) :) - газовую плиту видели? Я не видела, а работать в общепите начинала. По специальности, правда))
   vvspb
 
148 - 23.11.17 - 06:27
Нельзя с телефона писать :( прошу прощения за очепятки
   вым
 
149 - 23.11.17 - 06:39
дурачков разводят на использование дорогой электроэнергии, а они и рады соглашаться)))) вот точно хомячки
и все под благим предлогом о безопасности народа

в свое время запретили лампы накаливания из-за экономии эл-ва, а сейчас майнят крипты и ниче
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
150 - 23.11.17 - 06:42
(0) Я тут смотрю, в думе начали паниковать в связи взрыва бытового газа?
Таки нечего в страну гастарбайтеров без разбору пускать... Пусчай кушают, то что натворили... Экономисты фиговы :)

2. Не запрещать бытовой газ
   DrZombi
 
151 - 23.11.17 - 06:43
(99) Давайте вообще запретим ножи, Автомобили, все будут ходить пешком. Горячую воду тоже надо запретить.
Запретить продавать химию, т.к. можно же изготовить ядовитое вещество, при наличии навыков химии :)
   DrZombi
 
152 - 23.11.17 - 06:45
(81) Думается, никого не интересует это, в думе.
Ребята хотят уменьшить теракты, вот таким идиотским способом :)

А то, что газ так же продают в газовых баллонах, никому в голову не пришло? :)
   NorthWind
 
153 - 23.11.17 - 06:54
(78) в этом и прошлом году мы все были свидетелями, как обычным грузовиком причины лав вред большому количеству людей путем его выезда на тротуар. Значит ли это, что надо запретить грузовики, а имеющиеся путем капремонта переделать в велосипеды, например? Если самолету во время полета придет в его электронные мозги мысль падать, то тут, как правило, можно только вызвать машину в морг. Нужно запретить самолёты? Если ребенку попадает по заднице ремнем, с его точки зрения может получиться, что все ремни в мире нехорошие и нужно их переделать в подтяжки. Верно ли это?
   NorthWind
 
154 - 23.11.17 - 06:57
* причинили вред
   ribuh
 
155 - 23.11.17 - 06:58
(147) Общепит и газ в доме...где я и где завтра... Это про еду.
Про жисть:
Я родился и жил в деревенском, топили углём, газ баллонный, на электричестве бабушка только пироги пекла в духовке, потому как дорого. Отапливаться электричеством, если не воровать, ещё дороже,и сгорело несколько домов от перегруза, ибо народ простой, как 15 копеек, в пробки гвозди, а то что провода греются - там ить так теплее....

Уже в 2000 родители провели газ (упирались долго, но провели). Непередаваемые ощущения - покапать дрока, пилить, колоть хранить не надо.Покупать уголь, разгружать, хранить не надо. Шлаковаться не надо.  Было как, затопил котел, дома жара деваться некуда, а поутру вставать не хочется - холодно,надо опять топить. Тут включил, выставил температуру, и спи спокойно...

Сейчас есть альтернатива - тепловой насос для отопления зимой, охлаждения летом. КПД выше крыши, говорятраз 5 дешевле электричества, но начальные вложения более чем внушительные, причём, при наличии газа на участке, газ дешевле... Зато газ охлаждать не умеет.

Но, топик по "бытовуху", ИМХО, запрещать бытовой газ - бред сивой кобылы - состояние электросетей в старом фонде не позволит перейти на электричество, точнее перейти то можно, вот только к чему это приведёт думать надо, а есть ли кому - большой вопрос...

2. Не запрещать бытовой газ
   ribuh
 
156 - 23.11.17 - 06:59
покупать дрова*
   Противный
 
157 - 23.11.17 - 07:00
(146) дешевую... она у нас с газовым баллончиком стоит как половина баллона сжиженного газа на 44л...

и нафуя козе бонан если мне газового баллона обычно хватает на год, и обходится он раза в 3-4 дешевле чем весь остальной "свет" в 3-х комнатной хате по 3.5р/кВт...
   вым
 
158 - 23.11.17 - 07:07
(157) а натуя, что всякие умники, а так же здесь умники их защищающие, не хотят чтобы тебе было дешевле и комфортнее)))

у себя спокойно включил котел, тепло когда захотел, не ждешь когда в октябре включат отопление, отключили электричество спокойно на газу все приготовил, горячая вода всегда.

но ведь появляются всякие подводящие даже научную базу и приводящие проценты об опасности именно газа
   Противный
 
159 - 23.11.17 - 07:07
+(157) у нас даже охотники нынче таскают большие газовые баллоны в лес, хватает надолго, даже в сильный мороз если баллон не сильно пустой вполне позволяет сразу чаек согреть ...пока там печка растопится и зимовьюшку согреет, а вот мелкие китайские баллончики за -20С уже трупы... ну если только за пазухой постоянно носить.
   proreha
 
160 - 23.11.17 - 07:11
Газ должен выводится из использования в многоквартирных домах.
ИМХО.
В реалиях технологической культуры и дисциплины общества бытовой газ – зло.
Все системы безопасности газопотребления в итоге потребуют электропитания и электронного управления. А по факту станут пустой тратой средств, аналогично ныне обязательным датчикам пожарной сигнализации.
Зло он и с точки зрения технического прогресса.
В современное жилище магистрально должны подаваться вода и универсальный энергоноситель – электричество.

3. Свой вариант
   Лодырь
 
161 - 23.11.17 - 07:14
(160) мирный атом в каждый дом

3. Свой вариант
   вым
 
162 - 23.11.17 - 07:15
(160) зло в умах людей, кто не умеет пользоваться газом
   Мелифаро
 
163 - 23.11.17 - 07:16
(158) >но ведь появляются всякие подводящие даже научную базу и приводящие проценты об опасности именно газа

При чем тут научная база? Например, в сейсмоопасных районах статистика говорит, что наибольшая смертность при землетрясениях вызывается именно возгоранием газа при повреждениях газовых магистралей в многоэтажках. Да любой пожар в многоквартирном доме может усугубиться из-за газа.
   Противный
 
164 - 23.11.17 - 07:16
(158) давно известно что наши законодатели далеки от народа...

ЗЫ: давно бы пора вместо отпусков их отправлять по самым глухим деревням "целину поднимать", пускай бы хоть раз в жизни побыли Тимуровцами и бабушек через дороги поводили... глядишь и тупых инициатив станет на порядок меньше.
   vvspb
 
165 - 23.11.17 - 07:17
(155) состояние электросетей в старом фонде не позволит перейти на электричество
это да, я жила в доме где состояние проводки не позволяло даже не э. плиту установить, а газовую с э. духовкой или я даже была согласная на одну конфорку электрическую )))
   вым
 
166 - 23.11.17 - 07:17
(163) любой пожар усугубляется наличием многоэтажек. давайте строить 1 этаж
   vvspb
 
167 - 23.11.17 - 07:20
(164) ой, я за )) сейчас что-то слышала про губеров под бтр-ами ))) что за тимбилдинг? )))
   Мелифаро
 
168 - 23.11.17 - 07:22
(166) Что за дичь?
Логика уровня школоты.
При наличии электроэнергии, горячей воды и отопления, газ - лишний и необоснованный источник опасности в высотке.

Другой вопрос в том, что те же отопление, электричество и гор.вода с перебоями подаются, но это уже к обслуживающим организациям.
   VladZ
 
169 - 23.11.17 - 07:23
Бытовым газом не пользуюсь. И не планирую. На мой взгляд, бытовой газ слишком пожароопасен. Да, он дешевле. Но сидеть на почке с порохом из-за дешевизны я бы не стал. Поэтому мой ответ: запретить.
   вым
 
170 - 23.11.17 - 07:24
(169) боишься - не пользуйся! другим то зачем запрещать?
   вым
 
171 - 23.11.17 - 07:26
(169) не боишься ездить на машине? а ничего, что там полный бак бензина? на бочке с бензином не боишься сидеть
не поверишь, он так же бывает загорается и взрывается

запретить бензиновые машины! только тесла!
   Мелифаро
 
172 - 23.11.17 - 07:28
Газу есть альтернатива в многоквартирном доме. Ничуть не дороже, но не в пример безопаснее. Бензину аналогичных по стоимости альтернатив нет.
Клоунада какая-то. 45 лет, а паясничаешь как ребенок.
   ribuh
 
173 - 23.11.17 - 07:28
(169) запретить, запретить....давно известно - запретный плод сладок :-)
   vvspb
 
174 - 23.11.17 - 07:29
газ опаснее... у меня мама инвалид - парализована правая рука, она её не чувствует. Сразу заменили плиту после того как после неловкого движения загорелся рукав одежды (((  
ожог был страшный. Хирург сказал что тут уже плюс что не чувствует, был бы болевой шок
   вым
 
175 - 23.11.17 - 07:31
(172) про "ничуть не дороже" поподробнее пожалуйста?
   ribuh
 
176 - 23.11.17 - 07:32
(174) жизнь - она вообще опасная штука, и от неё, по итогам, все умирают. есть объективные причина не использовать газ, так никто же не заставляет - не используй, а вот другим-то за что запрещать?
   Противный
 
177 - 23.11.17 - 07:32
(169) А я часто хожу в лес и боюсь встретить "недоброго" медведя... хотя в живую видел только издали и окно машины, но следы их жизнедеятельности наблюдаю регулярно: развороченный пеньки, следы на влажной почве, кучи гуано на дорожках... а давай их тоже запретим, чего они меня пугают...

3. Свой вариант
   vvspb
 
178 - 23.11.17 - 07:40
(176) ок. Убедили. Но после какого-то очередного взрыва панельки аналогичной той, в которой я жила на тот момент, газа в доме, в котором живу не хочу. Мне так спать спокойнее.
Делай что должно и будь что будет.
   DrZombi
 
179 - 23.11.17 - 07:40
(177) Лучше бойся встретить не доброго человека в соотношении 1 на 1... Куда опасней хишник :)
   DrZombi
 
180 - 23.11.17 - 07:42
(178) Дома надо строить лучше, а не картонные. Сегодня газ, завтра что-то еще жахнет. Панелька в обоих случаях сложится... Как тут писали, надо запретить людей, вот тогда дома никто не будет рушить :)
   proreha
 
181 - 23.11.17 - 07:45
(168)
Отопление в Вашем списке тоже излишнее. Обогрев жилища электричеством дает возможность управления и учета типовыми способами.
   mishaPH
 
Модератор
182 - 23.11.17 - 07:58
(180) а сейчас новостройки помоему не газовые..
Газовые плиты ужедавно не ставят. Это старые дома
   Мелифаро
 
183 - 23.11.17 - 07:58
(181) Обогрев электричеством резко повышает цену.
Если разница между "готовить на электроплите" и "готовить на газовой плите" не слишком существенна в общей сумме коммунальных услуг, то обогрев электроэнергией жрет ой-ей-ей.
   Looking
 
184 - 23.11.17 - 08:10
Масянька
"Встречное предложене: общая кухня во дворе под навесом - по очереди готовить :("

а ведь данная идея реализовывалась в СССР в виде фабрик-кухонь, и вроде-бы даже в Мск в те годы успели построить многоквартирные дома совсем без кухонь, так как предполагалось, что питаться жильцы будут на фабриках-кухнях
http://back-in-ussr.com/2016/12/esche-raz-pro-sovetskiy-obschepit.html
"Фабрика-кухня, иначе школа общественного питания. В Москве и Петербурге сохранилось несколько таких зданий, истинных памятников конструктивизму 20-х годов прошлого столетия. Здесь питание было организовано строго рационально и по науке.
Были и такие места, в которые пролетариат должен был приходить не просто покушать, не просто перекусить, а именно культурно провести время.
Фабрики-кухни были огромными. Это были здания, как правило, четырехэтажные. Там на разных этажах происходили разные процессы. Были склады, цеха, где готовились полуфабрикаты. То есть это было машинное индустриальное производство.
Человек приходил не совсем в столовую, он приходил в огромный зал, где было много посадочных мест, что было не совсем уютно, но обед готовился довольно быстро.
Обед был готов всего за несколько минут, высвобождалось время для советской женщины-труженицы, которая теперь не была задействована кухней, а трудилась на производстве.
Луначарский писал об освобождении женщин:
«Огромное количество людей еще питается в маленьких кухнях-коптилках на пять, шесть человек. И мы, мужчины, не поперхнувшись, поглощаем этот борщ, приготовленный в таких ужасных условиях женщиной-труженицей, и не задумываемся о том, что с каждой ложкой этого борща, объедаем женскую вольность, женское достоинство и женское будущее»
Женщина должна была освободится от кухонного рабства. Однако война с примусами, закопченными кастрюлями и с тарелками закончилась………победой семейных очагов.
Пролетариат просто элементарно не «вошел» в эти фабрики-кухни. Почему? Да, во-первых, их было мало, максимум одна на район. Это было далеко, неудобно, куда-то надо было ехать. Было намного проще, купив какую –нибудь еду, сделать ужин дома."
   Looking
 
185 - 23.11.17 - 08:15
+(184)еще о фабриках-кухнях, как вариант избавления от газа в частных жилых помещениях и передачи монополии на газ государству
http://litresp.ru/chitat/ru/П/pohlebkin-viljyam-vasiljevich/kuhnya-veka/11
Фабрика-кухня — многоэтажное здание с многочисленными заготовочными цехами — имела также собственные залы обслуживания, на которые отводилось обычно два этажа: первый — для стоячих мест и второй или третий для сидячих. Фабрика-кухня обладала также общими кладовыми, холодильными камерами и филиалами с так называемыми доготовочными цехами, где завершалось приготовление пищи на основе заранее подготовленных на фабриках-кухнях полуфабрикатов.
Представляя собой сложные комбинаты, фабрики-кухни готовили не только полные обеды, но и заготавливали различные пищевые полуфабрикаты, которые имели следующую одинаковую для всех фабрик-кухонь заранее разработанную номенклатуру.
....................
В результате за период с 1931 по 1936 г. в Москве стало уже 26 фабрик-кухонь вместо 3, а столовых вместо 537 стало 2241, и в них получали завтраки и обеды уже не 870 тыс., а 2,5 млн человек!
В Ленинграде дело с общественным питанием обстояло лучше, чем в Москве, но все же в 1929 г. им были охвачены лишь 11% городского населения, а в 1930 г. — 33%, причем в основном это были промышленные рабочие, которые регулярно питались на своих предприятиях в заводских столовых уже к 1930 г. Однако для Ленинграда это было все же недостаточно, ибо продовольственное снабжение города всегда было хуже, чем в Москве, и поэтому для рабочих, занятых большую часть времени на производстве, реальным условием улучшения их продснабжения могло быть только расширение системы общественного питания, тем более что в это время существовала еще карточная система, и дешевое, постоянное горячее питание было большим подспорьем.
После принятия постановления от 19 августа 1931 г. в Ленинграде было спешно возведено лишь за 1931—1933 гг. пять совершенно новых фабрик-кухонь к уже имевшимся двум, и общепитом было охвачено в 1931 г. — уже 62,7% промышленных рабочих, а в конце 1932 г. — 75%."
   вым
 
186 - 23.11.17 - 08:18
(184) а капиталисты украли идею и построили макдональдс
   Looking
 
187 - 23.11.17 - 08:22
(184)"И мы, мужчины, не поперхнувшись, поглощаем этот борщ, приготовленный в таких ужасных условиях женщиной-труженицей, и не задумываемся о том, что с каждой ложкой этого борща, объедаем женскую вольность, женское достоинство и женское будущее».Женщина должна была освободится от кухонного рабства."

Идеологи того времени не понимали, что для женщины все не так однозначно, с одной стороны - рабство, а с другой - это ведь инструмент влияния на мужчину, контроль за его источником питания - это по сути один из основных рычагов, кто тебя кормит, тот тобой и управляет. так что вполне возможно, что развалили советское начинание как раз женщины, которые не хотели терять один из ключевых рычагов влияния на мужчин еще с древних времен. голодный мужик какое-то время побегает, но потом все равно к миске прибежит, а при наличии фабрик-кухонь данная ниточка рвалась, и женщины имели меньше способов влияния на мужчин.
   vvspb
 
188 - 23.11.17 - 08:23
про объесть женское достоинство - сильно ))) моё ещё никому не удалось ))))
ну нам же снова обещают что питаться в общепите будет дешевле чем готовить самому
   dmrjan
 
189 - 23.11.17 - 08:24
Газ гораздо дешевле, на электроконфорках разориться можно. Правильно сказали - если боитесь - запретите торговать конфорками без газконтроля. Горячую воду для ванны что греть будет - электрочайник по утрам?

2. Не запрещать бытовой газ
   Looking
 
190 - 23.11.17 - 08:24
+(187)но сейчас прогресс делает новую попытку лишить женщин этого рычага влияния- мультиварки и прочие электронные помощники вновь покушаются на монополию женщин над источником питания для мужчин, и снижают женскую власть над мужчинами.
   terraByteG
 
191 - 23.11.17 - 08:25
(12) "Нисколько. Если мы говорим о проводке к электроплитам. Вся остальная проводка есть и в домах с газом."
Ложь. С учетом наших строителей - лично свидетель, как за 3 года в одном и том же доме в двух разных подъездах сгорала линия. В первом подъезде - 1 недели меняли. Во втором - пожарники ехали дольше - люди сидели 1 месяц без электричества вообще во всем подъезде (14 этажей).
   rphosts
 
192 - 23.11.17 - 08:25
Как хорошо что не каждая кухарка рулит государством... вам только разреши что-то запрещать!

Вопрос непростой и требует тчательного изучения.

3. Свой вариант
   vvspb
 
193 - 23.11.17 - 08:28
(186) Макдональдс - бяка.
я Екатеринбурге недавно обедала в когда-то легендарных "Уральских пельменях" (могу переврать название, но что-то про пельмени там было ))) точно) сейчас называется фабрика-кухня. В СПб сеть "столовая №1" - кого там только не увидишь )))) представители всех наций, все туристы наверное заходят хотя бы раз
   terraByteG
 
194 - 23.11.17 - 08:28
(25) " Проблема именно в газе! Пока есть газ, любой нарк, алкаш или психически большой человек легко взорвет на хрен дом. И я мало видел нарков, алкашей или психов, прикручивающих провода к батарее. Особенно если принять во внимание, что он заземлен."
Пока есть любой нарк, алкаш или психически больНой человек - можно и током всех поубивать, и с ножом порезать пол подъезда. С ружья пострелять по чертям во дворе, кирпичами бросать в людей с балкона. Да просто кулаками избить пожилого. Но проблема именно в газе... Его и надо запретить!

ПС: Джинн - у вас фобия или травма с ним какая связана?
   terraByteG
 
195 - 23.11.17 - 08:30
Так можно и воду запретить - ей же и залить можно, проводку замкнуть и утонуть. Пусть пеплом посыпаются и чешутся чаще.

2. Не запрещать бытовой газ
   terraByteG
 
196 - 23.11.17 - 08:32
(81) "Как итог отведеная на дом можность нужна в 100 раз больше, а это замена всей инфраструктуры."
Не в каждом доме то и заземление есть, а тут давайте на старые советские или новые бюджетные провода нагрузку в кучу киловатт посадим...
   Веселый собака
 
197 - 23.11.17 - 08:34
В чем проблема? В новых домах делать нормальную проводку под электроплиты и там можно и запретить газ.
Со старыми да, беда, по возможности.

2. Не запрещать бытовой газ
   Скиурус
 
198 - 23.11.17 - 08:34
Обеими руками за запрет газа в многоквартирных домах, с соответствующим снижением тарифов на электричество (в итоге получается очень заметная экономия). В частных домах экономически не выгодно запрещать, да и не так уж нужно, там оставить, но начать подготовку длительного плана по обновлению инфраструктуры, чтобы лет через 10-20 начать запрещать и там.

Централизованные котельные для новых домов тоже запретить - не фиг тепло гонять по улице. Пусть в каждом доме ставят чердачные.

1. Запретить бытовой газ
   Мелифаро
 
199 - 23.11.17 - 08:34
(194) А просто по статистике посмотреть, сколько погибло людей от бытового газа (взрывы, отравление) и от бытового электричества (удар током, возгорание) не судьба?
   Поток сознания
 
200 - 23.11.17 - 08:36
В СССР всё работало. Значит дело не в газе, а в людях.

2. Не запрещать бытовой газ
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует