Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Всех со столетием Великой Октябрьской!

Ø [длинная ветка, 08.11.17 - 16:49]
Я
   al_zzz
 
07.11.17 - 06:01
Ровно 100 лет назад свершилось! Первый раз в своей истории самый многочисленный класс смог взять власть в свои руки!
Поздравляю вас, товарищи, с этим знаменательным днём!
 
  Рекламное место пустует
   Looking
 
201 - 07.11.17 - 12:24
+(194)которая, кстати показала, всю слабость прогнившей системы
http://www.tgl.ru/structure/department/statii-vistuplemiya-kommentarii/1621/
"Когда строили укрепления Порт-Артура, подряд на поставку цемента получил китайский купец Цзи Фэнтай, которого русские назвали Тифонтаем. Китайцы, к слову, от него по сей день не в восторге. Причина – в 1886 году он работал переводчиком в администрации Приморья и Хабаровска. И довелось ему участвовать в русско-китайских переговорах об уточнении границы, в которых отстаивал интересы России. Во время переговоров Тифонтай обманул своих соплеменников. В итоге те поставили пограничный столб не в том месте, и Россия получила значительную территорию под Хабаровском, которую Китай смог вернуть себе только через 119 лет.

В общем, перед Русско-японской войной Тифонтай освоил нехитрый бизнес: покупал у России первоклассный цемент, затем перепродавал японцам, взамен покупал низкокачественный, а разницу – клал себе в карман. В итоге к началу войны укрепления Порт-Артура так и не достроили. Тем не менее, крепость продержалась 157 дней. Историю с Тифонтаем, по отзывам современников, рассказывал на своих лекциях профессор Академии Генерального штаба – будущий легендарный генерал Дмитрий Михайлович Карбышев, который участвовал в возведении порт-артурских укреплений еще поручиком. И вряд ли Тифонтай мог спокойно промышлять этим, не будь у него «охранной грамоты» от тех, кто по статсу стоял выше него. Точно так же, как это было в случае с поставками в армию негодного обмундирования и продовольствия, чему тоже предостаточно свидетельств."
   Oftan_Idy
 
202 - 07.11.17 - 12:26
(200) Тут вот говорили что "Понятие "Общественная собственность" противоречит природе человека."

А вот как раз первобытно-общинный строй это как раз и есть коммунизм. И выходит что при коммунизме человечество жило дольше всего, как минимум 40 тысяч лет.
У племени общие средства производства - лодки для ловли рыбы, пастбища для выращивания скота, поля для посевов, охотничья участки леса для охоты.
   Джинн
 
203 - 07.11.17 - 12:26
(200) Ничего не будет. Пока у президента (с учетом нашей формы власти) в штанах что-то металлическое позвякивает.
   Джинн
 
204 - 07.11.17 - 12:28
(199) Все равно пропорция не получится. Даже если учесть потомков этих 30 млн. И учесть, что южные постсоветские республики имеют высокую рождаемость.
   Looking
 
205 - 07.11.17 - 12:30
+(201)ну и про 1-ую Мировую
"Казалось бы, ошибки Русско-японской войны должны были научить Николая II, как надо управлять оборонно-промышленным комплексом и снабжением армии. Не тут-то было: в Первую мировую войну (тогда ее называли просто Великой) все ошибки и преступления повторились чуть ли не до мелочей. Не штатский историк, а боевой генерал Антон Деникин вспоминал: «Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов… Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем».

Ситуацию со снабжением армии – и не только боеприпасами – надо было выправлять. И тогда царское правительство обратилось к заводчикам и фабрикантам, по которым потом либеральные постсоветские историки рыдали, как по невинным жертвам большевизма. Что делали эти будущие «невинные жертвы»? Как свидетельствует член тогдашнего Артиллерийского комитета Барсуков: «При первых же известиях о крайнем недостатке боевого снабжения на фронте и возможности вследствие этого «хорошо заработать» на предметах столь острой нужды русских промышленников охватил беспримерный ажиотаж. Именно 76-мм снаряд и был тем первым лакомым куском, на который оскалились зубы всех промышленных шакалов с единственной целью легкой наживы. К великому несчастью для России, у этих людей оказывалось подчас немало сильных покровителей. Под давлением крайне тяжелых обстоятельств, требовавших усиления артиллерийских заказов без всяких рассуждений, ГАУ (Главному артиллерийскому управлению – Д. О.) пришлось отступить от намеченной программы и заказывать снаряды не только совершенно ничтожным заводам, но иногда даже не заслуживающим доверия аферистам, обещавшим быстро оборудовать новые предприятия… Началась бешеная спекуляция на снарядах…».

В своей книге «Тайны русской артиллерии» публицист Алексей Широкорад подробно описал, как великий князь Сергей Михайлович на пару со своей любовницей – балериной (это уже какая-то патология «а-ля Романофф», нет?) Матильдой Кшесинской выступали агентами влияния французской пушечной фирмы Шнейдера. Деньги они, как признают и другие историки, отрабатывали исправно. Во-первых, орудия Шнейдера – это орудия битой армии. Но поскольку французы исправно «откатывали» великому князю Сергею Михайловичу, Россия отказалась от пушек фирмы «Круппа» из Германии – страны-победительницы Франции. Во-вторых, провалы при испытании шнейдеровских пушек «замазывали» в протоколах. В итоге к началу Первой мировой русская армия осталась без тяжелой артиллерии.

Справедливости ради, надо сказать, что с промышленниками, наживавшимися на военных поставках, бороться все же пытались. Начальник вышеупомянутого ГАУ генерал Маниковский начал было с ними круто разбираться, но его вызвал «на ковер» Николай II, и между ними состоялся весьма примечательный диалог:

Николай II: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.

Маниковский: Ваше Величество, они и без того наживаются на поставке на 300%, а бывали случаи, что получали даже более 1000% барыша.

Николай II: Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали.

Маниковский: Ваше Величество, но это хуже воровства, это открытый грабеж.

Николай II: Все-таки не нужно раздражать общественное мнение."
   Looking
 
206 - 07.11.17 - 12:31
   Oftan_Idy
 
207 - 07.11.17 - 12:32
(204) Трудно оценить. Нельзя же просто арифметику произвести. Страна была разрушена, надо было заново строить. И пока в США строили небоскребы и плодились препиваючи, при этом еще проглотив высококвалифицированные кадры из Европы и Германии которые ломанулись в США. В этом время в СССР строили города в вечной мерзлоте и жилье для людей, которым жить негде было. Не очень это способоствовало размножению. В первые пять лет после войны со жрачкой то большие проблемы были
   Looking
 
208 - 07.11.17 - 12:34
(207)то-то и оно, условия были совсем не равные
   Oftan_Idy
 
209 - 07.11.17 - 12:37
(208) Конечно не равные, даже не сравнимые
   Oftan_Idy
 
210 - 07.11.17 - 12:43
(208) Так же как и при сравнении Германии и России в  1920-1930-х.

Германию к тому времени уже несколько веков была страной со слажившейся капиталистической экономикой, с накопленным огромным капиталом со всей Европы. Образованное население, развитая промышленность. В конце концов это была колониальная страна и колониями-донорами в Африке.
Россия можно сказать что перешла от феодализма в социализму (экспериментальным строем). У нас только только отменили крепостное право, про которое в европе уже не одно  столетие как забыли везде. Отечественный капитализм еще не успел развиться толком, основной крупный капитал был иностранный. Весь этот рост в начале 20-го века это дутые показатели, это приток иностранного капитала который просто скупал все ресурсы и промышленность. К приходу коммунистов Россия уже сама себе не принадлежала, и была скуплена иностранцами.
 
  Рекламное место пустует
   SiAl-chel
 
211 - 07.11.17 - 12:45
(198) Сталин вообще не было монархом. Правление СССР было коллегиальным. Даже в годы ВОВ.
   mgk2
 
212 - 07.11.17 - 12:47
(210) Тем не менее в первую мировую бились с немцами на равных. Без явного преимущество какой-либо стороны.
   Lazy Stranger
 
213 - 07.11.17 - 12:47
(211) Монархи тоже нигде и никогда совсем уж единолично не правили, всегда есть боярская дума или какой-то другой совет министров
   mgk2
 
214 - 07.11.17 - 12:48
(211) Троцкий, Бухарин сотоварищи это подтвердили-бы.
   ILM
 
215 - 07.11.17 - 12:49
Всех с праздником, Великого Октября.
   SiAl-chel
 
216 - 07.11.17 - 12:50
(202) Это очень упрощенно. Споры о прелестях "первобытного коммунизма", "золотом веке человечества" велись социалистами почти весь 19 век. Пока К.Маркс не сказал свое "фи" всем этим теориям. Хотя анархисты, да, ориентировались именно на "первобытный коммунизм".
Коммунизм это ведь не только "всем сестрам - по серьгам",  это о том, что человек человеку - все-таки не корм, а друг, товарищ и брат.
   2mugik
 
217 - 07.11.17 - 12:52
(0)Дата, однако. Ура.
   mgk2
 
218 - 07.11.17 - 12:52
+(214) Участники съезда победителей тоже.
Н. С. Хрущёв, в своем докладе на закрытом заседании XX съезда КПСС, сообщил: «Из 1956 делегатов… 1108 были арестованы по обвинению в контрреволюционных преступлениях (56,6 %)»
   mgk2
 
219 - 07.11.17 - 12:54
(207) А страна была разрушена не из-за ошибок ли товарища Сталина?
   Джинн
 
220 - 07.11.17 - 12:54
(212) Положение линии фронта опровергает Ваши утверждения.
   Oftan_Idy
 
221 - 07.11.17 - 12:55
(212) Да никто и не спорит что бились. Потому что русские лучшие воины на земле и всегда достойно бились с любым противником.
Вопрос какой ценой? А за ценой как говорится мы не постоим.
И как часто бывало в больший войнах в которых участвовала Россия, для нас эти войны обходились очень дорого и в человеческом подсчете и в денежном. Мы после этих войн очень долго отходили и восстанавливались, а вот европейские страны и особенно Германия, отходили очень быстро. Потому что из-за огромного количество разных фактором исторически сложилось так что европа экономически более развита, более развита промышленность. Они быстро восстанавливаются.
Как никак до 1945 года Европа была самой богатой и развитой частью ойкумены. Это только потом США поднялась.
Не только Россия жила и живет хуже Европы, но и весь мир (за исключением США) жил и живет хуже Европы.
   Остап Сулейманович
 
222 - 07.11.17 - 12:55
(216) Если быть точным и ссылаться на классиков - то коммунизм наступит тогда, когда производительность труда достигнет такого уровня, что труд перестанет быть средством к существованию.
Другими словами - прожить можно будет не работая.
   Джинн
 
223 - 07.11.17 - 12:55
(219) Я об этом много раз говорил - Сталин и сотоварищи как раз приложили все усилия, чтобы сначала развалить страну в силу своих политических целей.
   Остап Сулейманович
 
224 - 07.11.17 - 12:56
(220) "Положение линии фронта" определяется не только экономикой.
   Oftan_Idy
 
225 - 07.11.17 - 12:57
(219) Нет, благодаря товарищу Сталину она была спасена. И ты сейчас коптишь небо и пишешь в твитерах благодаря тов.Сталину и нашим предкам.
   Oftan_Idy
 
226 - 07.11.17 - 12:58
(218) Хосподя, да это обычная внутриполитическая борьба элит за корыто. Со времен Князей и бояр ничего не изменилось
   Looking
 
227 - 07.11.17 - 12:59
(210)"К приходу коммунистов Россия уже сама себе не принадлежала, и была скуплена иностранцами."

сейчас повторно распродаем через "инвестиции", которые по факту - экспансия конкурентов.
   mgk2
 
228 - 07.11.17 - 12:59
(220) Каким образом?
Линии фронта двигались медленно. До столицы у немцев не было шансов дойти. А на Юго-Западном фронте была занята часть территории противника.
   Oftan_Idy
 
229 - 07.11.17 - 12:59
(223) Ты посмотри сначала о чем речь. Речь и идет о ВОВ, а не революции и гражданской.
   SiAl-chel
 
230 - 07.11.17 - 13:01
(213) Не надо путать совещательный орган единоличного правителя и коллегиальный орган правления.
   mgk2
 
231 - 07.11.17 - 13:01
(225) А кто обезглавил Красную Армию?
Кто приказывал военным вплоть до 22.06.41 не поддаваться на провокации, когда уже все было очевидно?
   Oftan_Idy
 
232 - 07.11.17 - 13:02
(227) по сути да. Но сейчас хотя бы в ключевых областях не отдают полный контроль. Нефть и газ под контролем, оружие тоже. Т.е у сегодняшней власти хотя-бы включилось чувство самосохранения. Наверно просмотр на ютубе повешивания Хусейна и кровавой морды Кадафи принесли впечатление на наших властей.
А при царях, во время хруста французской булки, даже это чувство самосохранения не включилось у наших святых Николаях вторых
   Джинн
 
233 - 07.11.17 - 13:05
(225) Примерно 251 страна мира как-то "коптит небо" без усилий товарища Сталина. Что-то не так в Вашей логике.
 
  Рекламное место пустует
   Diman000
 
234 - 07.11.17 - 13:05
(231) И чего же там было очевидно?
Вопрос давно разобран на самом деле. Очевидного ничего не было, это нам сейчас знаючи "все очевидно".
   SiAl-chel
 
235 - 07.11.17 - 13:05
(216) Нет, классики коммунизма об этом никогда не писали. Они всегда подчеркивали, что труд всегда необходим, именно труд дает средства к существованию, но так, чтобы труд было творческим, а человек не превращался в лошадь, бегающую по кругу, отдавая большую часть результата своего труда нахлебникам и паразитам.
"Вкалывают роботы, а не человек" писали не классики коммунизма, это пел школьник-лоботряс.
   mgk2
 
236 - 07.11.17 - 13:05
(231) Как так получилось, что несмотря на возможность посмотреть как воюет вермахт и возможность подготовиться, сталинские маршалы сдали немцам страну до Волги?
   Looking
 
237 - 07.11.17 - 13:05
(232)у него же там в Европах все свои были - родня и все такое, свои же люди, как он мог о них так плохо подумать.
   mgk2
 
238 - 07.11.17 - 13:06
(233) Некоторые даже вопреки.
   mikecool
 
239 - 07.11.17 - 13:07
у меня событие круче - годовщина свадьбы
а революция - и пес с нею
   mikecool
 
240 - 07.11.17 - 13:07
(100) вот только не революция дала 8 часовой день, емнип
   Остап Сулейманович
 
241 - 07.11.17 - 13:09
(236) Тому есть много причин. И личное мнение тов. Сталина (наверное) не самая главная.
   mikecool
 
242 - 07.11.17 - 13:11
(236) ты правильно написал - сдали, продали
   mgk2
 
243 - 07.11.17 - 13:11
(226) Когда еще в таких масштабах элита истребляла друг друга?
На ум приходит только Иван 4. Но о последствиях этих разборок нам хорошо известно : смута, гражданская война и интервенция.
   Джинн
 
244 - 07.11.17 - 13:11
(236) Любая армия готовится к прошедшей войне. Советская/российская армия вплоть до 2008 года упорно готовилась ко Второй мировой. Шаблонность мышления умноженная на костность, покоящиеся на традициях. Нужен хороший стимул в виде пенделя, чтобы это поменять.
   SiAl-chel
 
245 - 07.11.17 - 13:11
(231) Какое еще обезглавливание армии? Может хватит уже повторять протухшую ложь министерства Геббельса?
Уже 22 июня 1941 года пограничные войска НКВД перешли в контратаку и заняли на тот момент город, находившийся на территории Третьего Рейха. Французская армия за всю 40-дневную компанию ни разу не перешла в контратаку. Может все-таки это французская армия была обезглавлена Эдуардом Даладье?
   Джинн
 
246 - 07.11.17 - 13:13
(240) Формально так. Но все же в условиях конкуренции с коммунистическими идеями буржуи вынуждены были обратить внимание на социальную сферу. Хотя бы из чувства самосохранения. Поэтому определенное влияние есть.
   mgk2
 
247 - 07.11.17 - 13:14
(245) а дальше что было? Взятие Минска 28 июня - тоже пропаганда Геббельса?
   VIPetriv
 
248 - 07.11.17 - 13:15
В октябре 1917 года пришли к власти большевики и превратили аграрную, безграмотную страну в сверхдержаву. А потом после убийства Берии к власти пришли троцкисты во главе с Хрушевым и развалили страну. А СССР и большевиков считают плохими только на Западе и наши либералы. Благодаря СССР Индия, Вьетнам перестали быть колониями. Китай тоже обрел больше независимости благодаря СССР, он как раз порвал отношения после прихода Хрущева.
   mikecool
 
249 - 07.11.17 - 13:17
(248) в сверхдержаву она превратилась только при Сталине, до этого страну неплохо "прокосили", уменьшив трудолюбивое население до максимума
 
 
   Имхотеп
 
250 - 07.11.17 - 13:17
(243) Однако никакой смуты после сталинских чисток не случилось. Более того, была выиграна жестокая война. Что было не так? В той же Франции никого вроде не чистили, и вдруг такое.
   Остап Сулейманович
 
251 - 07.11.17 - 13:18
(248) "аграрную, безграмотную страну в сверхдержаву" Ну да. Ну да. Пропагандистские мантры не поменялись даже спустя 100 лет.
   Diman000
 
252 - 07.11.17 - 13:18
(236) "Посмотреть" оказалось мало. Вермахт всех крошил в 39-42. Сталинские маршалы вместе с генералами, офицерами и солдатами даже в этот ужасный для нас начальный период, по гамбургскому счету выдали результат на уровне 2-го места (по относительным потерям). Не так уж и плохо, не всегда же быть первыми. Или всех остальных противников Германии тоже в обезглавленных коммунистами запишем?
   SiAl-chel
 
253 - 07.11.17 - 13:19
(247) И? В последний раз, когда на Россию пришла войной вся континентальная Европа, то была сдана Москва Наполеону. В годы ВОВ мощность армии континентальной Европы была на порядок выше, но в Москву врага не пустили. И глупо сравнивать ВОВ с ПМВ. В ПМВ для немцев и австрийцев Восточный фронт был второстепенным, основная бойня была на Западе, а в ВОВ - 7 из 8 немцев были уничтожены именно на Восточном для них фронте.
   SiAl-chel
 
254 - 07.11.17 - 13:22
(251) Ну так твоим пропагандистским мантрам народ чего-то все никак за эти 30 лет поверить не может. Сшиты твои мантры о хрусте французской булки и злобных жидобольшевиках белыми нитками крупным стежком.
   quit
 
255 - 07.11.17 - 13:22
(191) Война есть дрова революции...
   Arh01
 
256 - 07.11.17 - 13:23
(253) приведите численность воюющих сторон на июнь 1941. Выделите там пожалуйста численность не немецких частей.
   Имхотеп
 
257 - 07.11.17 - 13:23
(248) Большевики 17-го года и времен индустриализации это все же разные большевики. Первые по сути использовали страну для раздувания мировой революции, ничего особо создавать не пытаясь. Грабили награбленное. Они и были теми самыми троцкистами. Империя стала восстанавливаться уже после того, как большинство из старых большевиков было отстранено от власти.
   SiAl-chel
 
258 - 07.11.17 - 13:24
(255) Нет, дрова революции - неразрешимые противоречия между уровнем развития средств производства и экономическими отношеними.
Война - всего лищь катализатор.
   Остап Сулейманович
 
259 - 07.11.17 - 13:24
(252) Спрошу еще раз. Кого в 39-ом крошил вермахт?
По-вашему Францию - это всех? Или Испанию - это всех? Или может быть Сербию крошил вермахт в 39-м?
И кто из этих всех был по ресурсам сравним с Союзом? И у кого из них был "пакт о ненападении"?
Так что не нужно путать положение стран Европы с положением Союза.
   SiAl-chel
 
260 - 07.11.17 - 13:25
(257) А Каганович, Ворошилов, Буденный, Сталин, Берия об этом-то знают?
   Остап Сулейманович
 
261 - 07.11.17 - 13:26
(254) Народ и SiAl-chel это все-таки немного разные вещи.
   Oftan_Idy
 
262 - 07.11.17 - 13:28
(233) 251 страна коптит небо благодаря тов.Сталину.
И какая бы не была моя логика, она моя, я вам ее не навязываю, вы можете думать как вам угодно. У нас же демократия, не правда ли?
   Arh01
 
263 - 07.11.17 - 13:29
(250) ну как сказать, ссср развалился через 40 лет после чисток.
   Имхотеп
 
264 - 07.11.17 - 13:30
(260) Сталин точно знает. Остальные с ним согласны)
   Джинн
 
265 - 07.11.17 - 13:30
(259) Франция и Польша вполне себе ничего были в военном плане. Особенно при поддержке Великобритании.

Но у них тот же косяк, что и у нас - они готовились к прошлой войне. Окопной, позиционной. И это рассыпалось как карточный домик при столкновении с теорией глубоких операций механизированных частей при поддержке авиации.
   Джинн
 
266 - 07.11.17 - 13:31
(262) Тут не вопрос в том что я думаю. Вопрос в ложности Вашего утверждения.
   Arh01
 
267 - 07.11.17 - 13:32
(259) битву за британию в 40-41 гитлер проиграл, кстати.
   Остап Сулейманович
 
268 - 07.11.17 - 13:33
(265) За похожие косяки - согласен.
Но вопрос был за ресурсы. В том числе дипломатические. (это я так из-под тишка за план Молотова-Риббентропа намекаю).
   Oftan_Idy
 
269 - 07.11.17 - 13:34
(231) "А кто обезглавил Красную Армию? "

Не было никакого обезглавления Красной Армии.
Может вам уже пора сменить методичку? С 90-х годов она уже поистрепалась изрядно.

(236) " сталинские маршалы сдали немцам страну до Волги?"

Не сдали, а остановили военную машину всей европы. Слава сталинским маршалам, и позор тем предателями которые понесли заслуженное наказание в 1937-м.

(240) Именно революция дала миру 8 часовой рабочий день и все остальные права трудящихся как декрет по уходу за ребенком, отпуска, больничные и т.д
Сегодня в США кстати декрет это не 3 года как у нас, в кровавой Путинской России, а всего 2 месяца,  а затем арбайтен или на улицу

(243) Хоспади, ты уже Иван Васильевича то уж не трогай а, историк ты наш доморощенный, жертва Акунина и журнала огонек. Самого лучше правителя Руси не трогай пожалуйста, должно же у тебя быть хоть что-то святое.

(251) Это не мантры, это правда
   wt
 
270 - 07.11.17 - 13:35
(257) ну назовите  пару-тройку таких грабь награбленное.. а то жизнь прожил, и не знаю таковых. Может сегодняшнее поколение лучше в тех временах разбирается?
   Остап Сулейманович
 
271 - 07.11.17 - 13:35
+ (268) Потому что за ресурсы сырьевые, человеческие, территориальные даже сравнивать нечего. Не было в Европе ни одной страны в сходных условиях.
   Остап Сулейманович
 
272 - 07.11.17 - 13:36
(270) Вот здесь : https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание_(1920%E2%80%941921) за товарисЧа Тухачевского очень занятно.
   Oftan_Idy
 
273 - 07.11.17 - 13:36
(259) " И у кого из них был "пакт о ненападении"? "

Ты не поверишь, но у всех :)
   Имхотеп
 
274 - 07.11.17 - 13:36
(263) Египет развалился всего через 200 лет после Рамзеса II. Там тоже была его вина.
   Oftan_Idy
 
275 - 07.11.17 - 13:37
(272) Тухачевский был расстрелян за дело. Туда ему и дорога. Не понимаю откуда крокодиловые слезы по нему
   Остап Сулейманович
 
276 - 07.11.17 - 13:37
(273) Да ну? Я хочу это видеть. Особенно по состоянию на середину 1940-го года.
   Oftan_Idy
 
277 - 07.11.17 - 13:38
(274) Ага, а смутное время случилось после 25 лет смерти Ивана-4. Ах негодяй какой, из гроба значит не правил
   Oftan_Idy
 
278 - 07.11.17 - 13:39
(276) Воспользуйся для начала гуглом.

Пакт Молотова-Рибентропа был подписан последним из стран европы. Ты просто малограмотный, учись как завещал великий Ленин
   Diman000
 
279 - 07.11.17 - 13:40
(259) Всех с кем воевал. И что вы заладили "ресурсы, ресурсы". Воюют так-то умением, а не числом и не ресурсами. Когда наш граф Суворов регулярно побеждал без численного превосходства это что? Умение.
Вот и вермахт воевать зело умел, иначе бы не добился столь впечатляющих результатов.
И, главное, я не пойму вы чего сказать-то хотите?
Когда РИ маленькой Японии слилась тут тоже ресурсы не помогли.
   Diman000
 
280 - 07.11.17 - 13:41
А, ясно после "у кого из них был пакт о ненападении" больше вопросов не имею.
Почитайте хоть исторические хроники что ли для начала.
   Имхотеп
 
281 - 07.11.17 - 13:41
(270) http://argumentua.com/stati/u-istokov-sovetskoi-korruptsii-leninskie-parovozy

Это только один из эпизодов
   Остап Сулейманович
 
282 - 07.11.17 - 13:41
(275) Таки что? Он не входит вот сюда : "Первые по сути использовали страну для раздувания мировой революции, ничего особо создавать не пытаясь"? ЦЫ (257)
   Джинн
 
283 - 07.11.17 - 13:43
(269) > Слава сталинским маршалам

Вы имеете в виду Буденного, Ворошилова и Кулика?

> Именно революция дала миру 8 часовой рабочий день

Австралия - 1848 год, Германия - 1918 год, Индия - 1912 год, США - в шахтерской, строительной и полиграфической промышленностей с начала 20 века, а в железнодорожной отрасли с 1916 года.

Мужики то не знают, что нужно Сталина за это благодарить.
   Oftan_Idy
 
284 - 07.11.17 - 13:44
(282) Я не понял что вы хотели сказать. Изъясняйтесь более отчетливо
   Oftan_Idy
 
285 - 07.11.17 - 13:45
(283) "Мужики то не знают, что нужно Сталина за это благодарить."

За это не Сталина, за это Ленина нужно благодарить
   Остап Сулейманович
 
286 - 07.11.17 - 13:46
(279) "Всех с кем воевал." Ну так и не воевал вермахт до 41-го ни с кем сравнимым с Союзом. И ссылки на то, что типа Гитлер всю Европу завоевал несостоятельны.
1. Гитлер не завоевывал всю Европу.
2. Вся Европа (та ее часть, которая завоевана Гитлером) не сопротивлялась единым организмом.
   Джинн
 
287 - 07.11.17 - 13:46
(268) Половина Европы имела такие пакты. Что не мешало Германии наплевать на них. В том числе Польша, подписавшая такой договор в 1934 году.
   Oftan_Idy
 
288 - 07.11.17 - 13:47
(283) А революция напомню была в 1917-м, т.е как раз сначала революция, а потом вдруг улучшение условий труда в капиталистических странах
   Джинн
 
289 - 07.11.17 - 13:47
(285) Угу. Особенно австралийцам :)  Он еще до своего рождения установил у них 8-часовой рабочий день.
   Oftan_Idy
 
290 - 07.11.17 - 13:47
(283) "Вы имеете в виду Буденного, Ворошилова и Кулика? "

Всех
   Oftan_Idy
 
291 - 07.11.17 - 13:48
(289) Австралия даже сегодня как отдельная планета. Ее надо вычеркнуть из этого списка
   Oftan_Idy
 
292 - 07.11.17 - 13:50
(286) "И ссылки на то, что типа Гитлер всю Европу завоевал несостоятельны. "

А что не завоевал? Вы это расскажите Французам, они то удивятся. Или они уже не европа?

Ааа. не всю европу, кроме Англии
   Джинн
 
293 - 07.11.17 - 13:50
(288) Если во время октябрьского переворота шел дождь, то это не значит, что из-за дождя он случился.

Улучшение условий тесно связано с промышленной революцией и сопутствующим ей ростом влияния профсоюзов. И лишь во вторую очередь это конкуренция с коммунистическими идеями. Причем не столь Ленина, как Маркса.
   Джинн
 
294 - 07.11.17 - 13:51
(290) Как? Тухачевского, Егорова и Блюхера тоже?
   Oftan_Idy
 
295 - 07.11.17 - 13:51
(286) "Ну так и не воевал вермахт до 41-го ни с кем сравнимым с Союзом."

Сравнивым в чем? В чем мерять будет сравнимость? В миллионах километров что-ли ? Или все в развитости экономики и промышленности? Так вот европа была на порядок более развита и экономически и промышленно чем СССР
   Остап Сулейманович
 
296 - 07.11.17 - 13:51
(292) Это вы расскажите итальянцам или румынам или болгарам или финам. Да и англичанам кстати тоже.
   SiAl-chel
 
297 - 07.11.17 - 13:51
(253) Не сегодня.
   SiAl-chel
 
299 - 07.11.17 - 13:53
(261) Я - часть народа. Вопросы еще есть?
   Остап Сулейманович
 
300 - 07.11.17 - 13:53
(295) В количестве населения. В размерах территории. В объемах полезных ископаемых. В количестве самолетов на начало войны. В количестве танков на начало войны.
Знаете кого - было бы интересно полюбопытствовать.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует