Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
Работа ::

Метки: 

ФНС нашла способ заставить работодателей платить «белую» зарплату

Я
   Looking
 
16.11.17 - 07:12
5. Свой вариант46% (6)
2. Меры ФНС по легализации зарплат не эффективны31% (4)
1. Меры ФНС по легализации зарплат эффективны15% (2)
3. Вопрос легализации зарплат должна решать не ФНС8% (1)
4. Не определился0% (0)
Всего мнений: 13

Есть новости по попыткам ФНС легализовать заработные платы. Так глядишь и пенсию к старости сможем достойную получать. Считаете ли планируемые меры ФНС эффективными? Может ли одна ФНС решить эту задачу, или помимо ФНС нужно содействие со стороны других структур?
https://buh.ru/news/uchet_nalogi/61802/?utm_campaign=587741&utm_source=SendPulse&utm_medium=push
"ФНС нашла способ заставить работодателей платить «белую» зарплату
15.11.2017
ФНС РФ предписала налоговым инспекциям обеспечить темп поступлений страховых взносов с опережением темпов роста среднемесячной номинальной заработной платы по субъектам РФ.
Соответствующие указания приведены в письме от 12.10.2017 № ГД-4-11/20547.
Так, в частности, налоговые инспекции должны организовать работу по обеспечению своевременного поступления сумм страховых взносов за сентябрь, октябрь, ноябрь 2017 года.
В этих целях налоговые органы будут осуществлять постоянный мониторинг платежной дисциплины организаций и ИП для быстрого выявления фактов неуплаты и оперативного принятия соответствующих мер.
Также ФНС предписывает проводить работу по расширению базы по страховым взносам в рамках работы межведомственных комиссий по легализации налоговой базы.
Напомним, на заседания указанной комиссии налоговый орган вызывает плательщиков и налоговых агентов, которые подозреваются в нарушении законодательства. Основаниями для вызова могут быть факты отражения в отчетности недостоверных сведений, выплата «теневой» зарплаты, несвоевременное перечисление НДФЛ и страховых взносов, выплата зарплаты ниже прожиточного минимума или МРОТ и др.
Ранее ФНС определила новый порядок работы комиссии по легализации налоговой базы и базы по страховым взносам https://buh.ru/news/uchet_nalogi/59207/ (ФНС расширила полномочия комиссий по легализации налоговой базы 09.08.2017"
 
 
   piter3
 
301 - 16.11.17 - 15:40
(287) Убери питательную базу и не ну будет такого,ну хотя бы меньше в разы.А ларечники будут кивать еще на кого-нибудь или у тебя закон делиться на кому можно,а кому нельзя?
   Джинн
 
302 - 16.11.17 - 15:40
(296) Прокурор берет меньше? Хорошо, тогда прокурору. Я не против. Но Вы в соседней ветке начнете орать, что тут везде коррупция. Не связывая ее с этой веткой, где Вы пытаетесь эту коррупцию взрастить и создать для нее самые благоприятные условия.
   1Снеговик
 
303 - 16.11.17 - 15:40
(300) давай 13% с семи лямов)
   Масянька
 
304 - 16.11.17 - 15:41
(297) Анекдот:
Заседание суда.
Судья: "Подсудимый! Вам предоставляется последнее слово."
Подсудимый: "550."
Судья: "Суд удаляется на совещание."
После совещания судьи возвращаются.
Судья: "Подсудимый! Вы признаете свою вину?"
Подсудимый: "Нет!"
Судья: "На "нет" и суда нет."
   vvspb
 
305 - 16.11.17 - 15:42
(300) :)))) тоже вариант. Отработанный ))) совсем недавно знакомая юрист "легализовывала" деньги на счете сберу. real ситуацию ей стало в лом объяснять и она написала что ей эти деньги подарил поклонник. Имя поклонника в СБ не уточняли )))
   Масянька
 
306 - 16.11.17 - 15:42
(301) Убери. (те).
Кто мешает?
   1Снеговик
 
307 - 16.11.17 - 15:42
(304) без слова "анекдот" это уже не анекдот
   Джинн
 
308 - 16.11.17 - 15:43
(303) С какого перепуга? Он директор и автомобиль принадлежит предприятию. Более того, расходы по его амортизации и обслуживанию идут в расходы. Вот путевые листы, вот списанный в расход бензин.
   piter3
 
309 - 16.11.17 - 15:43
(306) А кто помогает?
   Масянька
 
310 - 16.11.17 - 15:43
(302) Елки - палки... Так вот кто коррупцию взращивает...
 
 
   H A D G E H O G s
 
311 - 16.11.17 - 15:44
(303) ст. 217 НК РФ, пункт 18.1
   zak555
 
312 - 16.11.17 - 15:46
(292)

> Обычно требуют сертификаты, дипломы, и кучу прочей макулатуры.

это когда куча никчёмных прокладок вроде HR



> И к слову банки, одно дело ты к ним придешь как сторож, другое как инженер-программист

мне тут банки периодически кредиты предлагают -- говорю, что сторожем работаю -- говорят отлично, мы Вам дадим 3 000 000 р по  паспорту
   Cyberhawk
 
313 - 16.11.17 - 15:46
(308) А как у вас подтверждаются расходы на бензин, если заправка в запинде (ну там без заранее купленных талонов, например, или топливных карт, которые можно подтвердить документально)?
   Джинн
 
314 - 16.11.17 - 15:47
(310) Именно! Чем больше Вы предлагаете контрольных функций чиновникам предоставить, тем больше у них будет возможности что-то поиметь с этих контрольных функций. Это же элементарно! Отберите у них возможность решать что-то, и нет возможности взять. Попробуйте сунуть взятку радару, измеряющему превышение скорости. Не получится, т.к. человек ничего в этой системе не решает.
   1Снеговик
 
315 - 16.11.17 - 15:47
(312) если тебе не нужно, то давай я возьму))
   zak555
 
316 - 16.11.17 - 15:48
(315) могу под залог и свои % даже больше дать
   Масянька
 
317 - 16.11.17 - 15:48
(313) Ой... Там такой головняк с путевками... Особенно, с представительскими...
   Cyberhawk
 
318 - 16.11.17 - 15:48
(315) Биткоинов прикупить хочешь?
   Джинн
 
319 - 16.11.17 - 15:48
(313) На кой ляд ему автомобиль в забугорье? Он туда на самолете летает. И на чем там ездит в своей Италии не знаю. Может и на такси - у него комплексов особых нет по поводу понтов.
   Cyberhawk
 
320 - 16.11.17 - 15:48
(317) Заправляющий тратит из собственных денежек и потом АО предоставляет, видимо?
   zak555
 
321 - 16.11.17 - 15:49
(313) чеки сохраняй и всё
   piter3
 
322 - 16.11.17 - 15:49
(314) И какой выход?Перевести все движение денег по инн и выдавать автоматом штрафы?
   Cyberhawk
 
323 - 16.11.17 - 15:49
(319) Я не про забугорье и не про конкретно элитный транспорт. Обычные расходы на бензин - через АО что ли потом?
   Масянька
 
324 - 16.11.17 - 15:50
   1Снеговик
 
325 - 16.11.17 - 15:50
(314) человек всегда решает. Можно признать радар неработоспособным или несоответствующим испытаниям и списать.
А можно его вообще потерять и сказать, что не было никакого радара.
А можно потерять данные из радара.
А можно ничего не терять, а просто не увидеть эти данные в деле.

При автоавариях записи со всех близлежащих камер и регистраторов сразу теряются, когда надо. А если вдруг одна осталась, то "вы ее подделали".
   Looking
 
326 - 16.11.17 - 15:51
(314)"Попробуйте сунуть взятку радару, измеряющему превышение скорости."

от радаров номера заклеивают лентой, а за заклеенные номера останавливает уже человек, с которым и договариваются, вернее не договариваются, а отмахиваются корочкой. речь о тех у кого административный ресурс есть.
   Cyberhawk
 
327 - 16.11.17 - 15:51
(324) Можно просто ездить, не превышая более чем на 15 км/ч :)
   zak555
 
328 - 16.11.17 - 15:51
(326) номер наклони/поверни и всё
   Масянька
 
329 - 16.11.17 - 15:52
   zak555
 
330 - 16.11.17 - 15:52
(327) сложно на 8ми полосной дороге ехать 60
   Джинн
 
331 - 16.11.17 - 15:52
(322) В качестве перспективы не столь отдаленного будущего - да. Вот доходы, вот расходы, вот налоги. Вот нестыковочка - несите в кассу. Но на сегодня вряд ли это возможно. И технически, и экономических нюансов много, с помощью которых можно уйти из-под надзора. И что характерно, богатым уйти проще, чем нищебродам.
   Масянька
 
332 - 16.11.17 - 15:53
(330) Надо себя заставить....
   H A D G E H O G s
 
333 - 16.11.17 - 15:55
Интересно бы посмотреть статистику движения денежной массы по стране в разрезе

нал/безнал.

Без учета бюджетников и юрлиц с отдельным КПП
 
  Рекламное место пустует
   Масянька
 
334 - 16.11.17 - 15:57
(331) Суровые меры (тотальная слежка, доносы, запреты и пр. в таком духе) никогда не приносили желаемого результата. А если затем наступает "оттепель" - результаты становятся просто отрицательными.
Пример, репрессии в СССР во времена Сталина, а затем реабилитация репрессированных в Хрущевскую оттепель.
   piter3
 
335 - 16.11.17 - 15:57
Проскакивал новость по моему региону,что за этот год количество денежной массы выросло на 50% по ритейлу.Это во1 некоторым намек насчет ларьков,а во2 любопытно выходит до онлайн-касс как было и как сейчас.А по статистике тоже хотел бы глянуть
   1Снеговик
 
336 - 16.11.17 - 16:02
(329) забыли добавить, что записи все сразу исчезли. Только чудом через кого-то удалось раздобыть одну.
   Масянька
 
337 - 16.11.17 - 16:02
(333) Ой, я вас умоляю....
Банковский сектор (где любой платеж проследить (при желании) можно) контролю не поддается (сколько выводят денег)...
   H A D G E H O G s
 
338 - 16.11.17 - 16:03
(337) тыдыщь! Вот это поворот!
   Масянька
 
339 - 16.11.17 - 16:04
(338) Открыл Америку?
   piter3
 
340 - 16.11.17 - 16:04
(337) Эээ а тогда отзыв лицензий это потому что название банков не по фен-шую)))
   H A D G E H O G s
 
341 - 16.11.17 - 16:05
(337) Банковский сектор то как раз контролю поддается, другой вопрос - насколько статистика там обезличена. Но чет я думаю, Сбербанк - это филиал ИФНС и доступ они туда имеют полный.
   Масянька
 
342 - 16.11.17 - 16:06
(341) А как же лярды выводят?
   dmrjan
 
343 - 16.11.17 - 16:06
(334) Только суровые меры и могут помочь. Как минимум к чиновникам. Конечно исторически потомки потом будут хаять, но это потом. Что там Хазин говорил - если репрессировать ситни тысяч обычных граждан - то это время такое было, а вот если элиты пару десятков тысяч - то все - кровавый тиран и деспот.
   Aleksey
 
344 - 16.11.17 - 16:06
(340) и кого из банкиров посадили?

(341) Как бы любой банк - филиал ФНС, ибо они обязаны раскрывать по запросу все движения
   H A D G E H O G s
 
345 - 16.11.17 - 16:08
(344) "Как бы любой банк - филиал ФНС, ибо они обязаны раскрывать по запросу все движения"

И физ лиц? Я не докапываюсь, просто уточняю.
   piter3
 
346 - 16.11.17 - 16:09
   H A D G E H O G s
 
347 - 16.11.17 - 16:09
(342) Я не знаю, я таким не занимаюсь и вам не советую.
   Масянька
 
348 - 16.11.17 - 16:10
(347) Но ты же говоришь, что "контролю поддается".
   Масянька
 
349 - 16.11.17 - 16:11
(346) Феерично.
Из ссылки: "Андрей Бородин, бывший президент Банка Москвы
Юридический статус: получил политическое убежище в Великобритании."
А статья называется "Сидящие банкиры".
 
 
   dmrjan
 
350 - 16.11.17 - 16:14
(348) Контролировать можно все, кроме личного указания вышестоящих органов.
   Масянька
 
351 - 16.11.17 - 16:15
(350) Это нога того, кого надо нога (С) :)
   piter3
 
352 - 16.11.17 - 16:15
(349) Настоящая женщина,прочитала лишь,что захотелось
   Масянька
 
353 - 16.11.17 - 16:17
(352) Владимир Гамза, экс-председатель совета директоров Агрохимбанка, экс-президент Национального союза кредитных брокеров, экс-председатель совета директоров Инвестиционно-консалтинговой группы «First»
Юридический статус: осужден, приговорен к 2 годам лишения свободы. Освобожден решением московского суда от 5 декабря 2014 года по ходатайству ряда общественных организаций.
Сергей Пугачев, основатель Межпромбанка, бывший сенатор
Юридический статус: в международном розыске.
Павел Сигал, акционер Автоградбанка, президент компании «Центр микрофинансирования», первый вице-президент «Опоры России»
Юридический статус: 11 месяцев провел в следственном изоляторе, уголовное дело закрыто по истечении срока.
   zak555
 
354 - 16.11.17 - 16:22
(346) вот если бы части тел отрубали -- списка бы не было
   Aleksey
 
355 - 16.11.17 - 16:23
(346) Ну как бы 90% пока что подследствие, а не осужденные. Более того те кто осуждены, те "Освобожден решением московского суда от 5 декабря 2014 года по ходатайству ряда общественных организаций."
   Aleksey
 
356 - 16.11.17 - 16:25
(345)
С 1 июля 2014 г. банки обязаны сообщать в налоговую инспекцию по месту своего нахождения информацию об открытии или закрытии счета, изменении его реквизитов не только организациями и предпринимателями, но и физлицами, которые не являются предпринимателями. Это же касается и открытия или закрытия вкладов (депозитов). Соответствующие изменения внесены в "п. 1 ст. 86" НК РФ.
   piter3
 
357 - 16.11.17 - 16:25
(353) Есть такая песня,долбанные общественные организации и прочие
   dmrjan
 
358 - 16.11.17 - 16:25
Вообще до абсурда дошло - адекватные люди не хотят идти в госструктуры, т.к. очень велика вероятность, что весы правосудия пройдутся по твоей голове в силу мелких неудач (при этом, как только ты отступишь на пару шажков с "пути истинного", как на тебя тутже настучат добрые люди). У чиновников должен быть механизм, который бы позволял (в случае затруднительной ситуации) при решении проблем отойти немного от стандартных методов решения проблем, но при этом обезопасить себя письменным обоснованием решения проблемы, отправленным в спецорганы.
   piter3
 
359 - 16.11.17 - 16:26
(354) на донорские органы,хоть какая-то пользя
   Aleksey
 
360 - 16.11.17 - 16:26
(345) п2 ст 86 НК рФ

2. Банки обязаны выдавать налоговым органам справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) в банке и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, а также справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в электронной форме в течение трех дней со дня получения мотивированного запроса налогового органа в случаях, предусмотренных настоящим пунктом.
   Джо-джо
 
361 - 16.11.17 - 16:29
(358) Лицензия на убийство, как у Джеймса Бонда?
   Davalebor
 
362 - 16.11.17 - 16:32
(358) Пример такой "затруднительной ситуации" можно? И какой не стандартный метод ее решения, о котором следует уведомить спецорганы?
   dmrjan
 
363 - 16.11.17 - 16:36
(361) Утрируете?
   Джо-джо
 
364 - 16.11.17 - 16:36
(362) Ну например захотел чиновник дачу у озера, а денег на неё нет...
   dmrjan
 
365 - 16.11.17 - 16:38
(364) Речь идет не о личном обогащении, а о прямом исполнении своих прямых обязанностей.
   Aleksey
 
366 - 16.11.17 - 16:38
(362) ну из свежего. К примеру минкульт выделяет деньги на ремонт Театра. И допустим ремонт делает фирма в которой директор (по странным стечениям обстоятельств) является директором этого же театра.
Если чиновник не сообщит куда надо, то его могут заподозрить в неладном. И вот тут мы пригодился механизм, который бы позволил и деньги выделять и себя обезопасить и директора театра не подставить
   dmrjan
 
367 - 16.11.17 - 16:45
По части белой зарплаты полностью согласен с (210). Отличный метод, когда лучше выплатить среднюю зарплату, чем потом платить в большем объеме налоги с доходов организации. А для этого необходимо, чтобы налоги со средней зарплаты не были грабительскими. И если ты вложился в производство - то тоже имел с вложенного низкие налоги, т.к. ты обеспечил работой других людей, а государство дополнительными налогами. А вот спекулятивный бизнес нужно доить по полной.
   Джо-джо
 
368 - 16.11.17 - 16:50
(367) Налоги с доходов меньше чем НДФЛ+взносы, даже меньше чем просто взносы
   Джинн
 
369 - 16.11.17 - 16:51
(368) НДФЛ платит работник, а не предприятие.
   Aleksey
 
370 - 16.11.17 - 16:53
(369) ага со своего кармана. Или с кармана работодателя?
   Джинн
 
371 - 16.11.17 - 16:54
(367) А что есть "вложился в производство"? Фасовка мешка крупы в пакеты на складе у торгашей - это производство? Если приобрел станок, но не эксплуатировал два года и продал - это вложился в производство или нет? Если ничего не приобретал, но повысил зарплату рабочим - это вложился в производство?
   Джинн
 
372 - 16.11.17 - 16:54
(370) Что удивительно, со своего. Не верите - откройте свой расчетный листок.
   Aleksey
 
373 - 16.11.17 - 16:55
(372) нет с кармана работодателя
   Джинн
 
374 - 16.11.17 - 16:55
(373) Тогда я себе ботинки купил с кармана работодателя. Он же мне зарплату платит.
   Aleksey
 
375 - 16.11.17 - 16:58
(374) все зависит как смотреть на проблему.
С одной стороны мы можем договориться что 100 тысяч - это чистыми, или 100 тысяч это грязными

Т.е. в первом случае работодатель начисляет 115 тысяч - НДФЛ и ты поучишь 100 тысяч. Во втором случае 100-13 на руки 87 тысяч
   dmrjan
 
376 - 16.11.17 - 17:00
(371) Это значит что-то построил. Купил станок - (отечественного производства). Продать станок - уже продать со скидкой. Тем паче стимулировать покупку можно у завода. Не будет же завод покупать свой же станок обратно.
   Джинн
 
377 - 16.11.17 - 17:00
(375) Как не договаривайся - есть зарплата к выплате и есть удержанный с нее НДФЛ. Удержанный с сотрудника. А вот страховые взносы уже платит работодатель.
   Джинн
 
378 - 16.11.17 - 17:01
(376) Коллега, так Вы дойдете до плановой государственной экономики. Причем с заранее известным ее результатом.
   piter3
 
379 - 16.11.17 - 17:01
(376) Какой же вы наивный)))А преследования хтиропопых пизнесменов за деления бизнеса на кучу конторок просто так
   dmrjan
 
380 - 16.11.17 - 17:02
(378) А чем плоха плановая экономика - у всех развитых стран есть, только в России это нонсенс.
   Джинн
 
381 - 16.11.17 - 17:05
(380) Пример развитых стран с плановой экономикой можно? Только с пруфами, а не с балабольством. И заранее предупреждаю - планы должны быть в советском стиле. Государственные бюджеты или целевые государственные программы такими не являются.
   Aleksey
 
382 - 16.11.17 - 17:06
(378) Хочешь сказать экономика китая хуже чем у нас?
   Джинн
 
383 - 16.11.17 - 17:13
(382) У Китая не плановая экономика де-факто. Даже если она плановой называется и есть всякие пятилетки. Китайцы не планирую на государственном уровне сколько станков выпустить и каких. И по какой цене продать. Главная цель китайских пятилеток — обеспечение межотраслевого баланса экономики. По сути это бюджет + целевые госпрограммы. То же, что и у нас.

"Чистых" плановых экономик в мире осталось две - Куба и КНДР. Китай и Вьетнам имеют внешние атрибуты плановых экономик, не не являются таковыми.

Собственно плановая экономика возможна только при 100% государственной собственности на средства производства. Если ее нет, то не бывает и плановой экономики.
   Davalebor
 
384 - 16.11.17 - 17:14
(382) В Китае не "государственная плановая" экономика.
   Cyberhawk
 
385 - 16.11.17 - 17:47
(330) Едь 75
   vis_tmp
 
386 - 16.11.17 - 18:19
(300)Где и когда познакомились?
   kiruha
 
387 - 16.11.17 - 18:29
Треть разорится
Треть уйдет полностью в тень
Треть кое как наладит контакты с ФНС

5. Свой вариант
   Aleksey
 
388 - 16.11.17 - 20:00
(386) В скайпе познакомились. Я тогда искал англоязычных людей, чтобы уровень английского подтянуть. Но скайп дать не могу, так как вирус уничтожил систему и я теперь в старый скайп зайти не могу. Пришлось новую учетку создавать
   zak555
 
389 - 16.11.17 - 20:26
(373) работник может вернуть НДФЛ
   1Снеговик
 
390 - 16.11.17 - 20:32
(389) то есть украсть у работодателя в свой карман?)
Должен вернуть неправильно расчитанный НДФЛ в кассу)
   1Снеговик
 
391 - 16.11.17 - 20:35
(316) душу в залог возьмешь?) Или хотя бы почку)
   zak555
 
392 - 16.11.17 - 22:21
(391) смотря с какой скоростью будешь приносить деньги
   HeKrendel
 
393 - 16.11.17 - 23:40
(0) Херня все, проблема в нале, которым платить зряплату. Его с каждым днем все сложнее доставать. Для ФОТа от 2 лямов, это еще и гемор
   gerroin
 
394 - 17.11.17 - 05:09
Все не читал, может уже озвучивали такой вариант. В принципе, сформировать базу средней з\п по должности в регионе (городе, крае) достаточно просто, сайты с вакансиями в помощь. Достаточно сравнить среднюю з\п по субъекту и данными от налогоплательщика. В случае несоответствия данных более чем на Х% в меньшую сторону - просим налогоплательщика дать объяснения. В зависимости от того какие налогоплательщик дал объяснения предпринимаем или не предпринимаем дальнейшие действия. Учитывая, что вакансии частенько размещаются от имени самих компаний (у нас на ДВ 90%, если не больше, вакансий от имени компаний) можно вообще прям адресно контролировать уровень з\п в компании и налоговых отчислений. Поймать на неуплате, недоплате, намеренном снижении налоговой базы можно кого угодно, как бы он не шифровался. Другое дело сколько нужно для этого приложить усилий и насколько ожидаемый эффект перекроет затраты на реализацию тех или иных методов.

5. Свой вариант
   Aleksey
 
395 - 17.11.17 - 05:38
(394) очень большая вилка
Кто то ищет программиста за 15 тысяч, кто то за 150. Что будет средней?
Аналогично и с бухгалтерией, менеджером, разброс в 10 раз нормально (если конечно мы не говорим о разнорабочих).

Так и что и с чем мы сравниваем?
   vvspb
 
396 - 17.11.17 - 06:19
(393) +
   gerroin
 
397 - 17.11.17 - 06:22
(395) Не вижу особых трудностей. Допустим, есть ситуация, в которой ищутся бухгалтера (не будем делить на бухгалтера-кассира, бухгалтера материального стола и прочих) с большой вилкой, допустим от 6500 до 45000. Тупо среднеарифметическое здесь покажет 25500, при условии, что на такой вилке одинаковое количество вакансий. Далее, те кто платит ниже средней - пусть объяснят с какого перепугу такая з\п, удовлетворит пояснение - нет вопросов, нет внятного пояснения - налогоплательщик попадает на проверку. По любым результатам проверки - нужно пересчитывать среднее без учета этого налогоплательщика, его из контроля убираем (на время или еще как). Думаю понятно, что все это должно делаться с применением каких-то программных комплексов, а не на бумажке высчитываться. (1С ФНС - круто, че). Ну это как бы на пальцах, вычисляя просто среднеарифметическое, среднее можно рассчитать по моде или еще как-то, думается методики есть, учитывающие такие разбросы.
   dmpl
 
398 - 17.11.17 - 07:25
(216) Сейчас предъявление карточки налогоплательщика возможно, но не обязательно. Еще один малюсенький шажок - сделать это обязательным - и все покупки будут привязаны к ИНН.
   dmpl
 
399 - 17.11.17 - 07:30
(231) Электронную карту МИР предъявлять будем :)
   dmpl
 
400 - 17.11.17 - 07:37
(240) Представительские расходы :)

(274) Вася может пойти в суд, и выселить из виллы не тех людей ;)

(283) Подарили деньги. Не запрещено.

  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует