Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

УПП, Расчет себестоимости, Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль

УПП, Расчет себестоимости, Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль
Я
   mpv-faq
 
21.11.17 - 10:24
Доброго дня. Такой вопрос, есть документ "Принятие к учету НМА", принемает к учету наш НИОКР, делаем расчет себестоимости и вот в это отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль" в расходах по налоговому учету нет расходов по НИОКР. В чем может причина? В бухгалтерском учете все в порядке и оно там отражается. Сейчас прикреплю скриншоты проводок документа "Принятие к учету НМА"
 
 
   mpv-faq
 
1 - 21.11.17 - 10:29
   КнОпка
 
2 - 21.11.17 - 10:46
(1) дорабатывали? ручные операции?)
   mpv-faq
 
3 - 21.11.17 - 11:48
(2) Что ты имеешь ввиду под ручными операциями
   mpv-faq
 
4 - 21.11.17 - 11:50
(2) Ну так то дорабатывали, но этого оно не касалось
   Джинн
 
5 - 21.11.17 - 11:55
(0) А каким боком тут налоговый учет вообще? Вы же не на затраты списали результаты НИОКР, а амортизируемый объект создали.
   КнОпка
 
6 - 21.11.17 - 12:04
(5)(3) 11 руб умудрились оставить на НУ на 04 а остальное в затраты. Как умудрились так сделать?
   mpv-faq
 
7 - 21.11.17 - 12:10
(6) Ну это делает бухгалетрия, а если честно как должно было быть
   mpv-faq
 
8 - 21.11.17 - 12:12
Сейчас сброшу скрины документа
   yavasya
 
9 - 21.11.17 - 12:13
(0) РАУЗ?
   mpv-faq
 
10 - 21.11.17 - 12:15
 
 Рекламное место пустует
   mpv-faq
 
11 - 21.11.17 - 12:19
   mpv-faq
 
12 - 21.11.17 - 12:20
(5) (6) Меня заинтересовали эти 2 ответа, а что собственно не так
   Джинн
 
13 - 21.11.17 - 12:23
(8) Скрины - дело десятое. Не должно быть в расчетах по налогу на прибыль этой суммы в принципе. С 04 счета через амортизацию уйдет. И даже то, что в незавершенку списали, уйдет в ну только в части стоимости в выпущенной и реализованной продукции через 90 счет. В расчетах по налогу на прибыль эта сумма должны быть только если НИОКР списали на 91 счет. В НУ в оборотах по объектам учета для хранения промежуточных сумм они будут, но в расчете налога только то, что по 90 и 91 счетам прошло.
   mpv-faq
 
14 - 21.11.17 - 12:26
(13) Ответ довольно развернут, но прошу не судить строго, всеже не понимаю направление поиска проблемы
   Джинн
 
15 - 21.11.17 - 12:32
(10) А зачем в НУ сразу списали на расходы?

Если по итогам проведения НИОКР организация получает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, то они признаются НМА и подлежат амортизации. Либо учитываются в прочих расходах в течение 2 лет (п. 9 ст. 262 НК РФ).

Любители создать геморрой, разведя БУ и НУ в разные стороны?
   КнОпка
 
16 - 21.11.17 - 12:37
еще и ПР создали зачем то.
все вопросы к вашей бухгалтерии. Мы сами не поняли что они сделали)
(7)
   КнОпка
 
17 - 21.11.17 - 12:39
(14) не вижу проблема. Вопросы видимо пошли из бухгалтерии к вам.
Налог на прибыль формируется из реализаций. Т.е. когда получаете доход. Каким боком здесь НМА непонятно
Либо многое умолчали
   Джинн
 
18 - 21.11.17 - 12:39
(14) Объясняю на пальцах - в НУ ведется учет исключительно в целях расчета налога на прибыль. И ничего более. Налог на прибыль считается исключительно как разница в принимаемых в НУ доходах и расходам. Доходы и расходы аккумулируются на 90/91 счетах. Пока расходы туда не доберутся, в расчете они не участвуют. Если Вы что-то списали на 04 счет, то это не затраты текущего периода, принимаемые в расчет для расчета налога на прибыль. В расчет будут приняты расходы, связанные с амортизацией этого объекта в текущем периоде. Если Вы списали на 20 счет, то затраты перетекут с 20 на 43 через выпуск продукции, далее с 43 на 90 счет по мере реализации выпущенной продукции. И только потом будут учтены при расчете налога на прибыль.

Но принципиальные грабли в (15) описаны.
   Джинн
 
19 - 21.11.17 - 12:40
(18) * разница, умноженная на ставку налога
   mpv-faq
 
20 - 21.11.17 - 12:43
Спасибо, будем размышлять
   Джинн
 
21 - 21.11.17 - 12:44
(20) Размышлять не нужно. Нужно читать НК. Тут как в армии - если что-то не понимаете - читайте Устав.
   mpv-faq
 
22 - 21.11.17 - 12:45
(21) Имел ввиду что мы сделали не так
   mpv-faq
 
23 - 21.11.17 - 12:47
(18) За этот развернутый ответ огромное спасибо
   Джинн
 
24 - 21.11.17 - 12:47
(22) Вы списали в НУ на расходы периода полностью. Что есть неправильно. Если уж приняли как НМА, то либо так же, как и в БУ амортизируйте (что кошерно и избавляет от геморроя), либо 2 года равномерно списывайте.
   mpv-faq
 
25 - 21.11.17 - 13:02
(24) Есть не правильно по кодексу?
   mpv-faq
 
26 - 21.11.17 - 13:03
(24) Порядок списания на расходы: При принятии к учету (об этом речь?)
   mpv-faq
 
27 - 21.11.17 - 13:04
(24) В БУ мы вообще не списываем раходы по документу т.к. будет действовать только со следующего месяца
   Джинн
 
28 - 21.11.17 - 13:08
(25) Угу. Дочитали только до 4 статьи. До 9 сил уже не хватило. Тут либо все на затраты списать нужно было и по БУ и по НУ, либо одинаково учесть  на 04 счете. В крайнем случае погеморроится со списанием в течение 2 лет, но это ВР, 77 счет и пр. траходром на пустом месте.

(27) Рекомендую в НУ сделать так же, как в БУ - амортизировать объект НМА. Чем меньше Вы разводите БУ и НУ в стороны, тем легче потом жить. Легче проверять, нет возни с ВР и т.п. Но это с бухгалтером решать нужно - его епархия.
   mpv-faq
 
29 - 21.11.17 - 13:11
(28) Дело в том что бухгалтерия утверждает что при окончании НИОКР (т.е. при окончании работ на ними) должны списываться единовременно в НУ
   mpv-faq
 
30 - 21.11.17 - 13:15
(28) Предположим что в БП они списывать не будут, а сразу в НУ списать нельзя что ли
   Джинн
 
31 - 21.11.17 - 13:18
(30) 9. Если в результате произведенных расходов на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки налогоплательщик получает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, указанные в пункте 3 статьи 257 настоящего Кодекса, данные права признаются нематериальными активами, которые подлежат амортизации в порядке, установленном настоящей главой, либо по выбору налогоплательщика указанные расходы учитываются в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией, в течение двух лет. Избранный налогоплательщиком порядок учета указанных расходов отражается в учетной политике для целей налогообложения. При этом суммы расходов на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки, ранее включенные в состав прочих расходов в соответствии с настоящей главой, восстановлению и включению в первоначальную стоимость нематериального актива не подлежат.
   mpv-faq
 
32 - 21.11.17 - 13:22
(31) В принципе если все сделать как вы предлогаете изначальной проблемы это не решает, а именно не отрожается в раходах НУ в отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль"
   mpv-faq
 
33 - 21.11.17 - 13:22
(32) Там просто нет раходов на НИОКР
 
 
   Джинн
 
34 - 21.11.17 - 13:50
(32) Ептыть, я Вам тут для чего два часа распинался?! В расходы попадет АМОРТИЗАЦИЯ текущего месяца только. Если она доберется до 90/91 счетов.
   Джинн
 
35 - 21.11.17 - 13:53
(33) Нет у Вас никаких "расходов на НИОКР"! Оби были бы таковыми, если бы Вы их списали подчистую в расходы периода. Причем на 91 счет. Если бы прогнали через 20,25,44,26, то они стали бы обычными затратами по основному виду деятельности и были бы признаны в составе себестоимости реализованной продукции или в управленческих расходах.
   КнОпка
 
36 - 21.11.17 - 13:58
(35) может они продали этот НМА а мы и не знаем))
   mpv-faq
 
37 - 21.11.17 - 14:06
(36) Нет точно не продавали
   Джинн
 
38 - 21.11.17 - 14:07
(36) Все равно это не будет НИОКР :)
Это будут доходы-расходы по реализации амортизируемого имущества.
   mpv-faq
 
39 - 21.11.17 - 14:07
(35) Т. е. счет учета налог. учета не верен 04.02
   mpv-faq
 
40 - 21.11.17 - 14:09
(35) Я же скрины сбрасывал там разве счета учета не верно установлены, я прошу прощения за рание за дотошность
   КнОпка
 
41 - 21.11.17 - 14:12
(37) значит продайте или ликвидируйте :)

https://www.finbuh1c.ru/index.php/planaccounts/account04.html
   КнОпка
 
42 - 21.11.17 - 14:13
Можете подарить. Мне не надо)
   Джинн
 
43 - 21.11.17 - 14:20
(39) Нет, субсчет имеет право на жизнь. Он для обособления НМА, полученных в результате НИОКР и используемых для производственной и управленческой деятельности от остальных НМА. Только это не РАСХОДЫ по налогу на прибыль, а амортизирумое имущество.
   Джинн
 
44 - 21.11.17 - 14:22
(40) Млин, дело не в счетах. Дело в том, что Вы не понимаете на пару с главбухом что делаете.
   mpv-faq
 
45 - 21.11.17 - 14:23
(44) Конечно я не понимаю, я бы и не спрашивал, дело в том что я IT и я бухгалтер постольку поскольку
   КнОпка
 
46 - 21.11.17 - 14:24
(38)
Они видимо этого хотят

При прекращении использования результатов научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ в производстве продукции (выполнении работ, оказании услуг) либо для управленческих нужд суммы расходов, не отнесенные на расходы по обычным видам деятельности, списываются в дебет счета 91 "Прочие доходы и расходы" в корреспонденции с кредитом счета 04 "Нематериальные активы".

https://www.audit-it.ru/plan_schetov/schet-04.html

значит и использование 20 счета не правомерно
   mpv-faq
 
47 - 21.11.17 - 14:25
(46) Вот это похоже на правду, как он реализуется в упп
   КнОпка
 
48 - 21.11.17 - 14:26
(45) в НУ тоже 04 счет, не используйте списывать на расходы. Далее списываете на 91 счет
   mpv-faq
 
49 - 21.11.17 - 14:27
(48) Т.е. ручной проводкой?
 
 Рекламное место пустует
   КнОпка
 
50 - 21.11.17 - 14:27
(47) документ Списание НМА
гуглить вас тоже не учили?)
   КнОпка
 
51 - 21.11.17 - 14:28
(45) а чем вы в ИТ занимаетесь если не секрет?)
   mpv-faq
 
52 - 21.11.17 - 14:29
(51) Администратор linux, программист 1с, web программист, монтажник и уборщик ). Думаю суть понятна
   Джинн
 
53 - 21.11.17 - 14:30
(45) Коллега, Вам же все уже разъяснили. Неужели не дошло?

Пойдем по шагам - Вы создаете амортизируемое НМА или хотите сразу списать НИОКР на расходы периода?
   mpv-faq
 
54 - 21.11.17 - 14:30
(53) хочу сразу списать НИОКР на расходы периода
   mpv-faq
 
55 - 21.11.17 - 14:32
(53) Как было описано в (46)
   КнОпка
 
56 - 21.11.17 - 14:34
(55) вы же хотите через 04 счет?
Значит принять к учету и по БУ и по НУ на 04 счет и сразу списать документом списание НМА
   mpv-faq
 
57 - 21.11.17 - 14:36
(56) А только по НУ нельзя списать НМА?
   КнОпка
 
58 - 21.11.17 - 14:37
(57) объясните уже наконец зачем вам нужен именно 91 счет?
   Джинн
 
59 - 21.11.17 - 14:39
(57) Ептыть, в БУ что потом с ним делать будете? Амортизировать?
   КнОпка
 
60 - 21.11.17 - 14:39
(57) попробуйте, по идее можно) только непонятно
   mpv-faq
 
61 - 21.11.17 - 14:39
(59)  Совершенно верно
   mpv-faq
 
62 - 21.11.17 - 14:41
(60) А что не понятно?
   КнОпка
 
63 - 21.11.17 - 14:43
(62) Я так понимаю у вас нет затратных счетов?
   mpv-faq
 
64 - 21.11.17 - 14:49
(63) 91 не затратный разве
   mpv-faq
 
65 - 21.11.17 - 14:52
Что то я утамил вас наверное, да и сам уже
   mpv-faq
 
66 - 21.11.17 - 14:52
(65) Утомил*
   Джинн
 
67 - 21.11.17 - 14:53
(61) Тогда зачем списывать по НУ, если Вы его признаете амортизируемым имуществом? Опять возвращаемся к НК - ссылка выше. Вы уж либо спишите с концами по всем видам учета, либо амортизируйте. В крайнем случае в БУ амортизируйте в течение СПИ, а в НУ 2 года.
   mpv-faq
 
68 - 21.11.17 - 14:55
(67) С концами не можем т. к. НИОКР еще не использкутся
   КнОпка
 
69 - 21.11.17 - 14:55
(67) Им похоже некуда амортизацию списывать кроме как сразу в расходы. Когда услуги оказываются их тоже можно сразу списать - но тут и услуг нету. Прямо военная тайна )
   КнОпка
 
70 - 21.11.17 - 14:56
(68) если не используются то и принимать к учету не нужно)
   mpv-faq
 
71 - 21.11.17 - 14:59
(67) БП они сказали будут делать вручную, а НУ им надо сразу на расходы
   mpv-faq
 
72 - 21.11.17 - 14:59
(71) Как это провернуть
   mpv-faq
 
73 - 21.11.17 - 14:59
(71) БП амартизировать имею ввиду
   КнОпка
 
74 - 21.11.17 - 15:01
(73) БУ наверное а не БП
   mpv-faq
 
75 - 21.11.17 - 15:02
(74) Да извеняюсь
   Джинн
 
76 - 21.11.17 - 15:04
(71) Ну дык по приведенным проводкам так они и сделали - списали в затраты 20 счета. Что им не нравится тогда? Или на 91 хотели?
   mpv-faq
 
77 - 21.11.17 - 15:08
Ну мол они в отчете его не видят, да они говорят что при закрытии месяца все верно, а в отчете нет
   mpv-faq
 
78 - 21.11.17 - 15:09
(77) В отчете перед закрытием месяца в косвенных раходах нет НИОКР, а это получается вовсе не расходы?
   КнОпка
 
79 - 21.11.17 - 15:14
(78) косвенные? теперь им косвенные им нужны) Поставьте вместо 20 счета например 26 счет. Что они скажут?
   mpv-faq
 
80 - 21.11.17 - 15:18
(79) Момент
   КнОпка
 
81 - 21.11.17 - 15:18
(78) расходы. 20 счет это прямые расходы
   Джинн
 
82 - 21.11.17 - 15:19
(78) Вид расходов НУ в статье на 20.01.2 какой? 20.01.2 закрылся РСВ?
   Джинн
 
83 - 21.11.17 - 15:19
(81) С точки зрения модели НУ в УПП на 20 могут быть и косвенные. У автора субсчет косых указан.
   mpv-faq
 
84 - 21.11.17 - 15:20
(83) В отчете и 20 и 26 а этой статьи затрат нет (подразумевается НИОКР)
   КнОпка
 
85 - 21.11.17 - 15:22
(84) Вы смотрите отчет Анализ НУ ?
   КнОпка
 
86 - 21.11.17 - 15:22
(83) тогда вообще непонятно что хотят его бухи. Все ведь верно
   Джинн
 
87 - 21.11.17 - 15:23
(84) Коллега, Выше вы привели скриншот с проводками, в которых заполнена статья затрат :)
   mpv-faq
 
88 - 21.11.17 - 15:25
(87) Нет я имел ввиду в проводках хоть 20 хоть 26 свать суть то не меняется в отчете их нет
   mpv-faq
 
89 - 21.11.17 - 15:26
Спасибо всем большое за уделенное время, завтра все проверю.
   КнОпка
 
90 - 21.11.17 - 15:30
(83) кстати при косвенных расходы проходят через 90.08 , может поэтому они и не видят
   Джинн
 
91 - 21.11.17 - 15:30
(88) "Их нет" - а каким образом Вы это диагностировали?
   Джинн
 
92 - 21.11.17 - 15:31
(90) Стопудово так. Они среди "обычных" затрат.
   mpv-faq
 
93 - 22.11.17 - 06:52
(91) Ну в отчете "Анализ состояния налогового учета по налогу на прибыль" в расходах НУ, косвенные расходы НУ


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует