Вход | Регистрация


Информационные технологии ::

Метки: 

Российские ученые создали жесткий диск, способный хранить информацию 100 тыс лет

Я
   Looking
 
13.11.17 - 12:54
2. Технология не станет массовой64% (7)
4. Свой вариант18% (2)
1. Технология станет массовой9% (1)
3. Не определился9% (1)
Всего мнений: 11

Хорошие вести про российских ученых! Интересно, найдет ли массовое прикладное применение новая технология? Как считаете?
https://hi-tech.mail.ru/news/cena-foto-vechnogo-diska/?frommail=1&fromnews=1
"Российские ученые разработали прорывное устройство — жесткий диск, который может хранить информацию 100 тысяч лет. Hi-Tech Mail.ru удалось получить фотографии первого рабочего прототипа диска (его только-только закончили) и цены.
Супердолговечный диск создают в лаборатории при Российском химико-технологическом университете имени Д. И. Менделеева. Секрет долговечности носителя — в кварцевом стекле, из которого сделан диск. Стекло не подвергается воздействию внешних сред (вода, радиация, огонь и т.д.).
В будущем такой диск сэкономит миллионы бюджетных рублей, которые сейчас уходят на содержание архивов.
Плюс можно будет передать потомкам произведения, имеющие научную и культурную ценность, государственные бумаги и т.д. Ничего подобного наши ученые до сих пор не делали. Да и в США и в Европе такие разработки можно пересчитать по пальцам одной руки.
С 2015 года сотрудники РХТУ им. Д.И. Менделеева работали над прототипом такого диска и недавно закончили его. Hi-Tech Mail.ru получил фотографии первого «вечного» диска на 25 ГБ.
Сейчас один диск стоит немало — 10 000 рублей. «Цена обусловлена тем, что продукт производится поштучно в рамках научно-исследовательских работ, — объясняет представитель лаборатории. — После проведения опытно-конструкторских работ будет разработана технология массового производства дисков из кварцевого стекла».
Ученые ожидают, что после этого цена снизится до 100 рублей за штуку.
Это должно сделать продукт конкурентоспособным, полагают в РХТУ. Кстати, основным конкурентом «вечного» диска инженеры считают микрофиши для страховых фондов. Их цены сравнимы с текущей ценой на диск."
 
 
   Джо-джо
 
1 - 13.11.17 - 12:58
100 тыс. лет, а там, как говориться, или ишак или падишах)
   Asmody
 
Ведущий
2 - 13.11.17 - 12:59
100 тыс.лет — сами проверяли?
   H A D G E H O G s
 
3 - 13.11.17 - 13:00
"Интересно, найдет ли массовое прикладное применение новая технология?"

Нет.
Кому нужны эти ваши 100000 лет?
   H A D G E H O G s
 
4 - 13.11.17 - 13:01
100000 лет - это ложь и звиздеж, тупо из-за диффузионного дрейфа.
   elCust
 
5 - 13.11.17 - 13:02
Новые ученые больше всего любят говорить о событиях обещающих произойти после их смерти.
   KnightAlone
 
6 - 13.11.17 - 13:04
(0) хотя бы лет на 100 хватит - уже хорошо. у меня недавно диск посыпался, лет 6-7 ему было. ладно инфу успел всю скинуть с него без потерь
   Провинциальный 1сник
 
7 - 13.11.17 - 13:06
Что там Остап говорил про вечную иглу для примуса?

4. Свой вариант
   HeKrendel
 
8 - 13.11.17 - 13:14
(0) ну наделают они 100 тысяч дисков своих, завод дальше разгонят?
   Базис
 
9 - 13.11.17 - 13:19
Кто-нибудь понял, в чём идея нового диска? Тот же CD/DVD, но вместо поликарбоната - кварцевая пластина? Тогда останется недолговечная и механически слабая органика фоточувствительного слоя.

3. Не определился
   Волшебник
 
Модератор
10 - 13.11.17 - 13:22
(7) >>
— Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть. У меня налицо все пошлые признаки влюбленности: отсутствие аппетита, бессонница и маниакальное стремление сочинять стихи. Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: «Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты». Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?
>>
 
 Рекламное место пустует
   PLUT
 
11 - 13.11.17 - 13:23
(0) хрустальный  диск ?

http://boro.da33.ru/upload/users/1/20415_boro.da33.ru.jpg
   kumena
 
12 - 13.11.17 - 13:23
> Кто-нибудь понял, в чём идея нового диска?

высекать на скрижалях!
   kumena
 
13 - 13.11.17 - 13:24
+12, долговечнее наверное ничего не придумать.
   wiwi
 
14 - 13.11.17 - 13:25
Из этого РХТУ всех массово увольняют... Там скоро института не останется не то что науки...

2. Технология не станет массовой
   Волшебник
 
Модератор
15 - 13.11.17 - 13:27
(12) Лучше в граните отливать.
   1dvd
 
16 - 13.11.17 - 13:29
А разве проблема современных дисков в самом диске?
   PLUT
 
17 - 13.11.17 - 13:29
(9) выяснится, что диск одноразовый - выжигается лазером :)

Ученые ожидают, что после этого цена снизится до 100 рублей за штуку

будет проблема - где блины хранить :)
   Happy Bear
 
18 - 13.11.17 - 13:30
для массовой технологии объем маловат, плюс скорость чтения-записи не известна.

2. Технология не станет массовой
   PLUT
 
19 - 13.11.17 - 13:30
   MetaDon
 
20 - 13.11.17 - 13:31
производить и принуждать госструктуры закупать только свои комплектующие и переферию,

1. Технология станет массовой
   Looking
 
21 - 13.11.17 - 13:34
(19)мышка бежала, хвостиком махнула и нет больше архива
   PLUT
 
22 - 13.11.17 - 13:35
+(21) у них щас сам диск 10 тыр стоит, а они еще не сказали стоимость лазерной установки чтобы эти диски крутить/вертеть/жарить/читать :)
   1Снеговик
 
23 - 13.11.17 - 13:38
А дисковод стоит как самолет?
Массовой она может быть только если дисковод будет размером 5,25" или меньше. Ну хотя бы два слота 5,25" и время выжигания этих 25 гигов хотя бы в пределах часа.

2. Технология не станет массовой
   Базис
 
24 - 13.11.17 - 13:38
Плотность записи лень считать, но лазером писать на кварце вообще непросто (знакомый держит цех, там в кислородной рампе 8 баллонов для достаточной температуры пламени), а с такой плотностью и подавно.

Короче, про РХТУ точно скажу одно - Ирка там училась. Ох, хороша! Вспомнить бы, в каком веке...

2. Технология не станет массовой
   1Снеговик
 
25 - 13.11.17 - 13:39
Или они предложат поставить рядом гроб размером с 3D-принтер?
   Lama12
 
26 - 13.11.17 - 13:41
(0) Чем-то напомнило Москва 2042.
"...
КОМНАКОМ, как мне объяснил Эдисон Ксенофонтович, это научный мозг Москорепа.
Здесь работают самые лучшие ученые, собранные со всех концов страны. Здесь
разместились 116 научно-исследовательских институтов, в которых разрабатывают все
направления современной науки.
– Все институты мы обходить, пожалуй, не будем, – сказал Эдисон Ксенофонтович, – а
вот в этот можно и заглянуть. Он создан благодаря вам.
Благодаря мне? – удивился я и посмотрел на вывеску, на которой было написано:
Институт Извлечения Информации (ИНИЗИН). Это был поистине огромный институт с
многими лабораториями. Мы посетили несколько из них, и в каждой целые бригады
докторов и кандидатов наук колдовали над маленьким кусочком какой-то пленки.
Рассматривали ее в микроскоп, просвечивали рентгеновскими лучами, окунали в химические
растворы и кололи иголками. В каждой лаборатории я спрашивал ученых, чем они
занимаются, они смотрели на Эдисона Ксенофонтовича, тот весело хохотал и говорил:
А вы догадайтесь.
Я напрягал все свое воображение, но без результата.
Так и не догадались? спросил он, когда мы опять очутились на подземной улице.
– Так и не догадался, – сказал я.
А помните, вы привезли с собой такую вот квадратную черную штучку?
– Флоппи-диск? – спросил я.
– Ну да, можно назвать это и так. Мы эту штуку называем дискетой.
– Но зачем же они ее разрезали?
– Ну как же. Они пытаются извлечь заложенную в нее информацию.
..."

2. Технология не станет массовой
   1Снеговик
 
27 - 13.11.17 - 13:57
(26) ахах! Только хотел написать, что прочитать инфу можно будет только когда технологии через 100000 лет дойдут)

Ну прикиньте, что у кого-то дрогнет палец и от планеты останется только пепел ядерной войны и вот эти "жесткие диски") И сколько тысяч лет со времен пещер уйдет для того, чтобы их снова суметь прочитать?
   Джо-джо
 
28 - 13.11.17 - 14:02
(27) и снова бахнуть
   PLUT
 
29 - 13.11.17 - 14:03
(27) для инопланетян инструкцию с картинками приложили

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_пластинка_«Вояджера»
   Lama12
 
30 - 13.11.17 - 14:36
(27) :-) А чего прикидывать? Может в ДНК мумий зашито "древнее знание". Или в кристаллической структуре камней из которых пирамиды сложены.
А может еще хуже... в нашем ДНК имеется вся информация о вселенной... О_О
   MaxS
 
31 - 13.11.17 - 14:36
Нужно запустить множество спутников земли, марса и других планет с устройствами для считывания этих дисков. Рассчитать количество спутников и орбиты, чтобы хватило на миллион лет.
Проблема лишь как их оттуда извлечь и как сообщить что там?
Нужно на Луне и Марсе накарябать послание.
   Ясный перец
 
32 - 13.11.17 - 14:49
Я так хохотался (с)

2. Технология не станет массовой
   Ясный перец
 
33 - 13.11.17 - 14:53
вспомнилось вот прошлогоднее достижение ;)
http://trinixy.ru/133159-otechestvennyy-vneshniy-zhestkiy-disk-na-50-mb-za-38-milliona-rubley-2-foto.html
 
 
   Брудвар
 
34 - 13.11.17 - 14:54
(0) У меня недавно помер диск, которому около 20 лет. Пропали очень важные данные: программа на Турбо Паскале сортирующая массив методом пузырька, и сохранения из King's Bounty.
   Противный
 
35 - 13.11.17 - 15:12
(0) да ладно!!!
ЗЫ: глиняные таблички тоже столько проживут при соответствующих условиях хранения... и резак всего то размером с авторучку, только еще печь для обжига нужна... но это для записи, читать можно и так... а технология изобретена несколько тыс. лет, там случаем с 404 сотрудников массово не набирали?
   Джо-джо
 
36 - 13.11.17 - 15:21
(35) Ты 25Гб будешь до второго пришествия на таблички нарезать
   DexterMorgan
 
37 - 13.11.17 - 15:22
(34) И не благодари: https://yadi.sk/i/NNyCHRDF3PekY8
   Брудвар
 
38 - 13.11.17 - 15:30
(37) Ты не понял. Смысл моего сарказма в том, что ценность старых данных со временем уменьшается.
   v77
 
39 - 13.11.17 - 15:33
Осталось создать вечный проигрыватель для этих диском. Иначе, чем их читать то через 100 тысяч лет.
   Fish
 
40 - 13.11.17 - 15:34
(38) А как же "вечные ценности"? :)
   Базис
 
41 - 13.11.17 - 15:41
У кого есть реально нужные хотя бы на 50 лет данные? У меня фрезер простаивает, а мог бы на металле бекапы делать, с гарантией.
   igork1966
 
42 - 13.11.17 - 15:41
(39) Про 100 тысяч лет это только фантазии авторов (0)
Про CD тоже говорили 100 лет... но в реале добиться этого невозможно в принципе.
   Fish
 
43 - 13.11.17 - 15:43
(42) Почему невозможно? 100 лет с момента выпуска первого CD ещё не прошло.
   igork1966
 
44 - 13.11.17 - 15:46
(43) Да потому что такой срок будет теоретически у дисков высокого гарантировано качества и в очень строгих условиях хранения. А в реале 5-10 лет и половину дисков не считаешь без ошибок...
   igork1966
 
45 - 13.11.17 - 15:49
(43) Можно уже не ждать, поскольку уже все ясно:
https://faqhard.ru/articles/2/09.php

Появившиеся сообщения о том, что срок службы большинства CD-R не превышают двух лет, серьезно обеспокоили пользователей.
Об этом объявил датский компьютерный журнал PC Active, проводивший специальные исследования.

Специалисты протестировали 30 CD-R различных производителей, затем закрыли их в темной коробке и снова протестировали в августе 2003 года, сообщает Lenta. ru. 10 процентов дисков отказались читаться.
   Lama12
 
46 - 13.11.17 - 15:54
(45) По сути причины известны. Микротрещины. Воздух попадает и начинается окислительный процесс пластины.
   lodger
 
47 - 13.11.17 - 15:57
(45) срок жизни в сотни лет был дан для технологии хранения, а не для конкретных образцов CD как физически завершенных объектов.
ибо для достижения цены по 5 рублей за болванку пришлось поступиться многими технологическими моментами. например, как написано в твоем же линке - перестали герметизировать края.

(0) теха имеет право на жизнь, но в узкой специализации. в погоне за тиражом и низкой ценой можно растерять все "суперсвойства".

4. Свой вариант
   igork1966
 
48 - 13.11.17 - 16:05
(47) Вот и получается что обещания вроде этого (0) это по факту введение в заблуждение....

2. Технология не станет массовой
   0xFFFFFF
 
49 - 13.11.17 - 17:43
(0) 6я фотка ржачная. К сетевому фильтру огрызок провода подходит....
 
 Рекламное место пустует
   Сержант 1С
 
50 - 14.11.17 - 00:07
Еще одна "хорошая" новость о российской науке: Тимирязевку будут добивать по-другому.
https://www.kommersant.ru/doc/3461288

Год назад Путин защитил академию от барыг, но видимо плевать они хотели и на академию, и на Путина.

(0) что-то было у АБС вроде бы про волосатый бильярдный шар?
   VladZ
 
51 - 14.11.17 - 03:58
(0) Производить продукцию, которая "работает очень долго" - экономически неэффективно. Возможно, это будет интересно военным. Там свои критерии эффективности.
   Looking
 
52 - 14.11.17 - 04:52
Почему вдруг в этой ветке пришла мысль об отдельном резаке? Ведь из логики "жесткий диск" следует, что это будет автономное устройство по аналогии с HDD и SSD?
   360i
 
53 - 14.11.17 - 04:53
(0) Да он в полном смысле слова ЖЕСТКИЙ, короче стеклянная болванка за 10 000 р., так к нему и привод должен быть тоже тысяч за 100
   Looking
 
54 - 14.11.17 - 04:55
(53)скорее fragile (хрупкий)
   1Снеговик
 
55 - 14.11.17 - 08:43
(52) куда ты засунешь кусок стекла, чтобы оно там внутре постоянно плавилось и перезаписывалось?
   lodger
 
56 - 14.11.17 - 08:47
(55) туда же где и неонка.
   Fish
 
57 - 14.11.17 - 09:01
(52) "жесткий диск" означает, что диск не гнётся, в отличие от гибкого магнитного диска. А вовсе не автономность.
   mishaPH
 
Модератор
58 - 14.11.17 - 09:04
(0) про СД когда то тоже так говорили
   Провинциальный 1сник
 
59 - 14.11.17 - 09:13
По факту DVD намного надежнее CD. Несмотря на более высокую плотность записи, инфослой защищен на порядок серьезнее - 0.5 мм поликарбоната - это не 0.05 мм лака.
   Fish
 
60 - 14.11.17 - 09:15
(59) А Blu-Ray?
   Провинциальный 1сник
 
61 - 14.11.17 - 09:27
(60) Уже не то. Там защитный слой был уменьшен до 0.1 мм. Почти как у CD.
   lodger
 
62 - 14.11.17 - 10:36
(48) ты уж определись, ты просто Россию ненавидишь или не различаешь технологию и коммерческий продукт?
   aka AMIGO
 
63 - 14.11.17 - 11:16
Про клинопись древних шумеров уже писали?
Вроде как эти 100 тыс.лет и прошло, как изобрели жесткое хранилище информации.
А изобретения сабжа постигнет та-же участь: никто не сможет прочесть.. как и клинопись
   aka AMIGO
 
64 - 14.11.17 - 11:24
Кстати, первый смарт.. правда, со стайлусом, но простим уж древних!..
http://900igr.net/up/datas/180029/014.jpg
   trdm
 
69 - 15.11.17 - 21:49
(0) > Плюс можно будет передать потомкам произведения, имеющие научную и культурную ценность, государственные бумаги и т.д.

Ну да, а потомки поймут.

(51) > Производить продукцию, которая "работает очень долго" - экономически неэффективно.

Это крайне выгодно, если страна имеет вектор развития иинфраструктуры и не выгодно, если помыслы чиновников сконцентрированы на подоении населения.
6 миллиона чиновников по состоянию на 2016 год, на содержание которых идет по самым скромнейшим подсчетам получается 3,1248 трлн. рублей.
   aka AMIGO
 
70 - 17.11.17 - 09:58
(69) Ну да, а потомки поймут.

Не поймут. Надо вместе с инфой передавать и способ  её "понимания" и инструмент извлечения.

Думаю, кончится тем-же, как клинопись для нас. Так веди и не расшифровали, что там нам предки шумеры умного на камнях повыбили. Вдруг прорыв был-бы в технологиях! :)
   Fish
 
71 - 17.11.17 - 09:59
(70) Поймут. По методу (26) :))



Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
Миста — веселый ресурс со своими эксклюзивными тараканами Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует