Вход | Регистрация



Российские ученые создали жесткий диск, способный хранить информацию 100 тыс лет

Российские ученые создали жесткий диск, способный хранить информацию 100 тыс лет
Я
   Looking
 
13.11.17 - 12:54
2. Технология не станет массовой64% (7)
4. Свой вариант18% (2)
1. Технология станет массовой9% (1)
3. Не определился9% (1)
Всего мнений: 11

Хорошие вести про российских ученых! Интересно, найдет ли массовое прикладное применение новая технология? Как считаете?
https://hi-tech.mail.ru/news/cena-foto-vechnogo-diska/?frommail=1&fromnews=1
"Российские ученые разработали прорывное устройство — жесткий диск, который может хранить информацию 100 тысяч лет. Hi-Tech Mail.ru удалось получить фотографии первого рабочего прототипа диска (его только-только закончили) и цены.
Супердолговечный диск создают в лаборатории при Российском химико-технологическом университете имени Д. И. Менделеева. Секрет долговечности носителя — в кварцевом стекле, из которого сделан диск. Стекло не подвергается воздействию внешних сред (вода, радиация, огонь и т.д.).
В будущем такой диск сэкономит миллионы бюджетных рублей, которые сейчас уходят на содержание архивов.
Плюс можно будет передать потомкам произведения, имеющие научную и культурную ценность, государственные бумаги и т.д. Ничего подобного наши ученые до сих пор не делали. Да и в США и в Европе такие разработки можно пересчитать по пальцам одной руки.
С 2015 года сотрудники РХТУ им. Д.И. Менделеева работали над прототипом такого диска и недавно закончили его. Hi-Tech Mail.ru получил фотографии первого «вечного» диска на 25 ГБ.
Сейчас один диск стоит немало — 10 000 рублей. «Цена обусловлена тем, что продукт производится поштучно в рамках научно-исследовательских работ, — объясняет представитель лаборатории. — После проведения опытно-конструкторских работ будет разработана технология массового производства дисков из кварцевого стекла».
Ученые ожидают, что после этого цена снизится до 100 рублей за штуку.
Это должно сделать продукт конкурентоспособным, полагают в РХТУ. Кстати, основным конкурентом «вечного» диска инженеры считают микрофиши для страховых фондов. Их цены сравнимы с текущей ценой на диск."
 
 
   Джо-джо
 
1 - 13.11.17 - 12:58
100 тыс. лет, а там, как говориться, или ишак или падишах)
   Asmody
 
2 - 13.11.17 - 12:59
100 тыс.лет — сами проверяли?
   H A D G E H O G s
 
3 - 13.11.17 - 13:00
"Интересно, найдет ли массовое прикладное применение новая технология?"

Нет.
Кому нужны эти ваши 100000 лет?
   H A D G E H O G s
 
4 - 13.11.17 - 13:01
100000 лет - это ложь и звиздеж, тупо из-за диффузионного дрейфа.
   elCust
 
5 - 13.11.17 - 13:02
Новые ученые больше всего любят говорить о событиях обещающих произойти после их смерти.
   KnightAlone
 
6 - 13.11.17 - 13:04
(0) хотя бы лет на 100 хватит - уже хорошо. у меня недавно диск посыпался, лет 6-7 ему было. ладно инфу успел всю скинуть с него без потерь
   Провинциальный 1сник
 
7 - 13.11.17 - 13:06
Что там Остап говорил про вечную иглу для примуса?

4. Свой вариант
   HeKrendel
 
8 - 13.11.17 - 13:14
(0) ну наделают они 100 тысяч дисков своих, завод дальше разгонят?
   Базис
 
9 - 13.11.17 - 13:19
Кто-нибудь понял, в чём идея нового диска? Тот же CD/DVD, но вместо поликарбоната - кварцевая пластина? Тогда останется недолговечная и механически слабая органика фоточувствительного слоя.

3. Не определился
   Волшебник
 
Модератор
10 - 13.11.17 - 13:22
(7) >>
— Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть. У меня налицо все пошлые признаки влюбленности: отсутствие аппетита, бессонница и маниакальное стремление сочинять стихи. Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: «Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты». Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?
>>
 
 Рекламное место пустует
   PLUT
 
11 - 13.11.17 - 13:23
(0) хрустальный  диск ?

http://boro.da33.ru/upload/users/1/20415_boro.da33.ru.jpg
   kumena
 
12 - 13.11.17 - 13:23
> Кто-нибудь понял, в чём идея нового диска?

высекать на скрижалях!
   kumena
 
13 - 13.11.17 - 13:24
+12, долговечнее наверное ничего не придумать.
   wiwi
 
14 - 13.11.17 - 13:25
Из этого РХТУ всех массово увольняют... Там скоро института не останется не то что науки...

2. Технология не станет массовой
   Волшебник
 
Модератор
15 - 13.11.17 - 13:27
(12) Лучше в граните отливать.
   1dvd
 
16 - 13.11.17 - 13:29
А разве проблема современных дисков в самом диске?
   PLUT
 
17 - 13.11.17 - 13:29
(9) выяснится, что диск одноразовый - выжигается лазером :)

Ученые ожидают, что после этого цена снизится до 100 рублей за штуку

будет проблема - где блины хранить :)
   Happy Bear
 
18 - 13.11.17 - 13:30
для массовой технологии объем маловат, плюс скорость чтения-записи не известна.

2. Технология не станет массовой
   PLUT
 
19 - 13.11.17 - 13:30
   MetaDon
 
20 - 13.11.17 - 13:31
производить и принуждать госструктуры закупать только свои комплектующие и переферию,

1. Технология станет массовой
   Looking
 
21 - 13.11.17 - 13:34
(19)мышка бежала, хвостиком махнула и нет больше архива
   PLUT
 
22 - 13.11.17 - 13:35
+(21) у них щас сам диск 10 тыр стоит, а они еще не сказали стоимость лазерной установки чтобы эти диски крутить/вертеть/жарить/читать :)
   1Снеговик
 
23 - 13.11.17 - 13:38
А дисковод стоит как самолет?
Массовой она может быть только если дисковод будет размером 5,25" или меньше. Ну хотя бы два слота 5,25" и время выжигания этих 25 гигов хотя бы в пределах часа.

2. Технология не станет массовой
   Базис
 
24 - 13.11.17 - 13:38
Плотность записи лень считать, но лазером писать на кварце вообще непросто (знакомый держит цех, там в кислородной рампе 8 баллонов для достаточной температуры пламени), а с такой плотностью и подавно.

Короче, про РХТУ точно скажу одно - Ирка там училась. Ох, хороша! Вспомнить бы, в каком веке...

2. Технология не станет массовой
   1Снеговик
 
25 - 13.11.17 - 13:39
Или они предложат поставить рядом гроб размером с 3D-принтер?
   Lama12
 
26 - 13.11.17 - 13:41
(0) Чем-то напомнило Москва 2042.
"...
КОМНАКОМ, как мне объяснил Эдисон Ксенофонтович, это научный мозг Москорепа.
Здесь работают самые лучшие ученые, собранные со всех концов страны. Здесь
разместились 116 научно-исследовательских институтов, в которых разрабатывают все
направления современной науки.
– Все институты мы обходить, пожалуй, не будем, – сказал Эдисон Ксенофонтович, – а
вот в этот можно и заглянуть. Он создан благодаря вам.
Благодаря мне? – удивился я и посмотрел на вывеску, на которой было написано:
Институт Извлечения Информации (ИНИЗИН). Это был поистине огромный институт с
многими лабораториями. Мы посетили несколько из них, и в каждой целые бригады
докторов и кандидатов наук колдовали над маленьким кусочком какой-то пленки.
Рассматривали ее в микроскоп, просвечивали рентгеновскими лучами, окунали в химические
растворы и кололи иголками. В каждой лаборатории я спрашивал ученых, чем они
занимаются, они смотрели на Эдисона Ксенофонтовича, тот весело хохотал и говорил:
А вы догадайтесь.
Я напрягал все свое воображение, но без результата.
Так и не догадались? спросил он, когда мы опять очутились на подземной улице.
– Так и не догадался, – сказал я.
А помните, вы привезли с собой такую вот квадратную черную штучку?
– Флоппи-диск? – спросил я.
– Ну да, можно назвать это и так. Мы эту штуку называем дискетой.
– Но зачем же они ее разрезали?
– Ну как же. Они пытаются извлечь заложенную в нее информацию.
..."

2. Технология не станет массовой
   1Снеговик
 
27 - 13.11.17 - 13:57
(26) ахах! Только хотел написать, что прочитать инфу можно будет только когда технологии через 100000 лет дойдут)

Ну прикиньте, что у кого-то дрогнет палец и от планеты останется только пепел ядерной войны и вот эти "жесткие диски") И сколько тысяч лет со времен пещер уйдет для того, чтобы их снова суметь прочитать?
   Джо-джо
 
28 - 13.11.17 - 14:02
(27) и снова бахнуть
   PLUT
 
29 - 13.11.17 - 14:03
(27) для инопланетян инструкцию с картинками приложили

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_пластинка_«Вояджера»
   Lama12
 
30 - 13.11.17 - 14:36
(27) :-) А чего прикидывать? Может в ДНК мумий зашито "древнее знание". Или в кристаллической структуре камней из которых пирамиды сложены.
А может еще хуже... в нашем ДНК имеется вся информация о вселенной... О_О
   MaxS
 
31 - 13.11.17 - 14:36
Нужно запустить множество спутников земли, марса и других планет с устройствами для считывания этих дисков. Рассчитать количество спутников и орбиты, чтобы хватило на миллион лет.
Проблема лишь как их оттуда извлечь и как сообщить что там?
Нужно на Луне и Марсе накарябать послание.
   Ясный перец
 
32 - 13.11.17 - 14:49
Я так хохотался (с)

2. Технология не станет массовой
   Ясный перец
 
33 - 13.11.17 - 14:53
вспомнилось вот прошлогоднее достижение ;)
http://trinixy.ru/133159-otechestvennyy-vneshniy-zhestkiy-disk-na-50-mb-za-38-milliona-rubley-2-foto.html
 
 
   Брудвар
 
34 - 13.11.17 - 14:54
(0) У меня недавно помер диск, которому около 20 лет. Пропали очень важные данные: программа на Турбо Паскале сортирующая массив методом пузырька, и сохранения из King's Bounty.
   Противный
 
35 - 13.11.17 - 15:12
(0) да ладно!!!
ЗЫ: глиняные таблички тоже столько проживут при соответствующих условиях хранения... и резак всего то размером с авторучку, только еще печь для обжига нужна... но это для записи, читать можно и так... а технология изобретена несколько тыс. лет, там случаем с 404 сотрудников массово не набирали?
   Джо-джо
 
36 - 13.11.17 - 15:21
(35) Ты 25Гб будешь до второго пришествия на таблички нарезать
   DexterMorgan
 
37 - 13.11.17 - 15:22
(34) И не благодари: https://yadi.sk/i/NNyCHRDF3PekY8
   Брудвар
 
38 - 13.11.17 - 15:30
(37) Ты не понял. Смысл моего сарказма в том, что ценность старых данных со временем уменьшается.
   v77
 
39 - 13.11.17 - 15:33
Осталось создать вечный проигрыватель для этих диском. Иначе, чем их читать то через 100 тысяч лет.
   Fish
 
40 - 13.11.17 - 15:34
(38) А как же "вечные ценности"? :)
   Базис
 
41 - 13.11.17 - 15:41
У кого есть реально нужные хотя бы на 50 лет данные? У меня фрезер простаивает, а мог бы на металле бекапы делать, с гарантией.
   igork1966
 
42 - 13.11.17 - 15:41
(39) Про 100 тысяч лет это только фантазии авторов (0)
Про CD тоже говорили 100 лет... но в реале добиться этого невозможно в принципе.
   Fish
 
43 - 13.11.17 - 15:43
(42) Почему невозможно? 100 лет с момента выпуска первого CD ещё не прошло.
   igork1966
 
44 - 13.11.17 - 15:46
(43) Да потому что такой срок будет теоретически у дисков высокого гарантировано качества и в очень строгих условиях хранения. А в реале 5-10 лет и половину дисков не считаешь без ошибок...
   igork1966
 
45 - 13.11.17 - 15:49
(43) Можно уже не ждать, поскольку уже все ясно:
https://faqhard.ru/articles/2/09.php

Появившиеся сообщения о том, что срок службы большинства CD-R не превышают двух лет, серьезно обеспокоили пользователей.
Об этом объявил датский компьютерный журнал PC Active, проводивший специальные исследования.

Специалисты протестировали 30 CD-R различных производителей, затем закрыли их в темной коробке и снова протестировали в августе 2003 года, сообщает Lenta. ru. 10 процентов дисков отказались читаться.
   Lama12
 
46 - 13.11.17 - 15:54
(45) По сути причины известны. Микротрещины. Воздух попадает и начинается окислительный процесс пластины.
   lodger
 
47 - 13.11.17 - 15:57
(45) срок жизни в сотни лет был дан для технологии хранения, а не для конкретных образцов CD как физически завершенных объектов.
ибо для достижения цены по 5 рублей за болванку пришлось поступиться многими технологическими моментами. например, как написано в твоем же линке - перестали герметизировать края.

(0) теха имеет право на жизнь, но в узкой специализации. в погоне за тиражом и низкой ценой можно растерять все "суперсвойства".

4. Свой вариант
   igork1966
 
48 - 13.11.17 - 16:05
(47) Вот и получается что обещания вроде этого (0) это по факту введение в заблуждение....

2. Технология не станет массовой
   0xFFFFFF
 
49 - 13.11.17 - 17:43
(0) 6я фотка ржачная. К сетевому фильтру огрызок провода подходит....
 
 Рекламное место пустует
   Сержант 1С
 
50 - 14.11.17 - 00:07
Еще одна "хорошая" новость о российской науке: Тимирязевку будут добивать по-другому.
https://www.kommersant.ru/doc/3461288

Год назад Путин защитил академию от барыг, но видимо плевать они хотели и на академию, и на Путина.

(0) что-то было у АБС вроде бы про волосатый бильярдный шар?
   VladZ
 
51 - 14.11.17 - 03:58
(0) Производить продукцию, которая "работает очень долго" - экономически неэффективно. Возможно, это будет интересно военным. Там свои критерии эффективности.
   Looking
 
52 - 14.11.17 - 04:52
Почему вдруг в этой ветке пришла мысль об отдельном резаке? Ведь из логики "жесткий диск" следует, что это будет автономное устройство по аналогии с HDD и SSD?
   360i
 
53 - 14.11.17 - 04:53
(0) Да он в полном смысле слова ЖЕСТКИЙ, короче стеклянная болванка за 10 000 р., так к нему и привод должен быть тоже тысяч за 100
   Looking
 
54 - 14.11.17 - 04:55
(53)скорее fragile (хрупкий)
   1Снеговик
 
55 - 14.11.17 - 08:43
(52) куда ты засунешь кусок стекла, чтобы оно там внутре постоянно плавилось и перезаписывалось?
   lodger
 
56 - 14.11.17 - 08:47
(55) туда же где и неонка.
   Fish
 
57 - 14.11.17 - 09:01
(52) "жесткий диск" означает, что диск не гнётся, в отличие от гибкого магнитного диска. А вовсе не автономность.
   mishaPH
 
Модератор
58 - 14.11.17 - 09:04
(0) про СД когда то тоже так говорили
   Провинциальный 1сник
 
59 - 14.11.17 - 09:13
По факту DVD намного надежнее CD. Несмотря на более высокую плотность записи, инфослой защищен на порядок серьезнее - 0.5 мм поликарбоната - это не 0.05 мм лака.
   Fish
 
60 - 14.11.17 - 09:15
(59) А Blu-Ray?
   Провинциальный 1сник
 
61 - 14.11.17 - 09:27
(60) Уже не то. Там защитный слой был уменьшен до 0.1 мм. Почти как у CD.
   lodger
 
62 - 14.11.17 - 10:36
(48) ты уж определись, ты просто Россию ненавидишь или не различаешь технологию и коммерческий продукт?
   aka AMIGO
 
63 - 14.11.17 - 11:16
Про клинопись древних шумеров уже писали?
Вроде как эти 100 тыс.лет и прошло, как изобрели жесткое хранилище информации.
А изобретения сабжа постигнет та-же участь: никто не сможет прочесть.. как и клинопись
   aka AMIGO
 
64 - 14.11.17 - 11:24
Кстати, первый смарт.. правда, со стайлусом, но простим уж древних!..
http://900igr.net/up/datas/180029/014.jpg
   trdm
 
69 - 15.11.17 - 21:49
(0) > Плюс можно будет передать потомкам произведения, имеющие научную и культурную ценность, государственные бумаги и т.д.

Ну да, а потомки поймут.

(51) > Производить продукцию, которая "работает очень долго" - экономически неэффективно.

Это крайне выгодно, если страна имеет вектор развития иинфраструктуры и не выгодно, если помыслы чиновников сконцентрированы на подоении населения.
6 миллиона чиновников по состоянию на 2016 год, на содержание которых идет по самым скромнейшим подсчетам получается 3,1248 трлн. рублей.
   aka AMIGO
 
70 - 17.11.17 - 09:58
(69) Ну да, а потомки поймут.

Не поймут. Надо вместе с инфой передавать и способ  её "понимания" и инструмент извлечения.

Думаю, кончится тем-же, как клинопись для нас. Так веди и не расшифровали, что там нам предки шумеры умного на камнях повыбили. Вдруг прорыв был-бы в технологиях! :)
   Fish
 
71 - 17.11.17 - 09:59
(70) Поймут. По методу (26) :))


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует