Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Всех со столетием Великой Октябрьской!

Ø [длинная ветка, 08.11.17 - 16:49]
OFF: Всех со столетием Великой Октябрьской!
Я
   al_zzz
 
07.11.17 - 06:01
Ровно 100 лет назад свершилось! Первый раз в своей истории самый многочисленный класс смог взять власть в свои руки!
Поздравляю вас, товарищи, с этим знаменательным днём!
 
 
   Брудвар
 
901 - 08.11.17 - 14:37
(100) >> Слава 8 часовому рабочему дню!!!

Те у кого 6 часовой рабочий день и 3 дневная рабочая неделя посмеиваются над нами
   SiAl-chel
 
902 - 08.11.17 - 14:38
(896) Финны - часть европейского капиталистического ядра, уже лет сто нет финнов отдельно от испанцев или французов.
   Woldemar177
 
903 - 08.11.17 - 14:39
Тема радует.
В фатерланде понимаешь октоберфест, а у нас октоберсрч.
Каждый год одно и тоже.
   Diman000
 
904 - 08.11.17 - 14:39
(902) Лет сто назад финны были частью РИ так-то. Правда, с очень большими правами.
   Woldemar177
 
905 - 08.11.17 - 14:39
(901) Я например , я уже час как дома.
   Diman000
 
906 - 08.11.17 - 14:40
(894) Ну я про эту борьбу и говорил. Борьба за возвращение своего, хорошо.
Кто будет бороться за твой вариант коммунизма, где нет "обладать", а есть "быть"?
   Diman000
 
907 - 08.11.17 - 14:41
(905) В Челябе? Там плюс сколько от мск?)
   Джинн
 
908 - 08.11.17 - 14:42
(895) Доля общественной (точнее государственной) собственности в Китае около 37%. Остальная частная. Это чистый капитализм вне зависимости от китайских знамен и лозунгов.
   Брудвар
 
909 - 08.11.17 - 14:42
(905) Молодей. Отработал 8 часов, поешь супчика.
   Джинн
 
910 - 08.11.17 - 14:43
(901) Во Франции без всякого коммунизма 35-часовая рабочая неделя.
 
 Рекламное место пустует
   Diman000
 
911 - 08.11.17 - 14:46
(908) Экономически я бы сказал, что там гибрид.
Политически все же однопартийная система сохраняется с руководящей рукой и определенными ограничениями некоторых свобод. Тот же интернет взять. Что, впрочем, выглядит вынужденной мерой в наших реалиях. Китай борется за лучшее место под солнцем и борется в данном случае как раз по правилам новых войн, а не отсталых, уважающих только ядрен-батоны.
   Diman000
 
912 - 08.11.17 - 14:46
(910) Это из-за того что они Уганду грабят.
   Джинн
 
913 - 08.11.17 - 14:51
(911) Коммунизм - это общественная собственность на средства производства. Все остальное творческие интерпретации, не имеющие к вопросу никакого отношения.
   Digger
 
914 - 08.11.17 - 14:58
(747) "Капитализм - это политико-экономический строй или формация. Не бывает экономики без политики и политики без экономики."
ОМГ,  какой у вас бардак в голове то.  Мухи, котлеты, все вперемешку.   Общественно-экономический строй это одно, а политическая организация общества - совсем другое.  Как вы думаете почему некое государство в своем названии имело "социалистическая" и "республика"? )
   Woldemar177
 
915 - 08.11.17 - 15:00
(907) +2 (909) Чё?
   Woldemar177
 
916 - 08.11.17 - 15:02
(914) Насколько в вас вбито понятие марксизма ленинизма.
Вон амеры бабло качают на пустом месте и срть они хотели на всякие формации, пока вы здесь убеждаете друг друга непонятно в чем они бабки рубят.

OFF: Геополитика (596). Американцы барыжат российским газом под видом сланцевого?
   Digger
 
917 - 08.11.17 - 15:04
(916) дык мы уже бабки нарубили,  почему бы не пофлудить. )
   antgrom
 
918 - 08.11.17 - 15:07
917 постов
почти как 1917 ))
   antgrom
 
919 - 08.11.17 - 15:10
(908) наверное можно найти страны у которых больше 40% предприятий в госсобственности , но которые не считаются социаличтическими
   ptiz
 
920 - 08.11.17 - 15:12
Дайте этой ветке набрать 1917 постов! :)
   Oftan_Idy
 
921 - 08.11.17 - 15:35
(914) " какой у вас бардак в голове то"

Нет, он все верно сказал. Не бывает политики отдельно от экономики.
   Oftan_Idy
 
922 - 08.11.17 - 15:36
(900) Великобританские
   Oftan_Idy
 
923 - 08.11.17 - 15:37
(893) "ресурсы у них есть, у них ума нет"
Оу. У нас тут даст из фашист? Циркуль для измерения черепа уже приготовил? Теория рассовой неполноценности это ваша настольная книга?
Напомню что Пушкин, наше все, был негром
   Oftan_Idy
 
924 - 08.11.17 - 15:38
(896) " Кого грабил финны?"

Они отжали у нас Выборг и Карелию и устроили там геноцид русских, как раз с Манергеймом которому доску повесили.
Так что нас они грабили, нас
   Oftan_Idy
 
925 - 08.11.17 - 15:39
(876) " Большинство западноевропейский стран без всякого коммунизма ближе к этим идеям"

Это какие интересно, можно список? Швейцария и Лихтенштейн с населением Урюпинска?
   Джо-джо
 
926 - 08.11.17 - 15:40
(923) афророссиянином
   Oftan_Idy
 
927 - 08.11.17 - 15:41
(926) пусть даже так.
   Джинн
 
928 - 08.11.17 - 15:45
(924) Скорее Петр отжал Выборг у шведов. А финны, как отколовшая часть Швеции, только вернули его обратно. Вместе с частью Карелии.

Поляки Польшу у нас не отжимали случайно?
   Джинн
 
929 - 08.11.17 - 15:46
(925) Вся Северная Европа, Германия, Франция, Великобритания.
   Lazy Stranger
 
930 - 08.11.17 - 15:46
(923) дык проблема не в том что у них извилины в мозгу как-то не так устроены, а в том что организация общества примитивная и наверху нередко оказываются чудаки вроде Пол Пота
   ptiz
 
931 - 08.11.17 - 15:53
Немного цитат Ленина.

Даже он признавал, что "кухарка" не может управлять:

"У нас сплошь и рядом во главе учреждения ставится коммунист - человек заведомо добросовестный, испытанный в борьбе за коммунизм, человек, прошедший тюрьму, но такой, который торговать не умеет, и по этому случаю он поставлен во главе гостреста. И вот он имеет все неоспоримые достоинства, как коммунист, а купец-то его все-таки вздует - и отлично сделает, ибо напрасно самых достойных, великолепнейших коммунистов, в преданности которых ни один человек, кроме сумасшедшего, не усомнится, посадили туда, куда надо ставить расторопного, добросовестно относящегося к делу приказчика, который гораздо лучше справится со своей работой, чем самый преданный коммунист. Вот здесь-то и сказывается наша обломовщина. "


А методы работы - чистка и еще раз чистка, от этого совсем не по себе, это дорога в никуда:

"После того как мы начали чистку партии и сказали себе: «Шкурников, примазавшихся к партии, воров - долой», стало у нас лучше 10. Сотню тысяч, примерно, мы выкинули, и это прекрасно, но это только начало. На съезде партии мы этот вопрос обсудим как следует. И тогда, я думаю, те десятки тысяч, которые теперь устраивают только комиссии и никакой практической работы не ведут и не умеют вести, подвергнутся той же участи. Вот когда мы таким образом почистимся, наша партия будет заниматься фактической работой и будет понимать ее так же, как она понимала это в области военной. Конечно, это работа не только нескольких месяцев, но и не одного года. Мы должны отличаться твердокаменностью в этом вопросе."

ТОМ 45
Март 1922 ~ март 1923
http://www.uaio.ru/vil/45.htm
   ptiz
 
932 - 08.11.17 - 15:53
Только вопрос: где взять "расторопного, добросовестно относящегося к делу приказчика", если их всех почистили?
   Джинн
 
933 - 08.11.17 - 16:02
(932) И главное - какой преданный коммунист уступит рыбное место приказчику? :)
 
 
   Масянька
 
934 - 08.11.17 - 16:03
(929) А вот, как речь заводим о шкале НДФЛ, почему-то не ставятся в пример "Северная Европа, Германия, Франция, Великобритания"...
Какие-то двойные стандарты...
   Oftan_Idy
 
935 - 08.11.17 - 16:04
(928) А перед этим Шведы отжали Выборг у Руси.
А Польшу у нас конечно же отжали.

(930) Очень интересно. А откуда же у них возмется управление и образование если их веками белые люди держали в рабстве. Самозародятся професора физики и инженеры, управленцы ? Отпочкуются

(929) "Вся Северная Европа, Германия, Франция, Великобритания."

Ой как интересно то! Особенно нравится слово "вся" Северная европа. Лучше страны конкретные называйте.

Очень интересно каким боком приблизилась к идеям комунизма Германия, Великобритания, и особенно Франция, вот ну особенно Франция.

Ну я могу еще согласится насчет Швейцарии, но это не серьезно, это игрушечное государство банков и богачей, это санаторий для олигархов всей европы.
Швеция еще может быть немного, ну да, но это просто высокий уровень социальных гарантий, не более того. Идеи комунизма тут никаким боком совсем.
Ну и все на это.

У вас какое странное понятие "большинство европейских стран". Испания например тоже европейская страна, а там 40% безработица среди молодежи. Румыния это тоже европейская страна.
И опять же даже в самое богатой в европе Германии уровень жизни людей совершенно разный. Есть и те которые от зарплаты до зарплаты выживают.
Вы видимо судите о единорогах в Германии из окна отеля
   Oftan_Idy
 
936 - 08.11.17 - 16:04
(933) Да легко, за долю малую
   Oftan_Idy
 
937 - 08.11.17 - 16:06
(934) Стоить вспомнить отчего вдруг Депардье получил российское гражданство. Не из-за любви к России, а из-за того что больно высокие налоги во франции
   Рудольф Силин
 
938 - 08.11.17 - 16:06
(100) На 7-ми часовой надо переходить. Иначе выходит, что ХХI век нам вообще ничего не дал...
   Lazy Stranger
 
939 - 08.11.17 - 16:06
(935) какие именно белые люди держали веками в рабстве ту же Камбоджу?
   Oftan_Idy
 
940 - 08.11.17 - 16:07
(939) Франция конечно же
   Oftan_Idy
 
941 - 08.11.17 - 16:08
(939) А Родезию - великобритания.

Вы не знали?
   Oftan_Idy
 
942 - 08.11.17 - 16:09
(938) Для этого придется замутить революцию
   FarFar
 
943 - 08.11.17 - 16:10
(935) "А Польшу у нас конечно же отжали. "

Сказочный ...
   azernot
 
944 - 08.11.17 - 16:11
(934) Вы скажите честно, чего вы хотите, ввести прогрессивную шкалу НДФЛ или чтобы "богатые" платили больше налогов?
   Джинн
 
945 - 08.11.17 - 16:11
(934) Отнюдь. Вы просто опьянены своей безумной идеей и не читаете что Вам пишут. Я везде оговаривал, что в текущей ситуации она бессмысленна экономически и вредна. И что она является лозунгом, но не принесет никакого результата. Когда вырастет доля людей, имеющих высокие доходы как в странах с единорогами, тогда можно и вводить. Так же и когда будет наведен порядок с "серыми схемами" и оффшорами. Без этого затевать что-то бессмысленно. И даже вредно - это будет стимулом для сокрытия доходов и вывода их за рубеж. Но не принесет в бюджет хоть сколь-либо существенной суммы.
   Масянька
 
946 - 08.11.17 - 16:14
(945) При чем тут "текущая ситуация"? Вы опьянены (только я не знаю чем)...
Как про идеи вспоминать - так Европа. Таки и давайте, как в Европе. А то "текущая ситуация"... В 17 тоже была текущая ситуация.
(944) А чего хотите вы? Равенства, как при коммунизме, или же капитализма? Так о каком равенстве может идти речь?
   Lazy Stranger
 
947 - 08.11.17 - 16:15
(940) как раз в Камбодже рабство было при местных царях и отменено во время французского протектората
   Pahomich
 
948 - 08.11.17 - 16:16
Пока основную массу налогов платят бедные. У них, в отличие от богатых, нет грамотных консультантов и денег на взятки...
   Джинн
 
949 - 08.11.17 - 16:17
(944) Тут все просто - взять все и поделить :)

Лично я как-то слабо понимаю почему должен вкладываться в профессиональный рост, больше и интенсивнее работать, чтобы потом с меня содрали больше налогов, чем у лодыря, ни хрена не делающего. Т.е. сама идея мне противна и я принимаю ее только как неизбежную "социальную нагрузку" в части выравнивания социального расслоения. Своего рода отступные "бандюкам", чтобы не прессовали.
 
 Рекламное место пустует
   ptiz
 
950 - 08.11.17 - 16:17
(935) "Вы видимо судите о единорогах в Германии из окна отеля"
Лично я сужу по знакомым - многие уезжают в "капиталистические" страны и не спешат возвращаться. А вот чтобы в Россию ехали бегущие от нищеты американские врачи и учителя - не видел. Только упомянутые уже актеры, чтобы налоги не платить.
   azernot
 
951 - 08.11.17 - 16:18
(946) Вы на вопрос-то не ответили. Я намеренно его задал в такой форме ИЛИ/ИЛИ, поскольку считаю, что это в настоящее время - не одно и то же.
Я - за капитализм однозначно. Равенства, как такового, я не хочу совершенно, я за равенство возможностей.
   Масянька
 
952 - 08.11.17 - 16:19
(949) В Германии прогрессивная шкала НДФЛ - от 0% до 45%.
Цивилизованная страна.
   Рудольф Силин
 
953 - 08.11.17 - 16:19
(38) Восстание UFO :P
   Pahomich
 
954 - 08.11.17 - 16:19
(949) <Тут все просто - взять все и поделить>  ...наконец появилась здравая мысль!
   Масянька
 
955 - 08.11.17 - 16:20
(951) Значит - прогрессивная шкала НДФЛ.
Почему же такое отторжение?
   Джо-джо
 
956 - 08.11.17 - 16:20
(950) Зато у нас духовные скрепы, а у них однополые браки. Каждый сам выбирает, что для него важнее
   ptiz
 
957 - 08.11.17 - 16:20
(949) "отступные" - так и есть, это отступные обществу, чтобы не возбуждать в нём агрессию из-за дифференциации доходов. Это в природе человека и с этим надо жить.
   FarFar
 
958 - 08.11.17 - 16:21
(950) "Лично я сужу по знакомым - многие уезжают в "капиталистические" страны и не спешат возвращаться."

"патрионутые" объясняют это врожденным предательством, дескать редиски уезжают и скатертью дорога.
   FarFar
 
959 - 08.11.17 - 16:22
(956) Тут еще подумаешь, что важнее, да. Что в стране легализованы однополые браки, но люди более-менее защищены от произвола государства. Либо скрепы, и "был бы человек, а статья найдется"
   Джинн
 
960 - 08.11.17 - 16:23
(946) Вы думаете что одно и то же решение одинаково действует в любой экономической ситуации? Вы зарабатываете продажей айфонов. В России дела идут хорошо. Теперь тот же фокус проделайте в Сомали и попробуйте заработать на них. Поменяйте ситуацию - попробуйте продать патроны к АКМ в России. Сядете быстро. Теперь продайте их в Сомали - оторвут с руками.

Чувствуете как в разных ситуациях один и тот же "рецепт" действует по-разному?
   azernot
 
961 - 08.11.17 - 16:23
(955) Я реалист. Я бухгалтер. Я работал бухгалтером с 1999. Мой доход облагался по прогрессивной шкале. Я знаю, что и как делается при этом.
И я, и Джинн вам пытаемся объяснить, что ввод прогрессивной шкалы НДФЛ не приведёт реальному к равенству или снижению различия между "богатыми" и "бедными". Разве что на бумаге и в агитках.
   Масянька
 
962 - 08.11.17 - 16:25
(960) А теперь внимательно (и, главное, вдумчиво) читайте свои посты. Европа - это Европа, а Россия - это Россия. И не надо при каждом удобном (и не удобном) случае тыкать "А вот в Европе".
   antgrom
 
963 - 08.11.17 - 16:25
как люди уезжают из России ( на Запад ) , так вам не нравится
как люди приезжают в Россию ( из СНГ ) так вам не нравится

может вам не нравятся сами люди ?
или что люди принципиально куда то переезжают ? Вам переезды не нравятся ?
   Масянька
 
964 - 08.11.17 - 16:25
(961) Я тоже на Марсе живу.
Хотите капитализма - получите и распишитесь.
   Масянька
 
965 - 08.11.17 - 16:26
(963) Туда - сюда, сюда - туда... Мельтешат :)))))
   Веселый собака
 
966 - 08.11.17 - 16:27
(955) От прогрессивной шкалы отказались именно по причине, что она усиливает потребность утаивать налоги, а именно большие налоги.
   Джинн
 
967 - 08.11.17 - 16:27
(950) У меня масса знакомых в забугорье в широком диапазоне - США, Франция, Дания, Германия, Италия. И у всех иллюзии о единорогах разбиваются о реальность. И в сухом остатке общий уровень жизни лишь немного выше, чем в российских мегаполисах. И несколько больше разница с глубинкой. И везде свой геморрой, только разного рода. И что характерно, кто был успешен здесь стал таким же там. А кто был лохом тут, остался лохом там. Вот такая вот диалектика.
   Oftan_Idy
 
968 - 08.11.17 - 16:27
(946) " Равенства, как при коммунизме, или же капитализма?"

Я хочу все плюшки комунизма и капитализма взять, а все гадости выбросить.
   Джинн
 
969 - 08.11.17 - 16:28
(962) К чему этот набор букв? Чтобы иметь последнее слово в дискуссии, пусть оно даже будет какой-то хренью?
   Джинн
 
970 - 08.11.17 - 16:28
(968) Обычно сложно и на елку влезть, а на зеленку не потратится.
   Веселый собака
 
971 - 08.11.17 - 16:29
(967) Зато потом оказывается, что у них там стоящая дофига недвижимость, и они могут на пенсии вернуться и ни в чем себе не отказывать.
   Иэрпэшник
 
972 - 08.11.17 - 16:29
(959) < люди более-менее защищены от произвола государства>

Только более-менее, пока пляшут под чью-то дудку. В штатах вовсю маккартизм но-новой раздувается, все, кто попадает под его тяжелую дудку, уже как-то менее защищены. Каталонцы попытались поискать справедливость, нашли ;-)
   ptiz
 
973 - 08.11.17 - 16:30
(964) Тут ведь как... Вдобавок к капитализму хочется еще честный суд, гарантию частной собственности, исполнения законов.
Хотя Китай показывает, что это возможно и без демократии, но лучше всего это получается в демократических странах.
   Джо-джо
 
974 - 08.11.17 - 16:30
(972) и если цвет кожи правильный, а то таблетку из свинца и гуд бай
   Масянька
 
975 - 08.11.17 - 16:31
(969) Вы разучились осмысливать прочитанное?
   Веселый собака
 
976 - 08.11.17 - 16:31
(967) Про лоха там и здесь не совсем верно, хотя такое мнение очень распространено. Знаю мямлю, который очень успешно устроился. Просто его очень устроила жизнь по правилам, хотя да, геморроев там хватает.
Например, оштрафовали за грядку с помидорами )
   ptiz
 
977 - 08.11.17 - 16:31
(967) Что же они назад не едут? Тут родина, березки.
   Масянька
 
978 - 08.11.17 - 16:32
(973) А энциклопедический пример демократии - штаты?
   Oftan_Idy
 
979 - 08.11.17 - 16:32
(977) стыдно
   Джо-джо
 
980 - 08.11.17 - 16:32
(977) Народ тут дикий и угрюмый: мусорят, по тротуарам ездят...
   ptiz
 
981 - 08.11.17 - 16:32
(976) "оштрафовали за грядку с помидорами" - вот это исполнение законов! У нас бы так!
   Масянька
 
982 - 08.11.17 - 16:33
(980) + Помидоры на грядке выращивают :))))
   ptiz
 
983 - 08.11.17 - 16:33
(978) Один из.
   Oftan_Idy
 
984 - 08.11.17 - 16:34
(977) Кстати едут. У родственников жены. Поволжские немцы валили в германию в начале 90-х. Через 10 лет одна семья оттуда вернулась в российскую деревню. Не выдержали той жизни. Фермеры, живут счастливо и довольны. Говорят тут свободно дышать можно, а этой Германии пернуть нельзя чтобы не нарушить 10 законом конкретной улицы.
   Иэрпэшник
 
985 - 08.11.17 - 16:34
(977) <Что же они назад не едут? >

Тут надо понимать. Валили из России в демократические 90-е на легке. За бугром обросли детьми и барахлом. Уже не так-то просто сорваться с насиженного места и начинать всё с нуля
   Oftan_Idy
 
986 - 08.11.17 - 16:34
(982) Голодают же
   Веселый собака
 
987 - 08.11.17 - 16:34
(981) Тсс! там еще нельзя самому не то что забор поставить, но даже кран подтянуть. Узнают- накажут!
   Масянька
 
988 - 08.11.17 - 16:35
(986) + Инет по талонам :))))))))))))))
   Oftan_Idy
 
989 - 08.11.17 - 16:35
(971) Ты эту недвижимость там будешь до пенсии выкупать. Да и в российских мегаполисах эта самая недвижимость подороже будет
   Pahomich
 
990 - 08.11.17 - 16:35
(981) Не переживай...у нас в этом отношении прогресс идет семимильными шагами...
   ptiz
 
991 - 08.11.17 - 16:35
(984) "одна семья" - а остальные остались? Вывод - там лучше.
   Веселый собака
 
992 - 08.11.17 - 16:36
(981) они нашли выход, посадили за домом, с улицы не видно и все ок.
   Oftan_Idy
 
993 - 08.11.17 - 16:36
(943) Иди в задницу, хам
   Джо-джо
 
994 - 08.11.17 - 16:36
(984) У нас зато не то что пернуть, можно сrать прямо посреди дороги - красота
   ptiz
 
995 - 08.11.17 - 16:36
(990) И не говори, придумали штрафовать за знак "Ш". Идиотизм. Теперь все ездят с ним - вот чем думают в Думе?
   Веселый собака
 
996 - 08.11.17 - 16:37
(989) Так и происходит. А потом к пенсии глядишь- недвиги на миллион. И не росс рублей, а долларов.
Но это конечно не касается живущих на пособие бездельников.
   Иэрпэшник
 
997 - 08.11.17 - 16:37
(991) <Вывод - там лучше.>

Это как в старом анекдоте:
- Лучше там, где нас нет!
- Эт точно: лучше там, где вас нет..
(с)
   Oftan_Idy
 
998 - 08.11.17 - 16:38
(991) Остальные уже старенькие им поздно назад дергаться. Но стараются каждый год приезжать назад.
Тут все давно продано и жить негде. А там многие только расплатились за ипотеки, кто-то до сих пор арендует, а здоровье уже не то.
Короче никаких буржуев их них не вышло. Да не голодают, но не более того.

А тот который вернулся со своим родствеником теперь зерно на экспорт продает. Купил трактора новые, комбайны. На санкции молится буквально.
   Веселый собака
 
999 - 08.11.17 - 16:40
(998) Эти вернувшиеся, они хоть высшее образование и нормальные профессии имели?
   Oftan_Idy
 
1000 - 08.11.17 - 16:40
(996) И дальше что? Ты эту квартиру кушать будешь на пенсии или что? Что ты с ней делать собрался? Чтобы вернуться в Россиии на эти деньги жить, для этого тоже нужно где-то жить. А недвижимость в России опять же денег стоит.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует