Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
Работа ::

Метки: 

Черная зависть бухгалтеров, наблюдаете такое?

Я
   torgm
 
11.11.17 - 06:45
1. Наблюдал таких неадекватов.71% (10)
2. Повезло, в природе не видел.29% (4)
Всего мнений: 14

Вчера собеседовал в одну из клиентских контор претендентку на должность Главного Бухгалтера.  Специалист был не ахти себе, но вот что у нее сквозило и вырывалось, причем такой желчью :  "Я ГБ, впахиваю с утра до ночи , на мне ответственность и это за какие-то 60 000, я тут рядом 1Сник ничего не делая 70 имеет"
 
 
   Jofa
 
101 - 11.11.17 - 16:28
(99)Ну не скажите батенька не скажите
   pavlika
 
102 - 11.11.17 - 16:29
+ (100) Посадив трех бабушек старушек в 90% фирм можно решить все потуги программиста по автоматизации.
   pavlika
 
103 - 11.11.17 - 16:30
(101) Вы нормального главбуха хоть видели? Скажем в производственной фирме с численностью от 10 тыс? Что именно за него может сделать 1С-ник?
   Jofa
 
104 - 11.11.17 - 16:32
(103)Собственно я про это и пытался сказать
   Pahomich
 
105 - 11.11.17 - 16:39
Ответственность ГБ несопоставима с ответственностью прога (лично я всегда был прогом)... 60 ГБ-ху в приличной фирме - издевательство!
   HeKrendel
 
106 - 11.11.17 - 16:57
(105) 150 у нас на производстве ща
   HeKrendel
 
107 - 11.11.17 - 16:58
ищем
   HeKrendel
 
108 - 11.11.17 - 16:59
(103) С численностью от 10 тысяч главбух не получает 60
   DenVaz
 
109 - 11.11.17 - 17:11
(87) Моего возраста клиенты не знают вообще. Так что возраст сам по себе не помеха в отличии от возрастных изменений.
   craxx
 
110 - 11.11.17 - 17:32
(105) Да, а кто сказал что главбух приличный и фирма приличная. Видимо столько она и стОит.
 
 Рекламное место пустует
   craxx
 
111 - 11.11.17 - 17:34
(0) я сам одно время был фиником в средней конторе (порядка 120 чел) и собеседовал соискателей на должность главбуха. Там таакие экземпляры приходили - элементарных вещей не знали, ПБУ ни разу не открывали.
   mishaPH
 
Модератор
112 - 11.11.17 - 17:39
(100) да обсмейся. квалификация прога в бухгалтерии как минимум равна ГБ. + еще то, что может сам прог и не может ГБ
   mishaPH
 
Модератор
113 - 11.11.17 - 17:39
(108) ЗП главбуха от численности не зависит
   mishaPH
 
Модератор
114 - 11.11.17 - 17:40
(105) ответственность тут нипричем
   craxx
 
115 - 11.11.17 - 17:40
(113) Зависит от количества юрлиц и объема ответственности.
   mishaPH
 
Модератор
116 - 11.11.17 - 17:52
(115) юрлица от части. но никакой прямой зависимости нет. все индивидуально.

да и у нас ГБ ( их 2) ЗП не сильно выше прогов Но у нас пр-во и все такое. много народа и юрлиц и бухов общий состав финслужбы человек 20
   mishaPH
 
Модератор
117 - 11.11.17 - 17:53
но у нас все белое, следят за правильностью и т.п. есть ответственность.
Знаю аналогичную фирму, где ГБ зп как у (0) там бухалтерия занимается уже пост оформлением и рисованием баланса.
   Волшебник
 
Модератор
118 - 11.11.17 - 20:18
(0) Странно, что 1С-ник собеседует главбуха.
Этим должен заниматься гендир.
   Tarzan_Pasha
 
119 - 11.11.17 - 21:50
(93)я перечислил свои достоинства.
(97)нельзя быть таким глупым. Еслиб я хотел зайти незамеченным меня бы никто не вычислил. А тот ник, про который ты упомянул - это месть. я забрал у человека фамилию и имя. Вот тебе нравится выходить всегда глупым после того, как я тебя окунаю носом в д..мо? ты жи ничего ни разу не написал умного что меня бы как-нибудь разоблачало. Одни глупые предположения. То про то, что я лендинг не сделаю, хотя у меня их сотни и два действующих сайта, на которые я в любую минуту могу посадить ту рекламу Мани, если мне это будет нужно. То, про то что я кроюсь под никам и неудачно, хотя я когда захожу под разными никами, сам выставляюсь напоказ. Тебе лучше молчать просто. ,У тебя нос не дорос до чести обсуждать меня.


А по сабжу - Главбухи бывают совершенно разными. Могут быть добрыми, открытыми, позитивными. И очень уважать программистов. А бывает, что наоборот. Ненавидят программистов и пытаются получить над ними власть, пытаются заставить их делать грязную работу такую, как ввод первички в Excel или Word.  Бывают противные гл. Бухгалтера, которые любят подставлять программистов, за их спиной говорить всякие гадости руководству и названивать в неудобное время программисту с просьбами срочно сделать выгрузку и потом перекладывать ответственность на программиста если он вдруг не сможет.
   Злопчинский
 
120 - 12.11.17 - 02:17
(5)  если это был бы актив да ещё высоколиквидный — то его можно было бы либо непосредственно конвертнуть в деньги или продать. ;—))
   Злопчинский
 
121 - 12.11.17 - 02:22
(17)  поменялось уже относительно недавно
Уголочки об стало гораздо меньше а некоторые вообще ушли
А вот гендиректор сядет
Вроде так
   Злопчинский
 
122 - 12.11.17 - 02:26
(22)  какая разница между коммерческими затратами и управленческими?
   Злопчинский
 
123 - 12.11.17 - 02:27
и почему коммерческие затраты на картинке никуда не попадают
А управленческие напрямую в расходы.
Ну и называли бы их сразу упррасходы...
   Sasha_1CK
 
124 - 12.11.17 - 03:56
(112)  Вы упустили маленький, но очень важный нюанс.
Главный бухгалтер - в среднем и крупном бизнесе - это помимо всего прочего - руководитель отдела, причем зачастую весьма не маленького и ЧСХ чаще всего на 90-100% состоящего из женщин.

Прог 1С-ник, который сможет эффективно управлять хотя бы 10 бухгалтершами встречается примерно 1 на 1000/10000 и тот в прогах не задерживается переходя на уровень РП.

З.Ы. Впрочем отчасти вы правы - в микро и малом бизнесе где больше 1-го подчиненного у ГБ - редкость наиредчайшая - прог 1С действительно сможет отчасти заменить ГБ.

Правда надо помнить, что микро бизнес вешает на ГБ не только сдачу отчетности, но расчет зарплаты и  кадровый учет - а такие универсалы среди 1С ников тоже отнюдь не каждый первый.
   Sasha_1CK
 
125 - 12.11.17 - 04:00
(118) Ну формально ТС - выступает в качестве консультанта - постановщика учета.
И то что он выступает фильтром для отсева недостаточно компетентных - вполне нормально.
Гендиру останется пообщаться с теми 5 из 100 которых не отсеял ТС
   Dmitry1c
 
126 - 12.11.17 - 05:31
(99) 1сник не может
   mishaPH
 
Модератор
127 - 12.11.17 - 09:40
(124) в (0) зашла речь об уровне знаний и времени работы. А о руководстве коллективом как раз я и говорил. дело не в микро или макро бизнесе. По уровню ЗНАНИЙ прог 1с ник работающий с бух системами выше на порядок ЛЮБОГО ГБ. А если учесть что большинство прогов работают не только с бух но и в других сферах по проектам то уровень знаний прога еще выше.
Далее орг способности и способности управленца. ГБ это или прог или любой другой начальник отдела - дело уже иное.

Если сравнивать ГБ с коллективом из 20 бухов и 1сника уровня РП - то тут РП с лихвой по знаниям и орг способностям переплюнет ГБ.
   mishaPH
 
Модератор
128 - 12.11.17 - 09:40
(126) не просто кодер - может.
   Sasha_1CK
 
129 - 12.11.17 - 11:23
(127) Не любой 1С-ник и отнюдь не любого ГБ.

Гордыня - смертный грех.
   Sasha_1CK
 
130 - 12.11.17 - 11:27
(129) (+) вот меня сидит 4 программиста 1С - ни один из них не может заменить ГБ. Хотя ко всем их них периодически глбухи обращаются за решением проблем - которые самостоятельно решить не могут.

И даже я, несмотря на многолетний опыт руководства проектами,  - не рискну со своей текущей позиции претендовать на ГБ сразу - как минимум я бы предпочел стартовать с позиции зама в течение полугода-года.
   craxx
 
132 - 12.11.17 - 16:57
(130) Я даже фиником был. И руководил главбухом и финотделом. Так что... всё возможно.
   NorthWind
 
133 - 12.11.17 - 17:48
(0) да не, как-то не наблюдал. Знакомые мне ГБ обычно зарабатывают не хуже программистов 1С - это если конторка так себе. А если речь идет о серьезном предприятии, то вообще несравнимо, разница в разы.
 
 
   Джон Вэйн
 
134 - 12.11.17 - 21:29
впрямую наблюдал проявление сего замечательного качества лет 5 назад, условия которые выторговал при поступлении были просто замечательными, месяца три проработал спокойно и полезно несмотря на  нагрузку и на почти смертельные недуги и почти потерю зрения.. Началось с обнаружения ГБ факта о том, что у меня свободное посещение, потом пошло - кампутер в лизинг, телефон, оплата трафика за счет организации.. Еще тройка месяцев ушла на выяснения от кого же я пришел, а потом пошли в ход инсинуации, наветы и сплетни, откровенные подставы ..  противостоять этому просто сил не было , почти умирал.. решил задачу им облегчить, ушел сам - лечиться.. впрочем не ново это, каждый наверное может такие же истории рассказать.. порода людская неисправима..
   vis_tmp
 
135 - 12.11.17 - 22:57
(134) Вылечился успешно?
   Волшебник
 
Модератор
136 - 12.11.17 - 23:04
(134) Как ты пишешь на мисте с твоим зрением? Может тебя забанить для лечения?
   Guk
 
137 - 12.11.17 - 23:13
(0) странно. у нас ГБ, а их много, получают значительно больше даже начальника по 1С...
   Сержант 1С
 
138 - 12.11.17 - 23:47
(14) >  А почему тогда подрабатываешь HRом?

Потому что нищий клиент, у него нет денег на нормального ГБ и нормального HR, он платит четверть их ФОТ на услуги автора ветки, который навешал лапши на уши "я все умею, все поставлю", а по вечерам упражняется в самолюбовании за счет кандидатов (которых сам же и зовет на собеседование).

за это часто и не любят: за эгоцентризм, ограниченность, и привычку топтаться на зависимых по работе
   jsmith82
 
139 - 13.11.17 - 00:00
(127) Бальзам на сердце
   Брудвар
 
140 - 13.11.17 - 00:16
(135) Глупый вопрос. Если бы пять лет назад не вылечился, сейчас бы не написал свое сообщение.
   Брудвар
 
141 - 13.11.17 - 00:20
(127) >> зашла речь об уровне знаний и времени работы.
Вообще-то об ответственности. Сажают в первую очередь главбуха и директора.
   Трик
 
142 - 13.11.17 - 07:29
(141) а если нет лицензий на конфы и пользователей?
   mishaPH
 
Модератор
143 - 13.11.17 - 07:40
(141) если ГБ в "доле" при нарушениях за которые могут посадить. валить на уровень высокий зп глупо. За это и платят. да и доказать надо еще преднамеренность действий.

В конторах же большей частью про которые мы говорим, все это бред про ответственность и прочее
   mishaPH
 
Модератор
144 - 13.11.17 - 07:40
(142) а прог за это отвечает? за это директор или в крайняк сиадмин
   torgm
 
145 - 13.11.17 - 07:45
(138)  Обожаю телепатов. Вы так все грамотно разложили по полочкам.

Теперь я свою раскладку даю.

Почему я а не HR.

Все банально у персональщиков просто нет квалификации оценить компетенции ГБ. Как часто котируются квалифицированные ГБ? Правильно, раз в 3-4 года. Соответсвенно, что бы персональщику набраться опыта в этой сфере, то сколько вакансий по данному направлению ему надо закрыть? Вот, вот.  И если он не работал до этого в специализированном агенстве, от опята просто неоткуда взять.

Причем базов вопросы такие как ценности, мотивация , долгосрочность сотрудничества ими закрываются неплохо. Мне остается только компетенции ГБ, так сказать один из четырех квадратов подбора персонала.
   torgm
 
146 - 13.11.17 - 07:46
(145) поправочка "котируются - "ротируются"
   Сержант 1С
 
147 - 13.11.17 - 08:13
(145) то что ты называешь "персональщшиком" точно такого же уровня компетенций что и то, что ты называешь "ГБ". В ларьках они настолько же недалекие, что даже адинесник на их фоне кажется гигантом мысли, чем незамедлительно пользуется, распуская пафосные ветки на форуме.
   PCcomCat
 
148 - 13.11.17 - 08:22
Зарплатой никогда не упрекали, только сравнением их опыта и моего возраста, но такие сами сливались в процессе - увольнялись.
   PCcomCat
 
149 - 13.11.17 - 08:25
(142) Грамотный прог и админ прикроется служебками: т.о. руководство в курсе нарушений и само отвечает за отсутствие движений в сторону устранения нарушений.
 
 Рекламное место пустует
   Мелифаро
 
150 - 13.11.17 - 08:26
(145)
>Все банально у персональщиков просто нет квалификации оценить компетенции ГБ.
У тебя - тоже.
Если, конечно, речь идет именно о толковом ГБ с реальным опытом работы и багажом таких знаний, о которых ты имеешь понятие лишь понаслышке с точки зрения "автоматизатора".
   Мелифаро
 
151 - 13.11.17 - 08:28
Что касается (0) - в нормальной конторе ГБ действительно платят в первую очередь за ответственность, во вторую - за компетентность. И если эти два пункта оцениваются ниже зарплаты обычного кодера - гамно это, а не контора.
   torgm
 
152 - 13.11.17 - 08:30
(150) А что вы называете багажом знаний? И реальный опыт работы?
Кстати нормальных ГБ и я и ищу, но кому то надо отделять зерна от плевел.
   Галахад
 
153 - 13.11.17 - 08:33
Соискатель из (0) нарушила одно из основных правил. О прошлой работе или хорошо или нечего.
На собеседовании нужно блеснуть энтузиазмом и показать свои способности в лучшем свете. Нафиг нужен соискатель, который будет на следующей работе, слухи распространять о текущей?
   Мелифаро
 
154 - 13.11.17 - 08:34
(152) Странные вопросы. Как вы вообще компетентность ГБ оценивать беретесь?
Багаж знаний - это знание постоянно дополняющегося налогового кодекса, практических нюансов учета, опыт организации учета в крупных компаниях со всеми их заморочками применительно к законодательству.
Что вы называете опытом работы программиста? Багажом знаний программиста?
   Мелифаро
 
155 - 13.11.17 - 08:35
(153) Мне интересно, в каком контексте это было сказано. Вот прямо так и сидела, плюясь желчью и завидуя? Сомнительно.
   DrZombi
 
156 - 13.11.17 - 08:39
(153) Да вы что, серьезно? А как же нам, рабам, понимать, стоит ли соваться в контору или нет? Вам не нравится, глазоньки закройте с ушками и не слушайте наши беседы о былом :)
   DrZombi
 
157 - 13.11.17 - 08:40
Если серьезно, то как то ГЛ.бух более ответственен, чем программист. Гл. буха ждет уголовная ответственность, а программист просто сменит работу :)
   DGorgoN
 
158 - 13.11.17 - 08:44
(157) У нас тут такой сююриалистичный ГБ, я до сих пор не понимаю как он не сидит. Она РАУЗ уже 2 года вкурить не может.
   Мелифаро
 
159 - 13.11.17 - 08:45
(158) Если не сидит, значит не очень-то ей этот РАУЗ и нужен во взаимоотношениях с ФНС.
   DrZombi
 
160 - 13.11.17 - 08:48
(158) Значит там сидит тот Гл.бух, который будет потом сидеть, когда придет писец к ген. директору :)
   kumena
 
161 - 13.11.17 - 08:48
> до сих пор не понимаю как он не сидит.

Так кто ж его посадит, он же памятник! (с)
   Масянька
 
162 - 13.11.17 - 08:50
(0) Счеты (без калькулятора!!!), ручку и амбарную тетрадь - и пусть впахивает круглые сутки.
   PCcomCat
 
163 - 13.11.17 - 08:50
(158) Для общего развития)): что конкретно не понимает?
   PCcomCat
 
164 - 13.11.17 - 08:51
(162) Жестокая!))
   DGorgoN
 
165 - 13.11.17 - 08:53
(163) Ваще нихрена не понимает как программа допустим считает производство (у нас есть переработка на стороне)
Не понимает как себестоимссть разносить и как она вообще разносится.
   DGorgoN
 
166 - 13.11.17 - 08:53
Я уж про валюту молчу.
   DGorgoN
 
167 - 13.11.17 - 08:53
УПП 1.3
   Масянька
 
168 - 13.11.17 - 08:55
(164) Справедливая :)
Либо бух сам разбирается в ПО (устанавливает, подключает, настраивает), либо - молча платит деньги.
   HeKrendel
 
169 - 13.11.17 - 08:56
(0) Вот у меня ща на вакухи 5 бывших гб пришло, вот это странно
   DGorgoN
 
170 - 13.11.17 - 08:57
(169) Дай парочку вакух )))))
   Woldemar177
 
171 - 13.11.17 - 08:59
Помнится как то я главбуху знакомства закрыл. И здесь тему создал. Скандал был знатный здесь и в офисе. Аххахаха.
   Dotoshin
 
172 - 13.11.17 - 09:02
(165) Открой секрет, зачем ГБ знать как программа считает себестоимость? Это ты должен знать как что разносится, а она должна тебе сказать, что и по каким правилам нужно распределить и какой результат должен получится (не в абсолютных цифрах, а в целом). Кроме этого ты должен научить либо ее либо ее подчиненных какие кнопки нужно нажать для достижения нужного результата.
   DGorgoN
 
173 - 13.11.17 - 09:04
(172) Может кофе ей ещё сварить и пледик под ноги?
   DGorgoN
 
174 - 13.11.17 - 09:05
У меня почему то главный ГБ корпорации сам всё это мутит и у него производство, и не жужу и вообще атас женщина, развестись и женится.
Вот сидим с ней думаем на какое на нам двоим "это", мнящее себя ГБ досталось..
   Woldemar177
 
175 - 13.11.17 - 09:10
(172) Обалдеть, гнать такого ГБ. А уж если учить какие кнопки жать, значит прогер сам может свести баланс и правильно что у него з\п должна быть больше главбуха.
   HeKrendel
 
176 - 13.11.17 - 09:10
(172) Лол, если гб не знает как у нее что считается, ее надо гнать мокрыми тряпками
   HeKrendel
 
177 - 13.11.17 - 09:10
(170) 10 тысяч вроде в ценах Мисты ;-)
   Smit1C
 
178 - 13.11.17 - 09:12
Было такое, и ещё были начальники ИТ отделов, которые обижались что получают меньше 1Сников.

1. Наблюдал таких неадекватов.
   Dotoshin
 
179 - 13.11.17 - 09:16
(176) ГБ должен знать именно как должно считаться и какой результат должен получиться, а каким способом это делается, по большому счету ее не должно интересовать, для этого у него/нее есть подчиненные. Вот они и должны колотить первичку, делать расчеты и т.д., а ГБ должен проверять результат.
   PCcomCat
 
180 - 13.11.17 - 09:21
(179) "как должно считаться" <> "каким способом это делается"?
Как он, ГБ, проверит тогда?
   Woldemar177
 
181 - 13.11.17 - 09:23
(179) Каким способом закрывается 20 счет например? А что много способов? ;))))

1. Наблюдал таких неадекватов.
   DGorgoN
 
182 - 13.11.17 - 09:26
(179) Да ну на... А как он сможет проверить если нихрена не знает?
   Dotoshin
 
183 - 13.11.17 - 09:28
(180) Да очень просто проверит - в баланс и в ОСВ посмотрит и проверит. Как раньше проверяли, когда 1С не было?
(181) Нет, не много, но на разных предприятиях это делают по разному и могут закрывать на разные счета.
   Dotoshin
 
184 - 13.11.17 - 09:31
(182) Если вообще нихрена не знает,особенно в БУ, то никак и такого ГБ надо гнать в шею. А вот если просто не знает как и что посмотреть в 1с, то надо научить. Если не хочет учиться, то тоже в шею...
   HeKrendel
 
185 - 13.11.17 - 09:39
(184) Вот этот тезис я тебе и сказал 5 постами выше
   HeKrendel
 
186 - 13.11.17 - 09:39
Ну не видел я ГБ, кто не залезал в программу и не проверял расчитанную себестоимость
   Dotoshin
 
187 - 13.11.17 - 09:42
(186) Открой секрет, как они это делали?
   DGorgoN
 
188 - 13.11.17 - 09:47
(187) Отчетики, проводочки, вообще все проводки это методы проверки, баланс не сошелся значит ошибка.. Ексель, калькулятор, математические методы, матрицы..
   senior
 
189 - 13.11.17 - 09:47
(0) Она в чем-то права, у бухов большая ответственность, просто им так платят, потому что по их профессии большая конкуренция на рынке труда.
   DGorgoN
 
190 - 13.11.17 - 09:50
(189) Если большая конкуренция то платят меньше, это рынок детка
   DGorgoN
 
191 - 13.11.17 - 09:51
Особенно сейчас когда всё 1с сама считает, только заноси по правильному, а у моего ГБс этим проблемы, вечно за ней всё исправлять, как залезет в базу так хоть стой хоть падай.
   Злопчинский
 
192 - 13.11.17 - 09:53
Вы ещё подымите вопрос холиварный про отнесение транспортных расходов на доставку заказа клиенту на себестоимость заказа...
   Dotoshin
 
193 - 13.11.17 - 09:57
(188) Ну это в целом можно оценить, правильно у тебя "легли" затраты или нет, да и то если у вас "парочка" позиций ГП.
Если ГП несколько сотен наименований и еще столько же полуфабрикатов, да еще и незавершенка, размазанная на полгода, то с проверкрй с/с становится все несколько сложнее.
   Злопчинский
 
194 - 13.11.17 - 09:59
(190) какая на конкуренция? У меня жена в июне плюнула и уволилась, проработав два месяца. Ходит, собеседуется неторопливо Или помойки страшные или начальство неадекватные или за копейки трахаться учёт запоротый ставить...
   Dotoshin
 
195 - 13.11.17 - 10:00
(191) >>как залезет в базу так хоть стой хоть падай
Любит исправлять ошибки в закрытых периода? :(
Сочуствую...
   Злопчинский
 
196 - 13.11.17 - 10:02
Понятно, что большая часть булгахтеров вследствие автоматизации превратились в операторов 1с. При нормальной работе 1сника и постановки процесмов 90 процентов буховских задач вообще шлепаются сами по себе автоматом с участием обычных операторов и бухов-операторов.
   DGorgoN
 
197 - 13.11.17 - 10:04
(193) Ой, уж мне то не рассказывай а.. Я тут пару собак съел если повар не врёт. Знаешь разгребать завалы после кривых рук это жесче..
   DGorgoN
 
198 - 13.11.17 - 10:05
(194) Пусть свою аутсорс фирму создает и не плюхается.
   Злопчинский
 
199 - 13.11.17 - 10:05
(195) они просто не втыкают в связи. Неоднократно с этим сталкивался и сталкиваюсь. Как где что разъехались - стопудово бухи что-то руками в базе колбасили у себя. Смотришь - ну точно...
Проблема в том, что они даже тривиального самоконтроля не умеют по выполненным работам проводить.
   NorthWind
 
200 - 13.11.17 - 10:08
(191) только заноси по правильному

  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс, 1996 г.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует