Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... :: За рулём

OFF: Изменения в ПДД, изменение приоритета на перекрестке с круговым движением

OFF: Изменения в ПДД, изменение приоритета на перекрестке с круговым движением
Я
   Looking
 
30.10.17 - 16:08
1. Одобряю изменение приоритета на круге57% (8)
4. Мне безразлично21% (3)
5. Свой вариант14% (2)
2. Не одобряю изменение приоритета на круге7% (1)
3. Не определился0% (0)
Всего мнений: 14

Обратите внимание! ДАМ подписал постановление об  изменении приоритета на перекрестке с круговым движением.
https://www.gazeta.ru/auto/news/2017/10/30/n_10754870.shtml
"Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление об изменении приоритета проезда автомобилей на перекрестке с круговым движением. Документ опубликован на сайте правительства.
Согласно постановлению, теперь приоритет проезда получает тот, кто движется по самому кругу, а въезжающим придется уступать дорогу.
Также в другом документе речь идет о введении новой разметки на перекрестках — диагональной «вафельницы».
Цель данного решения — повышение безопасности, а также это позволит увеличить пропускную способность улично-дорожной сети.
Согласно закону приоритет получают водители, которые двигаются по кругу, остальные должны им уступать."
 
 
   Джо-джо
 
101 - 31.10.17 - 09:10
(98) Лучше механизм, гарантирующий безопасность невинвного
   Масянька
 
102 - 31.10.17 - 09:11
+ (100) А когда у сбитого ребенка находят промилле, думаю, говорить не о чем.
   Looking
 
103 - 31.10.17 - 09:11
(99)ну это палка о двух концах, конечно в какой-то ситуации это может быть алиби, а в какой-то - отягчающее обстоятельство, но это как же должно не повезти, чтобы не совершая преступления, оказаться на его месте в то самое время. в таком случае возможно лог поз поможет. например, по логу поз будет видно, что я не покидал вертикального состояния, а для совершения преступления это было обязательным условием.
   Противный
 
104 - 31.10.17 - 09:19
(89) не обязан... читать ПДД дальше...

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
   Looking
 
105 - 31.10.17 - 09:20
(102)в итоге справедливость восторжествовала, по крайней мере все идет к этому
https://newsland.com/community/5652/content/novaia-ekspertiza-sk-oprovergla-chto-pianyi-malchik-iz-balashikhi-na-samom-dele-ne-byl-pian/6042054
"В запутанном деле «пьяного мальчика» появился новый, сенсационный поворот. Следственный комитет обнародовал результаты комплексной судебной экспертизы, которая «бьет» все предыдущие исследования.
Врачу ГБУЗ Московской области «Бюро судебно-медицинской экспертизы» Михаилу Клейменову, который «нашел» в крови ребенка 2,7 промилле алкоголя, уже предъявлены обвинения по статье «Халатность».

- Обвиняемый произвел изъятие образца крови погибшего мальчика ненадлежащим образом, что привело к его загрязнению спиртообразующей микрофлорой и процессу спиртового брожения, - заявила официальный представитель Следственного комитета Светлана Петренко. - Поэтому при химическом исследовании в образце и был обнаружен этанол в количестве 2,7 промилле. В такой ситуации с учетом своего опыта Клейменов должен был понимать, что подобная концентрация алкоголя в крови ребенка соответствует состоянию поверхностной комы, и для подтверждения или исключения факта прижизненного употребления алкоголя необходимо проведение биохимического исследования.
"
   Брудвар
 
106 - 31.10.17 - 09:22
(94) Он и так главный.
   Масянька
 
107 - 31.10.17 - 09:25
(105) Странно, что не сразу.
   mishaPH
 
Модератор
108 - 31.10.17 - 09:28
(107) а на каком основании сразу то? прост потому, что вы думаете это не реально? нужны также экспертизы и посложнее простого факта наличия алкоголя
   Брудвар
 
109 - 31.10.17 - 09:31
(108) Зачем? Разве факт наличия алкоголя в крови ребенка позволяет по нему ездить?
   mishaPH
 
Модератор
110 - 31.10.17 - 09:32
(109) ну а причем тут факт алкоголя и факт наезда.
 
 Рекламное место пустует
   Брудвар
 
111 - 31.10.17 - 09:33
ИМО трезвые дети ведут себя хуже чем пьяные, бегают по двору не обращая внимания на машины. Пьяные даже наоборот, ледат себе тихо в песочнице. Так что вообще не важно что там у него в крови было. Водитель в любом случае виноват.
   Looking
 
112 - 31.10.17 - 09:33
(109)в данном случае проявился дополнительный положительный эффект, в виде выявления "оборотня", который в будущем не сможет аналогичное провернуть с другими, хотя вопрос конечно риторический - его ли это инициатива была, или сверху спустили распоряжение.
   Масянька
 
113 - 31.10.17 - 09:34
(108) Во-первых, это смертельная доза для 6-летнего ребенка.
Во-вторых, ребенка сбили во дворе, где (по всем правилам) имеет преимущество пешеход. (Ты, кстати, ратуешь за права пешеходов)
В-третьих, автомобиль - средство повышенной опасности.
Ну, и так далее.
В той ситуации, ребенок априори не виновен.
Но отлично показан факт "презумпции невиновности".
   Davalebor
 
114 - 31.10.17 - 09:35
(109) Вину снять с водителя может. Или смягчить.
Я не в курсе точно, но на автофоруме, на котором я тусуюсь, чувак обращался за помощью, его мать на мкаде сбила пьяную женщину, та просто вышла с обочины под колеса, но в итоге обвинения не было.
   Брудвар
 
115 - 31.10.17 - 09:35
(112) Ну это да. Просто добавился еще один виновный.
   Джо-джо
 
116 - 31.10.17 - 09:36
(114) А если б трезвая вышла, то было-бы?
   mishaPH
 
Модератор
117 - 31.10.17 - 09:36
(113) 1. т.е. вы оспариваете только цифру? а не факт
2. это кто то отрицает?

ясен пень. что во дворе он виновным быть не мог. но причем тут содердание или нет алкоголя
   Брудвар
 
118 - 31.10.17 - 09:37
(114) Когда пьяный пострадавший остается живой, то как правило обвинения не будет. У меня телочка тоже сбила человека, и пока он лежал в реанимации три дня, все было под вопросом, она была крайне на нервах.
   Брудвар
 
119 - 31.10.17 - 09:38
(110) А я что написал?
   aka AMIGO
 
120 - 31.10.17 - 09:40
Самое опасное, увы, это женщина, подходящая к краю дороги, с намерением перейти её.
Женщина ступает на дорогу, делает 2 шага, и только после этого смотрит налево, не едет ли машина.

Так чтааа.. Подъезжая в зебре - остановитесь и посмотрите: нет-ли поблизости женщины?..
   Масянька
 
121 - 31.10.17 - 09:41
(117) Я ничего не оспариваю. Просто факты. А факты показывают, что виновность (сегодня в России) определяется не правилами и законами, а "приоритетами".
   aka AMIGO
 
122 - 31.10.17 - 09:41
Это ужас всех пешеходных переходов.
   aka AMIGO
 
123 - 31.10.17 - 09:42
(121) Да.
   Масянька
 
124 - 31.10.17 - 09:42
(120) А если нет зебры? А пешеход хочет перейти.
   Джо-джо
 
125 - 31.10.17 - 09:44
(121) Виновность определяется приоритетами, а приоритеты законами
   aka AMIGO
 
126 - 31.10.17 - 09:44
(124) Способ перехода не меняется от наличия/присутствия зебры..
ЗЫ. зря я сузил в посте эту ситуацию до одного варианта.
Женщина может пересекать улицу в самых замысловатых направлениях. Это - жизнь, и ничего тут не поделаешь..
   Джо-джо
 
127 - 31.10.17 - 09:45
(120) Женщин вообще на поводке водить надо
   Масянька
 
128 - 31.10.17 - 09:46
(126) А то мужчины ходят только по зебре и на зеленый пешеходный :)
Равная ответственность водителей и пешеходов.
Водитель виновен, если на зебре.
Пешеход виновен, если не на зебре.
   aka AMIGO
 
129 - 31.10.17 - 09:46
(125) Приоритеты зависят от марки авто, чем круче марка - тем решительнее закон занимает эту сторону баррикад.
   aka AMIGO
 
130 - 31.10.17 - 09:48
(128) Замечал не раз, что мужики таки смотрят налево, прежде, чем преодолеть бровку/поребрик.. или как там в местности назвается разграничитель.. :)
   Масянька
 
131 - 31.10.17 - 09:51
(130) Я уже писала по-моему: у булочной (там не зебры, все бегают на свой страх и риск) останавливается джип, выходят мужик (водитель) с женщиной и тупо прутся через 4 полосы. Причем, кто-то посигналил - мужик ответил матом. Вернулись обратно, сели, начинают трогаться, а тут мужик пытается перейти - открывается водительское окно и опять мат.
Не показательно? :)
   Trucker
 
132 - 31.10.17 - 09:52
(106) Кто главный?

А кто скажет, когда вступают в силу поправки по кругам?
   aka AMIGO
 
133 - 31.10.17 - 09:54
Читал повесть, написанную в начале 20 века.. Классиком..
Персонаж получил должность в управе, тут-же купил кабриолет и нанял кучера.
И когда он проезжал по улицам до управы, кучер кричал "Пррррава дерррржиии!!" - очень внушительная картина получалась..

Так что приоритеты за 110-120 лет не изменились.
Только вместо пролётки - джип/мерс, вместо кучера - синее ведерко и крякалка.
 
 
   aka AMIGO
 
134 - 31.10.17 - 09:54
(131) Показательно. Этот мужик - скандальная баба :)
   aka AMIGO
 
135 - 31.10.17 - 10:00
(132) А кто скажет, когда вступают в силу поправки по кругам?
Да я скажу: поправки вступят в силу, как всегда, неожиданно.
   Trucker
 
136 - 31.10.17 - 10:02
(135) То есть, как в бочину с лева прилетело, так и вступили? ;)
   aka AMIGO
 
137 - 31.10.17 - 10:03
(136) Ты меня понял правильно :)
   Davalebor
 
138 - 31.10.17 - 10:05
Кстати, более заметным для водителей станет введение разметки "вафельницы" на перекрестках.А круговое для водителя практически не поменяется, раньше перед каждым кругом стоял "уступи дорогу", теперь их не будет, а уступать надо будет по умолчанию.
   aka AMIGO
 
139 - 31.10.17 - 10:09
Это верно. Вафельница бросается в глаза. И нервирует, так и хочется с неё скорей съехать :)
   Trucker
 
140 - 31.10.17 - 10:09
(138) Расскажи это тем кто выезжает на этот круг -  https://yandex.ru/maps/-/CBaUiEcOXB
   aka AMIGO
 
141 - 31.10.17 - 10:10
И - да! Правило ДДД - самое правильное правило.
   Джо-джо
 
142 - 31.10.17 - 10:13
(141) Д в последнее время дохера больно, так с места не сдвинешься
   aka AMIGO
 
143 - 31.10.17 - 10:13
(140) ИМХО - светофор - для въезжающих, а правила кругового - обязательны за светофором.. Не вижу ничего особенного.
   aka AMIGO
 
144 - 31.10.17 - 10:14
(143) + пояснишь - спасибо.
   Trucker
 
145 - 31.10.17 - 10:18
(143) Сейчас круг уступает, а будет главный. И пох что ты едешь на свой зеленый.
Это к тому, что ни чего не изменится (138).
   Shurjk
 
146 - 31.10.17 - 10:18
(145) Если едешь на свой зеленый то приоритет у светофора.
   Trucker
 
147 - 31.10.17 - 10:19
(146) Обоснуй.
   Shurjk
 
148 - 31.10.17 - 10:19
Это они конечно молодцы надеюсь не зубудут знаки в соответствие привести, а то у нас и так толкователей ПДД дофига.
   Shurjk
 
149 - 31.10.17 - 10:21
(147) Читвй правила там написано там написано что приоритетней, сначала идут сигналы регулировщика, потом светофор, потом уже знаки приоритета затем всякие помехи справа и прочее.
 
 Рекламное место пустует
   aka AMIGO
 
150 - 31.10.17 - 10:22
(146) Только об этом могут не знать водилы, подъезжающие по кругу к тебе слева..
Они-то не видят твой зелёный.
   Trucker
 
151 - 31.10.17 - 10:22
(149) Знак 4,3 не знак приоритета, если что?
   Shurjk
 
152 - 31.10.17 - 10:22
(150) Они должны видеть свой красный.
   Trucker
 
153 - 31.10.17 - 10:23
(152) на кругу нет светофоров.
   Shurjk
 
154 - 31.10.17 - 10:23
(151) И что, правило помеха справа примерно то же самое что правило кольцо главнее, так что если стоит знак то не своетую его игнорировать.
(153) Да ладно? Мало вы кругов видели.
   aka AMIGO
 
155 - 31.10.17 - 10:25
   aka AMIGO
 
156 - 31.10.17 - 10:27
(155) + только на круге увидеть его сразу - проблема
   Trucker
 
157 - 31.10.17 - 10:28
(140) разбираем конкретный пример. Правило проезда регулируемых перекрестков, говорит что я должен уступит только встречным при движении на зеленый.

(155) На этом кругу нет. Только на въезде и выезде. Сам круг без светофорный. Присмотрись, там где красный, это пешеходный с двумя секциями.
   Джо-джо
 
158 - 31.10.17 - 10:30
(157) нет, оно не только об этом говорит
   aka AMIGO
 
159 - 31.10.17 - 10:30
(157) Да пешеходный я увидел сразу. Там стрелкой я показал козырёк ответной части светофора..
   aka AMIGO
 
160 - 31.10.17 - 10:31
(159) + вот там и может быть красный, но это сейчас не узнать
   Джо-джо
 
161 - 31.10.17 - 10:32
(157) Удивительно, но светофоры всегда стоят только на въезде на перекрёсток, а не посередине его и определяют порядок въезда на перекрёсток, но это не означает, что при включении разрешающего сигнала светофора вам необходимо протаранить как можно больше авто, уже находящихся на перекрёстке
   Trucker
 
162 - 31.10.17 - 10:33
(160) Это на выезд с круга, для пропуска пешеходов.
   aka AMIGO
 
163 - 31.10.17 - 10:34
Однако, такой перекрёсток/кольцо мне проблемно проехать
Совпадает с тем, что показала Масянька

(162) Ну, да.. Наверное..
   Trucker
 
164 - 31.10.17 - 10:38
(161) А как узнать при движении по кругу, есть у выезжающего светофор, работает он. Сейчас круг уступает.
Причем в моем примере, на этом конкретном кругу есть один выезд без светофора.
   Джо-джо
 
165 - 31.10.17 - 10:39
(164) Много будешь знать - скоро состаришься. Просто выполняй ПДД
   Trucker
 
166 - 31.10.17 - 10:40
(165) Какое?
   Масянька
 
167 - 31.10.17 - 10:40
   Джо-джо
 
168 - 31.10.17 - 10:41
(166) Желательно все, в данном случае
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
   Масянька
 
169 - 31.10.17 - 10:42
(163) У нас одно кольцо (круг). Если светофоры не арбайтэн - с Магистральной очень проблематично въехать. А это реально очень загруженная дорога. Бедлам такой начинается - мама, не горюй.
   aka AMIGO
 
170 - 31.10.17 - 10:44
(169) А у нас и со светофорами бедлам.
   aka AMIGO
 
171 - 31.10.17 - 10:46
+170 я уже рассказывал, как однажды установил рекорд преодоления пробок.
По карте проехать от работы до дома - всего 19 км. Я их проехал за 5 часов.
С той поры на авто на работу не езжу. Метро и пёхом: тренирую сердечную мышцу, да и другие мышцы тоже :)
   Fish
 
172 - 31.10.17 - 10:47
Иногда даже жалко водителей становится. Как какие изменения в ПДД - так всегда куча споров, как их трактовать :))
   aka AMIGO
 
173 - 31.10.17 - 10:49
(172) Наверное, толковое и однозначное разъяснение сразу не получить..
Растолковать - это тоже надо уметь.
   Масянька
 
174 - 31.10.17 - 10:50
(173) Чтобы толково разъяснить - нужно толково изменить. А у нас (не только в ПДД) - "Давай покрасим холодильник в красный цвет" (С).
   aka AMIGO
 
175 - 31.10.17 - 10:53
Кстати (или нет) есть такой сайт http://pddmaster.ru/ на нём Максим Калашников отвечает на вопросы, присылает толкования нововведений в ПДД, посмотрите, вдруг что и есть там.
   Джо-джо
 
176 - 31.10.17 - 10:53
(174) Не то что у них
   Looking
 
177 - 31.10.17 - 11:03
кстати, завтра 1 ноября 2017, на автостоянке, кто в лес, кто по дрова по поводу штрафа за летнюю резину с 1 ноября, в интернетах пишут, что вроде-бы пока нет такого штрафа
https://www.infoavtopravo.ru/avtopravo/231
"В Интернете неоднократно распространяли слухи о введении штрафа за использование летней резины зимой (и зимней - летом).
Называли даже точные даты - с 1 января 2015 г., с 1 ноября 2015 г., с 1 ноября 2016 г., затем с 1 декабря 2016 г.
И даже указывали размер штрафа за летнюю резину - 2000 рублей.
Правда ли, что такой штраф введён?
Нет.
Правдивую информацию можно получить только из первоисточника, т.е. из нормативных правовых актов.
Ввести такой штраф могли только Федеральным законом.
В настоящее время такой закон не принят.
Откуда же пошли слухи?
Дело в том, что в Государственную Думу неоднократно были внесены законопроекты о введении такого штрафа:
в 2009 году был внесен законопроект (№ 180147-5) о штрафе 500 руб. за летнюю резину зимой. Он отклонен в 2010 году, т.е. обсуждения по нему прекращены, закон не был принят.
в 2014 году был внесен законопроект (№ 345967-6) о штрафе 2000 руб. за летнюю резину зимой. Он отклонен в том же году, т.е. закон тоже не принят.
Таким образом, ни один из законопроектов о штрафе за резину не по сезону не был принят.
Штрафа за летнюю резину зимой 2017 г. - 2018 г. нет.
Однако в октябре 2016 г. в средствах массовой информации начались вновь разговоры о штрафе 2000 рублей за резину не по сезону.
Дело в том, что в 2014 году на рассмотрение в Государственную Думу РФ был внесен ещё один законопроект (№ 464241-6), в котором предлагается дополнить статью 12.5 КоАП РФ частью 3.2.
В ней говорится: "Управление транспортным средством с нарушением требований эксплуатации шин и колес, - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей".  
Рассмотрение этого законопроекта откладывали в 2014 и в 2015 годах. И вот 20 октября 2016 г. законопроект решили направить на рассмотрение Госдумы.
Что это значит?
Государственная Дума РФ рассматривает законопроекты в трех чтениях, при этом законопроект может быть отправлен на доработку, а может быть вообще отклонен.
Если же законопроект пройдет все три чтения в Госдуме, он направляется в Совет Федерации на рассмотрение.
Затем проект закона поступает на подпись к Президенту, а потом следует стадия обнародования.
Только после всего этого закон вступает в силу.
Законопроект о штрафе за использование летней резины зимой ещё не начали рассматривать в первом чтении. А 1 ноября 2016 решили отложить рассмотрение на неопределенный срок.
Поэтому сейчас по-прежнему штрафа за летнюю резину зимой нет.
Мы будем следить за ситуацией и расскажем вам о том, установят ли штраф.
Периодически заходите сюда и будьте в курсе. Мы стараемся размещать только проверенную информацию.
По состоянию на 31 октября 2017 г. законопроект ещё даже не начали рассматривать в первом чтении. Поэтому в ближайшее время штрафа за резину не по сезону не будет."
   aka AMIGO
 
178 - 31.10.17 - 11:06
Слава Всевышнему, у меня всесезонные.. Могу и запоздать
   kovalev_oleg
 
179 - 31.10.17 - 11:12
(128) "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
   Cyberhawk
 
180 - 31.10.17 - 11:19
Из города в город все равно движение будет отличаться - все будут ездить согласно знакам. Чего там вводят на законодательном уровне - по барабану.

4. Мне безразлично
   Valkyrie
 
181 - 31.10.17 - 11:23
(177) Всегда было интересно, как определить, зимняя у меня резина или летняя? Есть регламент по высоте протектора же только, с ним все понятно. Ну не по надписям же на колесе?

PS Уже приобрел зимку, жду погоды на переобуться)
   Cyberhawk
 
182 - 31.10.17 - 11:30
(181) На каждой покрышке есть марка и модель
   aka AMIGO
 
183 - 31.10.17 - 11:33
(181) Не по надписям, хотя и маркировка соответствующая есть, а по изображению снежинки - либо зимняя, либо всесезонка
   aka AMIGO
 
184 - 31.10.17 - 11:34
(182) Да, и по ним - соответствующая интертрепация назначения.
   Cyberhawk
 
185 - 31.10.17 - 11:35
Еще по наличию шипов: нет шипов, будут проверять на то, что это всесезонка. Не докажешь - плати штраф. Пока штрафа нет, правда - есть только за глубину протектора менее скольки-то там миллиметров
   Масянька
 
186 - 31.10.17 - 11:44
(176) А в Африке дети голодают...
   Trucker
 
187 - 31.10.17 - 11:56
(168) Да, согласен. При работающем светофоре, работают правила проезда регулируемых перекрестков. При выключенном, круг уступал. Теперь будет круг главным, в не зависимости от работы светофора.
   ptiz
 
191 - 31.10.17 - 12:42
(106) Ну вот - началось.
Сейчас на 90% кругов есть знаки приоритета, и по ним круг не всегда главный или его часть может быть не главной. И эти знаки никто не отменял. Новый закон вносит путаницу в головы тех, кто плохо знает ПДД.
   Масянька
 
192 - 31.10.17 - 12:44
(191) А разве не знаки в приоритете?
   ptiz
 
193 - 31.10.17 - 12:48
(192) У водятлов (есть такие) после новостей, что "круг главный" - в мозгу перемкнет и они поедут по нему как по главному даже в том случае, когда знаки приоритета будут говорить обратное.
   Cyberhawk
 
194 - 31.10.17 - 12:50
(193) Так нововведение-то, насколько Я понял, касается только случаев, когда отсутствуют другие признаки определения приоритета. Т.е. нововведение по сути только перекрывает правило помехи справа для кругов.
   Cyberhawk
 
195 - 31.10.17 - 12:52
Куча кругов и так везде главные (в Крск еще лет 10 назад так было - впереди планеты всей)
   zak555
 
197 - 01.11.17 - 13:45
Добавили новый пункт :

13.11`. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.

http://pddmaster.ru/pdd/prioritet-na-kruge.html


таким образом помеха справа не работает только на перекрёстках с круговым движением


думаю, что сейчас в начале поставят на всех таких перекрёстках перед въездом знак Уступи дорогу
   Fish
 
198 - 01.11.17 - 14:04
(197) "сейчас в начале поставят на всех таких перекрёстках перед въездом знак Уступи дорогу" - А зачем, если знака 4.3 уже достаточно?
   zak555
 
199 - 01.11.17 - 14:11
(198) потому что половина, которая услышала про изменения, забудет применить на практике
   Джо-джо
 
200 - 01.11.17 - 14:15
ПДД это как русский язык, ты можешь не помнить правила, но говорить и писать грамотно, а потом возьмут и изменять Ж Ы Ш Ы и попробуй запомни
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует