Вход | Регистрация

  1  2
1С:Предприятие ::

Метки: 

(8.3) за и против обновления "через несколько релизов" путём загрузки cf

Я
   vechiy
 
09.11.17 - 16:22
4. Да всё нормально будет!41% (7)
1. Обновляй! Потом посмеёмся.35% (6)
2. А те, кто говорят насколько готовы ответить? 24% (4)
3. Не ццы! Я 100 раз так делал - выгнали с работы.0% (0)
Всего мнений: 17

говорят, сейчас механизм загрузки .cf, если пропущено несколько релизов, позволяет обновиться без ошибок, т.е. все обработки данных между релизами, если таковые имеются, запустятся и пройдут последовательно без проблем
так ли это?
какие еще за?
какие еще есть против?
 
  Рекламное место пустует
   Cyberhawk
 
101 - 10.11.17 - 09:47
(98) Если клиент на абонентке и ты обновляешь за фикс. стоимость, то или смирись, или ССЗБ :)
   aka AMIGO
 
102 - 10.11.17 - 09:48
(98) Ну, так можно сделать их ещё умнее, объяснив механизм внесения изменений..
Умнеть они будут с удовольствием.
   DenVaz
 
103 - 10.11.17 - 09:49
Лично я понимаю последовательное обновление как возможность менять структуру (убирать старые таблицы в основном) базы для разработчиков.  Но с другой стороны если обработка обновления не ругалась... значит все нормально?!
   aka AMIGO
 
104 - 10.11.17 - 09:50
(103) Ну, да.. Нормально.. Если бухи через пару-тройку дней не стали ругаться..
   oslokot
 
105 - 10.11.17 - 09:51
(88) Кстати да, котики. А первый был намного лучше, сейчас какой-то блевотный анимэ
   CepeLLlka
 
106 - 10.11.17 - 09:51
(83)Для типовых есть обновлятор же :)
   zak555
 
107 - 10.11.17 - 09:59
(78) > Содержу базу накопительных обновлений, из нее делаю файл поставки

т.е. конфы поставщиков полностью типовые и кнопка включить возможность изменения присутствует ?


(94) > Я не камикадзе. Через "обновить...".

как ты не через обновить -- обновишь конфу поставщика?
   1Снеговик
 
108 - 10.11.17 - 10:02
(105) интересно, пойду обновлю ради нового котика)

1. Обновляй! Потом посмеёмся.
   DenVaz
 
109 - 10.11.17 - 10:03
(104) Если не было проблем со структурой базы... То что может быть? Мне интересно, кто спец подскажите тогда.
   DenVaz
 
110 - 10.11.17 - 10:03
+(109) Так как я не понимаю полностью ситуацию сам всегда обновляю последовательно. Но было бы неплохо иногда на последний...
 
 
   KrasnSergey
 
111 - 10.11.17 - 10:10
(0) нужна конфа поставщика текущей версии и той версии на которую надо обновлять.Тогда можно сделать  поставку конфигурации, после обновления все обработки обновления базы запускаются последовательно пропущенным релизам, если конфа не сильно изменена вполне возможно так обновлять. Просто накатывать  cf ОЧЕНЬ не советую

1. Обновляй! Потом посмеёмся.
   zak555
 
112 - 10.11.17 - 10:14
(111) > Просто накатывать  cf ОЧЕНЬ не советую



конкретные примеры приведи
   Radkt
 
113 - 10.11.17 - 10:17
(0)Много раз так делал, ни разу не напоролся перед обновлением делай копию и все, потом все что угодно починить восстановить можно. Риск только 1 если в одном релизе переименуют реквизит в УдалитьРеквизит а в след перемещение его значение в новый объект или реквизит, когда перескочишь новые объекты будут не заполнены, но такую ситуацию ни разу не получил. А сидеть 30 релизов последовательно накатывать на медленном сервере- мартышкин труд.

4. Да всё нормально будет!
   PCcomCat
 
114 - 10.11.17 - 10:18
(107) Шесть лет - полет нормальный.
   _stay true_
 
115 - 10.11.17 - 10:21
Субьективно: обновлял так БП 3.0, УТ 10.3 и УПП 1.3 в пределах одной редакции, разумеется. Причем скачки были порой на 10 релизов(ну или 4-5 ключевых). Проблем не возникало. Наоборот: как-то раз переживал, что пропустил релиз БП 3.0, а на следующий день релиз отозван и на страничке обработка с инструкцией по восстановлению данных

4. Да всё нормально будет!
   PCcomCat
 
116 - 10.11.17 - 10:22
(107) Пустая база с ИТС, и она постоянно обновляется. А когда тебе нужно пойти обновить, делаешь файл поставки, и вперед. Даже обратно на поддержку измененную можно поставить. Это тот же файл обновлений, только список разрешений шире.
   PCcomCat
 
117 - 10.11.17 - 10:24
(116) Убеждать никого не буду, я делаю так. Повелось со франя. Кстати, там шеф так и делает до сих пор: на все типовые есть по обновляемой пустой базе.
   zak555
 
118 - 10.11.17 - 10:24
(116) много времени смотрю свободного )
   zak555
 
119 - 10.11.17 - 10:25
(117) так и типовые обноляешь ?
   PCcomCat
 
120 - 10.11.17 - 10:26
(118) Откуда такие выводы?)) Сейчас у меня только нужные мне базы. Время как раз экономится.
(117) Я про типовые и пишу.
   PCcomCat
 
121 - 10.11.17 - 10:28
(120) А по нетиповым: базу разработчика обновляешь упомянутым мной файлом,  и потом делаешь поставку. Ой... Что ж, я! Вас учить буду что ли?!... =)))
   Radkt
 
122 - 10.11.17 - 10:29
(116) Наверное не файл поставки делается? а выгружается cf? для обновления на несколько релизов
P.S. Если для типовых делается файл поставки это уже не типовые...
   aka AMIGO
 
123 - 10.11.17 - 10:30
ЗЫ. Немного в офф, правда.. Что за "котики" - нельзя-ли скрин с ними выложить?.. а то пребываю в неведении, зазорно :)
Все знают, а я - нет :)
   Масянька
 
124 - 10.11.17 - 10:32
(123) В какой-то винде (не помню) был помощник. Вот, типа того. Только (почему-то) пользователей раздражает :(
   aka AMIGO
 
125 - 10.11.17 - 10:32
(124) Ааа, ну ясно :)
   zak555
 
126 - 10.11.17 - 10:33
(120) > Я про типовые и пишу.

ты знаешь в типовых есть механизм автообновление конфигурации?
   PCcomCat
 
127 - 10.11.17 - 10:37
(126) Обижаешь?))
Не все клиенты об этом знают. Да и подписка на ИТС нужна. А когда они сидели, сидели, а тут вдруг: ой, ну давайте - подписались и обновились.
   oslokot
 
128 - 10.11.17 - 10:41
   oslokot
 
129 - 10.11.17 - 10:42
   Cyberhawk
 
130 - 10.11.17 - 10:43
(123) Старый котик: http://radikal.ru/lfp/s019.radikal.ru/i618/1605/6c/fe39cee0630d.gif/htm

Новый котик в 29 посте: https://forum.infostart.ru/forum8/topic151917/
Старый котик:
   Cyberhawk
 
131 - 10.11.17 - 10:43
Я дал ссылки на анимированных!
   PCcomCat
 
132 - 10.11.17 - 10:44
(122) Действия: Конфигурация - Поставка конфигурации - Комплект поставки - Создать файлы комплекта.  В результате получаешь cf, но конфигурации поставщика.
Попробуйте сделать выгрузку в cf и создать файлы поставки.
У меня в КА выгрузка 475 Мб, а поставка 265 Мб. Из одной и той же базы.
   oslokot
 
133 - 10.11.17 - 10:44
ок, вот анимированный нынешний кот

https://forum.infostart.ru/upload/forum/upload/9f0/9f04010c30371f912ec44cb977d7f09d
 
 
   aka AMIGO
 
134 - 10.11.17 - 10:47
(128) (130) (133) Спасибо! :)
   novichok79
 
135 - 10.11.17 - 10:48
зависит от конкретного случая. с УТ 10.3 - обновился недавно с 10.3.17 до 10.3.45, без особых проблем. с новоделами обычно лучше обновляться последовательно или скакать максимум пару релизов, слишком усложнилось все в БСП.

2. А те, кто говорят насколько готовы ответить?
   zak555
 
136 - 10.11.17 - 10:51
(127) я всем поставил своим клиентам эту функцию
   PCcomCat
 
137 - 10.11.17 - 10:52
(136) А с неба клиенты не падают?))
   zak555
 
138 - 10.11.17 - 10:54
(132) зачем так сложно ?

конфигурация -> поддержка -> настройка поддержки
внизу есть кнопка Сохранить в файл

достоверно точно можно получить cf от 1с, если в правом вернем углу есть кнопка Включить возможность изменения
   zak555
 
139 - 10.11.17 - 10:54
(137) да, не успеваю
   Новиков
 
140 - 10.11.17 - 11:17
(0) >> сейчас механизм загрузки .cf, если пропущено несколько релизов, позволяет обновиться без ошибок, т.е. все обработки данных между релизами, если таковые имеются, запустятся и пройдут последовательно без проблем. Так ли это?

Ответ от знатоков: здесь все смешалось в одну кашу. Механизм загрузки cf здесь не причем - это первое. Второе - то, про что ты пишешь - обеспечивает (в какой-то мере) одна подсистема из БСП. Суть ее работы сводится к тому, что при запуске, идет проверка версии конфигурации. И если она изменилась, то последовательно запускаются обработчики обновления данных от номера версии, которая была, до номера обновленной версии конфигурации. Вот этот механизм, про который ты "краем уха" слыхал. Как уже отмечали выше, это не позволит взять УТ 11.1 и обновить ее до УТ 11.4 через одно обновление :) Более того, даже просто чтобы физически такое прокрутить - нужные некие дополнительные телодвижения.
   _KaA
 
141 - 10.11.17 - 11:20
(0)
Вопрос написан так:
А эти ягоды кушать можно?

PS О какой конфигурации речь?
   lodger
 
142 - 10.11.17 - 11:23
(140) не хилые, да не сильно много.
надо взять таблицу релизов от и до последнего.
вывести колонку с изменением редакции БСП.
вывести колонку с релизами, где удаляют объекты метаданных.
это не так часто происходит, если это не ут11.1 или 2.
и спокойно прыгать по этим 2м колонкам.
   vechiy
 
143 - 10.11.17 - 11:30
(141) вопрос написан так, как написан, какие ягоды-грибы, товарищ?)
речь о любой конфигурации имеющей больше одного релиза
сам обычно обновляюсь последовательно, однако были исключения в виде пропуска 5-10 релизов, и всё норм было
косяк был только с сельхозкой - отказалась прыгать через несколько
   zak555
 
144 - 10.11.17 - 11:32
(142) приведи конкректные релизы 11.2, где удалили данные
   _KaA
 
145 - 10.11.17 - 11:39
(143)

Ну как бы вам ответить. Вот БП поддерживает то, о чем пишется, а например УНФ не поддерживается...

Вам как ответить в таком случае: можно или нельзя?

А про ягоды, это классика. Просвещайся:
https://www.youtube.com/watch?v=gyQw6Tt35Lc
   profitmaker
 
146 - 10.11.17 - 11:54
Обновляйте CF-ками дальше, после таких “обновляторах” калыма только больше)
А так да, плюсану к (24) и (29)
   zak555
 
147 - 10.11.17 - 11:56
(146) как работает пользовательское обновление (из режима предприятия) не знаешь ?
   vechiy
 
148 - 10.11.17 - 11:57
(145) а как выясняете какая конфа поддерживает, какая нет?
опытным путем?
   Провинциальный 1сник
 
149 - 10.11.17 - 11:58
(146) Ну если так, то и накатывать обновления надо на именно тех релизах платформы, для которых они выходили. Для неленивых.
 
  Рекламное место пустует
   DomovoiAtakue
 
150 - 10.11.17 - 12:00
Не проще ли просто взять и обновить последовательно? Вашего времени это почти не занимает.
   _KaA
 
151 - 10.11.17 - 12:01
(148)

Нет, просто знаю механику БСП и где смотреть... но этого в вопросе не написано же ))))
   DomovoiAtakue
 
152 - 10.11.17 - 12:01
+(150)При последовательном обновлении проблемы то возникают, а через релиз вообще туши свет, а главное как быть уверенным что все прошло норм? Сидеть потом пару недель перепроверять?

1. Обновляй! Потом посмеёмся.
   vechiy
 
153 - 10.11.17 - 12:04
(151)
а, ну ну)
   _KaA
 
154 - 10.11.17 - 12:04
(150)

В этом случае товарищи вынуждены тащит свои поделки через многократное "объединить/сравнить и что бы не затереть"... а иногда это крайне сложно, особенно если подсистемы переписаны глобально.

Вот и "экономят"... но "скупой платит дважды" еще не кто не отменял )))
   zak555
 
155 - 10.11.17 - 12:06
напишу как работает штатный механизм автобновления конфы:

смотрится тек релиз, сморится, который последний
качаются все необходимые cfu

после этого пакетно запускается конфигуратор, в который последовательно загружаются cfu, сохраняя после каждой загрузки БД (режим предприятия не включается)

после того, как все обновления загружены -- запускается (один раз) уже режим предпрития, в котором идёт последовательно обновление ИБ по тем релизам, которые загружены в базу
   DomovoiAtakue
 
156 - 10.11.17 - 12:08
(154)Ну если есть куча своих поделок, то так и так придется разбираться что принесли нам обновления и как их накатывать. Получается cf все равно накатить так просто не может, только некоторые объекты. Поэтому может делать глубокий анализ и сразу последнюю ставить cf. переносы данных так же придется все контролировать самому.
   DomovoiAtakue
 
157 - 10.11.17 - 12:09
+(156)Зачем тогда разбирают как работает типовой механизм обновления? Он тут просто не катит.
   Владимир Милькин
 
158 - 10.11.17 - 12:17
(155) кстати, а это они не от хорошей жизни запускают выполнение обработчиков в самом конце

и насколько я помню так было не всегда, уже не скажу до какой версии, но у них также был предусмотрен механизм промежуточного выполнения обработчиков через внешнее соединение, а так как при таком выполнении тоже бывают нюансы (если они в обработчиках не предусмотрели такое выполнение), то они вероятно и решили не париться, а просто открывать предприятие в конце, чтобы пользователь уже разгребал ошибки обработчиков

ну и да - оставляя выполнение обработчиков в конце, ИМХО они расчитывают, что пользователь будет обновляться часто, а не раз в полгода
   _KaA
 
159 - 10.11.17 - 12:19
(157)

Я не знаю, могу лишь предположить сценарий работы таких "специалистов":

- делают CF с актуальной версией;
- не чего не анализируют, вкатывают его. При обновлении контролируется, что свои поделки не потеряны;
- несут клиенту и показывают, что обновили;
- спустя недельку, вторую потихоньку начинают выявлять ошибки и исправлять "по живому". При этом причинно-следственную связь теряют...

Наверное так...
   ComradeKite
 
160 - 10.11.17 - 12:30
(155) А от куда такая информация, не поделитесь?
   mehfk
 
161 - 10.11.17 - 12:32
(160) Из конфигуратора, вестимо.
   Владимир Милькин
 
162 - 10.11.17 - 12:33
(160) штатная обработка "Поиск и установка обновлений" в типовых создает во временной папки служебные файлы для обновления в режиме пользователя. Среди них есть hta файл - это главная программа, и вот из неё уже запускаются файлы на JavaScript (они в этом же временном каталоге). Именно в этих js файлах и идёт накатывание обновлений в пакетном режиме. Если их почитать (там кода немного), то становится понятен весь алгоритм стандартного обновления в режиме пользователя.
   Владимир Милькин
 
163 - 10.11.17 - 12:35
Сама обработка скачивает все необходимые обновления и формирует текст этих js файлов. А уже на JavaScript прокручивается весь цикл обновления за счёт пакетных вызовов конфигуратор.
   ComradeKite
 
164 - 10.11.17 - 12:40
(160) А конкретнее?
Я вот что увидел, при первичном рассмотрении.
Например УТ 11.3 есть модуль "ОбновлениеИнформационнойБазыУТ", в ктором находятся обработчики, которые запускаются при обновлении. Дело в том что там список не дополняется новыми обработками от релиза к релизу, а формируется новым списком. Если взять два релиза 11.3.3.231 и обновление 11.3.4.93, то в сравнении этих модулей есть как удаленные так и добавленные и номера у них разные. Получается если делается в таком режиме как описал (155) то не обновится правильно, так как (24) (29).
   ComradeKite
 
165 - 10.11.17 - 12:49
(163) Владимир спасибо за пояснения!
   Skylark
 
166 - 10.11.17 - 12:55
Я года четыре обновлял ЗУП 2.5 для России и ЗУПы для Белоруссии и Казахстана сравнением-объединением. Готовишь последний актуальный cf-ник и всё нормуль.
   profitmaker
 
167 - 10.11.17 - 13:00
(155) Чтобы ты понимал, предполагается что автоматическое обновление конфы в режиме 1С Предприятия будет выполняться каждый релиз, сама платформа вываливает сообщение о том, что доступна новая версия, как только она выходит. И просит обновиться. Т.е. предполагается что каждое обновление будут накатывать последовательно, даже в режиме обновления из Предприятия.

Ежели нифойхуа не обновлять а потом попробовать обновится в режиме 1С Предприятия сразу 100500 релизов, то можешь бороднуться потом в конце на обработчиках обновлениях данных.

О чем и написали в (24) и (29)
   ComradeKite
 
168 - 10.11.17 - 13:06
(167) При таких раскладах полезности от автоматического обновления мало, те же **** только вид сбоку, как при ручном обновлении на каждый релиз.
   zak555
 
169 - 10.11.17 - 13:13
(167) приведи мне примеры фактов релизов типовых 1с где проблема в рамках под редакции ....
   PCcomCat
 
170 - 10.11.17 - 13:16
Вчера вот вечером занималась обновлением УТ 11.2 на УТ 11.4 - на 14 промежуточных релизов (это с перепрыгиванием на допустимые) одним файлом. Удалены только некоторые модули.
   zak555
 
172 - 10.11.17 - 13:19
(170) надо обновлять  так
последний cf 11.2
последний cf 11.3
последний cf 11.4
   ComradeKite
 
173 - 10.11.17 - 13:24
(170) То есть 14 раз обновилась база и 14 раз была запущена в пользовательском режиме?

Или взяли выгрузили конфу 11.2, догнали ее (14 раз обновили) до 11.4. Потом взяли конфу обновленную до 11.4 и сравнением объединением объединили с рабочей 11.2?
   PCcomCat
 
174 - 10.11.17 - 13:28
(173) пока не закончила. Перед этим доработки в расширение перетаскивала. Может на выходных завершу. Осталось принять изменения.
   AlfaDog
 
175 - 10.11.17 - 13:29
Смысл в таком действии , если только реально экстренная ситуация.

Сейчас типовые стали слишком замороченные. Запросто может что то не так пойти.

Программист должен работать неспеша и размеренно, чтобы не идти потом в кабинет к начальнику с вазелином.

2. А те, кто говорят насколько готовы ответить?
   ComradeKite
 
176 - 10.11.17 - 13:30
(174) но алгоритм какой из двух описанных в (173) применяете?
   PCcomCat
 
177 - 10.11.17 - 13:31
(176) База с более старого релиза 11.1 постепенно догонялась до 11.4.
Боже, где смайлики?! Механизм описан выше.
   zak555
 
178 - 10.11.17 - 13:32
(175) благодаря вам у меня всё больше и больше клиентов )
   ComradeKite
 
179 - 10.11.17 - 13:32
(177) Так у вас обычный рекомендованный способ обновления))))))))

2. А те, кто говорят насколько готовы ответить?
   AlfaDog
 
180 - 10.11.17 - 13:34
(178) Нам не жалко. Хороший спец всегда в цене
   volfy
 
181 - 10.11.17 - 13:35
Как у меня бомбит от тех кто ленится и льёт ЦФ, забывают постоянно конфу поставщика обновить, потом половина регламентных в незавершенном виде от перехода висят, конвертации отваливаются, новые измерения для старых движений не заполнены и т.п.

Что ж вы всё из*вер*нуться хотите. Работай нормально.
   zak555
 
182 - 10.11.17 - 13:37
(181) > кто ленится и льёт ЦФ, забывают постоянно конфу поставщика обновить

все вменяемые люди обновляют конфигурацию через обновление конфигурации поставщика
   ComradeKite
 
183 - 10.11.17 - 13:39
(181) только с точки зрения теории 
(182) а как это? "через обновление конфигурации поставщика"
   volfy
 
184 - 10.11.17 - 13:41
(182) согласен...
(183) Это как по инструкции 1С =)
   IvaneS
 
185 - 10.11.17 - 13:45
При накатывании обновления видно же что изменилось и есть текст с изменениями, критических изменений нет - накатывай. Сомневаешься, то обновляй по порядку. Главное уверенность в  проделанной работе.
   mehfk
 
186 - 10.11.17 - 13:45
(183) >> а как это? "через обновление конфигурации поставщика"
это так же как в (181), только наоборот.
   IvaneS
 
187 - 10.11.17 - 13:47
+(185) выбор...

4. Да всё нормально будет!
   ComradeKite
 
188 - 10.11.17 - 13:53
(184) где посмотреть на эту инструкцию?
как обновить конфигурацию поставщика я знаю, вопрос только в том, что имелось ввиду "через обновление конфигурации поставщика". Я такого способа не знаю, поэтому и спрашиваю.
   zak555
 
189 - 10.11.17 - 13:59
(188)
конфигурация -> поддержка -> Обновить конфигурацию -- так обновится конфа поставщика
а через 
Конфигурация -> сравнить\объединить -- не обновишь конфу поставщика
   ComradeKite
 
190 - 10.11.17 - 14:09
(189) zak555 я понял, спасибо.
   profitmaker
 
191 - 10.11.17 - 14:22
(169) В рамках под редакции пример не приведу, но люди выше уже написали что с ЗУПом бывают траблы и в рамках под редакции.
   profitmaker
 
192 - 10.11.17 - 14:23
Ну и в сабже ничего нет про обновление в рамках под редакции)
В сабже обновление между релизами.
   Alex_MA
 
193 - 10.11.17 - 14:23
(0)Так нельзя.

1. Обновляй! Потом посмеёмся.
   zak555
 
194 - 10.11.17 - 14:23
(191) пример релизов -- я готов проверить
   profitmaker
 
195 - 10.11.17 - 14:24
поэтому читаем все те же (24) и (29)
и да , забыл проголосовать

1. Обновляй! Потом посмеёмся.
   Сти
 
196 - 10.11.17 - 14:37
(62) Был бы клиент, требовал бы техзадание и кучу подписей в том, что после тестирования клиент никаких претензий иметь не будет ) А тут - устроился на работу в компанию где с базой вот такая фигня была, пришлось делать вот это всё. На самом деле так обновляться можно. Но нужна весьма кропотливая подготовка нового cf, анализ типовых обработок обновления и, возможно, добавление своих. Конечно же после всего еще и обновление каждого ключевого релиза через cfu, снимая все галки - чтобы конфа поставщика тоже была обновлена. Ну и реестр всех доработок, чтобы в последующем меньше париться с обновлениями.
   Йохохо
 
197 - 10.11.17 - 14:46
(196) понятно откуда ветка родилась "Конечно же после всего еще и обновление каждого ключевого релиза через cfu, снимая все галки - чтобы конфа поставщика тоже была обновлена." вот тут косяк

  1  2

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует