Вход | Регистрация


1С:Предприятие ::

Метки: 

Выбор железа для сервера 1С

Я
   bubaeshka
 
06.11.17 - 08:26
Наверное уже избитая тема. Но не смог найти в поиске ничего более менее понятного. Тем более год у нас сейчас 2017 и выбор сейчас уже другой, чем в старых темах. Сам я к 1С имею весьма и весьма посредственное отношение, но на меня взвалилась задача по выбору "псевдосервера" так сказать. То есть мне нужно собрать машину которая будет использоваться в качестве сервера. Опросил пару знакомых и мнения разделились. Был у нас ранее сервер, но в результате стихийного бедствия уничтожен, параметры не помню.

Суть (как было и как хочется): есть бухгалтерия - 4 очень активных пользователя, + есть руководство 3 очень малоактивных пользователя. + программист который этим занимается. В итоге 7 пользователей. База данных была файловой. На сервере было поднято rdp на win 2008 r2, планирую на win 2012 r2 перейти. Сейчас 1С 8.2, но планируется 8.3 и бухгалтерия 2.0 планируют 3.0 (насколько я понял). База сейчас весит 3,2 Гб и есть база поменьше на 330 МБ которая используется одним из пользователей для расчёта ЗП.

Бюджет не более 50к. 

Идея использовать обычный ПК в роли сервера (в общем то так и было и проблем не было). Не ожидал что 1С пожирает СТОЛЬКО ресурсов, был удивлён.  

1. Процессор (в настоящий момент самая больная тема). Покопавшись в интернете выяснил, что для 1С важна частота проца, кеш и работа с памятью. Думаю взять новый i3 8350K, 4 полноценных ядра с частотой 4ГГц, кеш 1+8 мб, наткнулся на жёсткую критику. Ставь i5 6400 и всё тут, зачем тебе "кипятильник". У i5 также 4 полноценных ядра но частота 2,7ГГц, кеш 1+6. Также если кто то выскажет мнения по поводу линейки от AMD Ryzen 5/7 будет интересно мнение. Есть ещё FX 9590 с восьмью ядрами по 4,7 ГГц, и кешем 8+8, но 220Вт шибко не рассматривается. Если ли смысл от процессоров серии Xeon E?
2. Плата. Недостаток i3 8350K - дорогие материнские платы под чипсет Z 3-его поколения. Но они будут поддерживать скоростную память. И в целом на мой взгляд более современный чипсет быстрее работает. Если брать i5 6400, то память с частотой 3 ГГц уже не поставить.
3. ОЗУ. Изначально планировал 8, но единогласно все сказали 16 это минимум. Под 8350K планировался спаренный модуль 2*8Гб с частотой 3ГГц и таймингами 15-17-17-35. Критика: зачем такая быстрая память которая сгорит! под 6400 планируется 2400 Мгц 16-16-16-39. Но ведь поизучав немного интернеты сложилось мнение что скорость работы с памятью для 1С очень важна.
4. Дисковая подсистема. Так как база файловая, думал изначально о SSD M2 на шину PCIExpress под базу с 3000/2400 Мб/сек скоростями записи/чтения и 150000/90000 IOPS соответственно. Система на отдельном SSD. HDD предлагают выкинуть из конфигурации, за ненадобностью, кто объяснит его надобность? Критика была следующей: такая производительность SSD излишняя, и нужна надёжность вместо SSD M2 поставить SSD SATA в режиме RAID1 (зеркало) с характеристиками 420/550 Мб/сек и 78000/78000 IOPS соответственно. Кто скажет что для файловых баз важнее: Мб/сек или IOPS?
5. Видеокарту выкинуть за ненадобностью. 
6. Блок питания 650/550 Вт Критично?

Разница между конфигурациями по цене невелика. Но если можно взять намного лучше, но всего на 15% дороже?
Жду ещё больше критики.
 
 
   bubaeshka
 
1 - 06.11.17 - 08:30
Вот первый конфиг:

https://www.dns-shop.ru/conf/00b253b621e8f82a/

Вот второй конфиг, от критика:

https://www.dns-shop.ru/conf/16b7ca884789079b/
   VladZ
 
2 - 06.11.17 - 08:35
   VladZ
 
3 - 06.11.17 - 08:36
(1) Видеокарта зачем?
   bubaeshka
 
4 - 06.11.17 - 09:00
VladZ, видеокарта планировалась чтобы не отжирать память от ОЗУ, было в изначальном варианте 8 Гб. Огромное спасибо за статью! Я так понимаю, критика это как раз "мышление Главного Сисадмина". Всё у меня было верно. Вот только с жёстким диском вопрос. Два в RAID1 или один на PCIExpress и бэкапы на HDD?
   МимохожийОднако
 
5 - 06.11.17 - 09:09
Бюджет будет в 2 раза больше ожидаемого. ИМХО. Расскажи, результат, когда запустишь своё железо.
   bubaeshka
 
6 - 06.11.17 - 09:38
МимохожийОднако. не совсем понял. Два SSD в RAID предполагались обычные SATA (120 ГБ SSD-накопитель Transcend 220 [TS120GSSD220S]). А без зеркалирования предполагался один SSD M2 (120 ГБ SSD M.2 накопитель Corsair Force Series MP500 [CSSD-F120GBMP500]). Так вот меня с моим конфигом раскритиковали в пух и прах. Сейчас я не могу выбрать, взять один скоростной SSD M2+HDD или два SSD попроще и поставить их в RAID?
   bubaeshka
 
7 - 06.11.17 - 09:38
Так же и с процессором не могу теперь решиться...
   strrike
 
8 - 06.11.17 - 09:44
я не понял кто тебя критикует?
   bubaeshka
 
9 - 06.11.17 - 09:50
я почитал интернет, создал конфигурацию компьютера для 1С псевдосервера. На производстве после разгула стихии, средств не так много. поэтому прежде чем представить конфигурацию руководству, опросил пару человек 1С занимающихся. И тут началась критика...
   МимохожийОднако
 
10 - 06.11.17 - 09:51
(6) поясню. В самом начале повествования ты объявил бюджет. По моей практике для подобного сервера я не встречал дешевле 80 тыр. Вот мне и стало интересно к чему приведут твои старания. Скажу сразу. Я не системщик, никакой иронии. Просто любопытно для моей статистики. У меня в ведении есть целый ряд организаций с примерно похожим набором пользователей и ПО от 1С.
 
 Рекламное место пустует
   bubaeshka
 
11 - 06.11.17 - 09:52
Меня интересует какой конфиг из двух представленных:

1. https://www.dns-shop.ru/conf/00b253b621e8f82a/
2. https://www.dns-shop.ru/conf/16b7ca884789079b/

мне выбрать.
   bubaeshka
 
12 - 06.11.17 - 09:54
Остановиться ли мне на i3 8350K вкупе с быстрой памятью или учтя мнение критика поставить i5 6400? Поставить ли мне два обычных SSD в зеркало или лучше поставить SSD M2 на голову выше по производительности и организовать бекап на HDD
   strrike
 
13 - 06.11.17 - 09:56
на матери твоего критика РЕЙД вообще не сделать.
на твоей матери будет гемор.
Это в плане рейда.

Остальное не так критично, просмотрел мельком.
В твоём случае проц не так важен.
Оперативы минимум 16, это да (+ возможность для добавления нужно предусмотреть).
обычные ССД + бэкап куда-нить.
и всё.
   bubaeshka
 
14 - 06.11.17 - 10:01
Нужен ли на таком "сервере" HDD, если 1С на SSD, а система на отдельном SSD. Или специально его ставить для бекапов? Нужен ли RAID вообще? Нужен ли SSD M2 или он слишком шустр для этой задачи? Будет ли файловая база данных работать на нём быстрее или начиная с какого то порога прирост производительности SSD не влияет на скорость работы 1С?
   Lama12
 
15 - 06.11.17 - 10:02
(0) Одно не понял. База файловая. Как с ней работать будут, терминал, или вэб, или по сети?
   Йохохо
 
16 - 06.11.17 - 10:03
(11) зачем М2? оставьте 120г под систему и возьмите 250гб еще. 120 это не много, профили пользователей, тестовые базы, новые базы, может не хватить. Рейд не нужен. Возможно добавить еще хдд под файлопомойку, хдд под бэкапы юзеры вообще не должны видеть
   Lama12
 
17 - 06.11.17 - 10:05
(15) Проглядел. Все есть. (0) Рассуждаешь верно. Единственное память чем больше тем лучше.
   bubaeshka
 
18 - 06.11.17 - 10:08
Подкорректировал немного конфигурацию:

https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/20d5f27088f8effd/
   bubaeshka
 
19 - 06.11.17 - 10:08
Lama12 - терминал по RDP
   Lama12
 
20 - 06.11.17 - 10:10
(18) ИМХО. Вполне нормально.
   strrike
 
21 - 06.11.17 - 10:12
(18) да, оставляй,
только я бы взял HDD терабайта на 2-3 и спокойно делал бы туда снимки системы, чтобы в случае сбоя быстро развернуть Акронисом.
   Йохохо
 
22 - 06.11.17 - 10:13
(18) бесперебойника нет, не стоит так упиратсья в бюджет жестко, аргументируйте и увеличьте до 60 с небольшим
   bubaeshka
 
23 - 06.11.17 - 10:22
Ещё скорректировал, добавил бесперебойник, вроде бы простенький но отзывы радуют. не знаю насколько надёжен.

https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/e68c54c3becded8d/

Вариант "от критика" получается дешевле.
   bubaeshka
 
24 - 06.11.17 - 10:24
В теории, для понижения стоимости можно отказаться от SSD M2 и заменить на SSD обычный. Я так понимаю от такого увеличения скорости (как у SSD M2) толку будет мало. Так я и не понял, если по процессору не критично, вариант "от критика" то же может вполне подойти? или всё таки мой лучше?
   Йохохо
 
25 - 06.11.17 - 10:34
(24) да бери новый чипсет, приятно же. От м2 смысла мало, давно не слежу за ссд, но 120Гб урезанные двухканальные, 256 4х, так что в топку, плюс запас по перезаписи. И опять же, тратить деньги фирмы с умом твоя прямая обязанность) Добей до конфигурации которая нравится и агрументируй бюджет
   strrike
 
26 - 06.11.17 - 10:37
(24) вариант по процу "от критика" в твоём случае тоже подойдёт. В М2 думаю особо смысла тоже не будет.
   bubaeshka
 
27 - 06.11.17 - 10:41
Спасибо всем большое. Если кто то ещё выскажется, я буду рад :)))
   bubaeshka
 
28 - 06.11.17 - 10:46
strrike, разница по связке процессор+мать+память составляет 4400 руб - это около 9% от бюджета. Если выйгрыша по производительности совсем нет, то и смысл. Йохохо, конечно приятно, и скорости выше, и создавался он под каноны описанные в интернетах.
   bubaeshka
 
29 - 06.11.17 - 11:36
https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/ee06a1724e62634b/

Ещё один вариант учитывая местные рекомендации.
SSD M2 убран, взамен его SSD 256 ГБ с 88000 IOPS. HDD заменён на 1 Тб HDD под образы Acronics. Бесперебойник есть.
   strrike
 
30 - 06.11.17 - 12:30
   bubaeshka
 
31 - 06.11.17 - 12:32
На него и систему и базу? А на производительности не скажется?
   strrike
 
32 - 06.11.17 - 12:33
(31) да, и систему и базу.
На твою базу в 7 пользователей этого Самсунга хватит с запасом.
   strrike
 
33 - 06.11.17 - 12:33
плюс выше надёжность, чем у тех двух ССД.
 
 
   bubaeshka
 
34 - 06.11.17 - 12:50
А стоит ли делить диск ССД тогда на два логических?

Обновлённая конфига
https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/1a9fcb07a6445ecb/
   H A D G E H O G s
 
35 - 06.11.17 - 13:49
(34) Идеальная конфига.
   H A D G E H O G s
 
36 - 06.11.17 - 13:53
В конечном итоге на данный момент узкое горлышко в правильно настроенной системе - производительность одного ядра. До появления SSD - часто узким горлышком был HDD, который, в конце своей истории, частично нивелировался большой памятью и политикой файлового кэша в Win7 и выше.
   bubaeshka
 
37 - 06.11.17 - 14:06
H A D G E H O G s, спасибо. Наверное на этом и остановлюсь. По возможности потом обновлю тему, тесты сделаю и выложу.



Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует