Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Изменения в ПДД, изменение приоритета на перекрестке с круговым движением

Я
   Looking
 
30.10.17 - 16:08
1. Одобряю изменение приоритета на круге57% (8)
4. Мне безразлично21% (3)
5. Свой вариант14% (2)
2. Не одобряю изменение приоритета на круге7% (1)
3. Не определился0% (0)
Всего мнений: 14

Обратите внимание! ДАМ подписал постановление об  изменении приоритета на перекрестке с круговым движением.
https://www.gazeta.ru/auto/news/2017/10/30/n_10754870.shtml
"Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление об изменении приоритета проезда автомобилей на перекрестке с круговым движением. Документ опубликован на сайте правительства.
Согласно постановлению, теперь приоритет проезда получает тот, кто движется по самому кругу, а въезжающим придется уступать дорогу.
Также в другом документе речь идет о введении новой разметки на перекрестках — диагональной «вафельницы».
Цель данного решения — повышение безопасности, а также это позволит увеличить пропускную способность улично-дорожной сети.
Согласно закону приоритет получают водители, которые двигаются по кругу, остальные должны им уступать."
 
 
   Глобальный_Поиск
 
1 - 30.10.17 - 16:11
ШО? Опять?
   Looking
 
2 - 30.10.17 - 16:13
(1)уже вводили?
http://government.ru/docs/29925/
"О дополнении Правил дорожного движения нормой о порядке проезда перекрёстков с круговым движением
30 октября 2017 13:40
Постановление от 26 октября 2017 года №1300. Правила дорожного движения дополнены новым пунктом, устанавливающим приоритет проезда перекрёстка с круговым движением. Цель этого изменения – повышение безопасности и улучшение организации дорожного движения на перекрёстках.
"
   aka AMIGO
 
3 - 30.10.17 - 16:20
Нужно тогда снять знаки на въезде. У нас там этих УступиДорогов понаставили, не разберёшь-сочтёшь..
Кроме того, водилы сплошь плевали на эти знаки, независимо, едет ли по кругу, въезжает ли на круг - если авто джип - у него преимущество! И других вариантов нет. Точка.

5. Свой вариант
   HeKrendel
 
4 - 30.10.17 - 16:22
(3) Не нервничайэ
(0) Пофигу, у нас лет 5 назад ввели, как делали эксперимент
   aka AMIGO
 
5 - 30.10.17 - 16:23
(4) Ладно, нэ буду :)
   Провинциальный 1сник
 
6 - 30.10.17 - 16:24
Одним знаком меньше. Видишь круговое - жди, пока тебе уступят. Перевернутый треугольник - лишний, как и должно быть. Кстати, в 80-е так и было, это в 90-е знак кругового движения в России исключили из знаковы приоритета.

1. Одобряю изменение приоритета на круге
   Брудвар
 
7 - 30.10.17 - 16:24
У нас в городе все такие перекрестки всегда сколько помню были. Так что ничего не изменится.
   Провинциальный 1сник
 
8 - 30.10.17 - 16:24
(6) поправка = вернее не уступят, а освободят
   Брудвар
 
9 - 30.10.17 - 16:25
(3) Согласен, Жип иметь круто.
   Valkyrie
 
10 - 30.10.17 - 16:25
Такие кольца, где знаков приоритета нет, еще поискать. Но в принципе

1. Одобряю изменение приоритета на круге
 
 Рекламное место пустует
   Масянька
 
11 - 30.10.17 - 16:25
(5) А у нас на кругу светофоры стоят... Теперь по барабану?
   Джо-джо
 
12 - 30.10.17 - 16:26
(11) Как будте тебе раньше не по барабану было?)
   aka AMIGO
 
13 - 30.10.17 - 16:26
(11) Приоритет у светлофора :)
   aka AMIGO
 
14 - 30.10.17 - 16:26
(12) :))
   kovalev_oleg
 
15 - 30.10.17 - 16:26
Давно пора.
(11) у светофора приоритет выше

1. Одобряю изменение приоритета на круге
   Looking
 
16 - 30.10.17 - 16:27
(11)так правило для нерегулируемых перекрестков? например, когда светофоры не будут работать - моргать желтым или совсем обесточены
   Брудвар
 
17 - 30.10.17 - 16:28
(11) Сдай права в ГАИ
   Масянька
 
18 - 30.10.17 - 16:33
   Looking
 
19 - 30.10.17 - 16:33
(17)не для того он их покупал )) шутка )))
   Масянька
 
20 - 30.10.17 - 16:35
Мда... "НЕ надо бояться меняться" (С)
Если чё - потом вернем обратно...
   aka AMIGO
 
21 - 30.10.17 - 16:36
(18) Нууу.. тут "Стоп" - это линия остановки при желтом/красном..
а вот стоп в красном шести/восьмиграннике - это обязательный останов, без светлофоров :)
   Davalebor
 
22 - 30.10.17 - 16:36
В мск на каждом кругу, перед въездом на круг, стоит "уступи дорогу". Ничего не поменяется.
   Klesk
 
23 - 30.10.17 - 16:37
в мск везде знаки висят

4. Мне безразлично
   aka AMIGO
 
24 - 30.10.17 - 16:40
   Looking
 
25 - 30.10.17 - 16:41
(23)в Мск с ее размахом иногда знаки сложно разглядеть, когда находишься где-нибудь в дальнем ряду и движение интенсивное, скорее бы уже все знаки начали выводить на навигационные системы авто
   Trucker
 
26 - 30.10.17 - 16:41
(24) А где здесь круг?
   Davalebor
 
27 - 30.10.17 - 16:43
Есть круговые развороты, которые находятся на магистралях, то есть дорога с интенсивным движением "обтекает" круг слева и спарва, а сам круг используется для разворота и соединения с второстепенными дорогами. Там не правильно, имхо, тормозить основную магистраль, для того что бы пропускать тех кто разворачивается.
   aka AMIGO
 
28 - 30.10.17 - 16:44
(26) внизу там пол-пирога нарисовано, это и есть круговое движение.
Круг у строителей не получился, видно, циркуля не было :)
Но по этому кругу-полпирогу можно ездить пока не надоест, или пока кто-нть не стукнет..
Этот красный Стоп все проскакивают без остановки.
Вот это место заплёванное и есть
   Масянька
 
29 - 30.10.17 - 16:46
(21) Там еще с Советов и Анапки стоит главная дорога, а с Магистральной и Кутузовской уступка.
(27) У нас не совсем так: три магистрали (Советов, Анапка, Магистральная). Теперь будем через дворы шурупить...
   Trucker
 
30 - 30.10.17 - 16:46
(28) Круг, это перекресток с круговым движением и обозначен специальным знаком. Нет знака нет круга.
   Davalebor
 
31 - 30.10.17 - 16:47
   HawkEye
 
32 - 30.10.17 - 16:49
(28) это у тебя не перекресток с круговым движением....
   Trucker
 
33 - 30.10.17 - 16:50
(31) Я или слепой или не туда смотрю, но там нет знака 4.3
 
 
   igork1966
 
34 - 30.10.17 - 16:51
(0) За^&*^
Прошлый раз изменение было не о чем. Снова к нему вернулись. Только запутали водителей. Надо было сразу делать так как сейчас.

1. Одобряю изменение приоритета на круге
   Davalebor
 
35 - 30.10.17 - 16:53
(33) Там нет знака.. но ведь по сути круг.
Но наверное это не корректный пример получается.
   Trucker
 
36 - 30.10.17 - 16:56
(35) С точки зрения ПДД, это обычный перекресток а не круг, и правила проезда стандартные для перекрестков.
   Numerus Mikhail
 
37 - 30.10.17 - 17:06
Я плохо читаю, наверное, но все же переспрошу.
Если висят знаки главная дорога/уступи дорогу ничего не поменяется? Это правило только для кругового движения, где нет знаков/светофора?
   Волшебник
 
Модератор
38 - 30.10.17 - 17:07
(3)(9) >> если авто джип - у него преимущество
Джипы уже научились летать? Они точно так же стоят в пробке как и все. Так же медленно ползут за ржавыми тазиками и матисами...
   Джинн
 
39 - 30.10.17 - 17:09
Наконец-то сделали как у всех...

1. Одобряю изменение приоритета на круге
   Chieftain
 
40 - 30.10.17 - 17:10
1. Знаками и так почти везде нормально разруливают. Лучше бы законопроект на обязательное наличие знаков приоритета перед круговым движением сделали, тогда хоть раз в неделю менять знаки в зависимости от условий.
2. Получается, что небольшое количество каких-нибудь "несогласных" могут в полном соответствии с ПДД заблокировать движение
3. Даешь светофор на каждое кольцо!

4. Мне безразлично
   g00d
 
41 - 30.10.17 - 17:19
давно пора

1. Одобряю изменение приоритета на круге
   Масянька
 
42 - 30.10.17 - 17:20
(40) 1. Перекресток без знаков - не должно быть.
2. Интенсивный перекресток - должен быть светофор.
3. Равная ответственность пешеходов и водителей.
4. Ну, и главное (этот пункт я бы сделала первым): мэр с замами, менты и их начальство - каждый день в час пик должны кататься по интенсивным маршрутам.
   kovalev_oleg
 
43 - 30.10.17 - 17:26
(42) Чего вдруг не должно, что везде знаки где надо и не надо нужно натыкать? А вот правила надо учить прежде чем за руль садиться.
   kovalev_oleg
 
44 - 30.10.17 - 17:30
(42) Равная ответственность быть не может, пешеход изначально слабая сторона.
   Масянька
 
45 - 30.10.17 - 17:31
(43) Была такая картинка: нерегулируемый перекресток без знаков и с каждой стороны по авто -> кто поедет первым.
(44) Тут на днях статистику показывали: 52% ДТП по вине водителей, 48% по вине пешеходов.
   kovalev_oleg
 
46 - 30.10.17 - 17:35
(45)  вот у меня возле дома если светофор переключается раз в 5 минут то это хорошо, а иногда менты переключают его на 10 минут а то и больше за пробки видите ли их дрючат.
Вот люди и бегут через дорогу.
   Numerus Mikhail
 
47 - 30.10.17 - 17:36
(45) Эта картинка в билетах ПДД и сейчас есть. "Водители должны договориться сами кто поедет первым".
   Масянька
 
48 - 30.10.17 - 17:37
(47) Серьезно?! :)))))))))))
   Масянька
 
49 - 30.10.17 - 17:41
(46) И что? Пусть пишут (пешеходы) куда следует.
У нас, например, на проспекте Ленина (перекресток с Куникова) пешеходный светофор около 20 секунд. 6 полос. Старики не успевают перейти. Водители стоят и ждут. Ни разу не видела, чтобы кто-то возбухал. А вот когда компания молодых ... начинает показательно неторопливо пересекать и, есесьно, не успевают - тут "слабая сторона" сама виновата.
 
 Рекламное место пустует
   Davalebor
 
50 - 30.10.17 - 17:41
(46) >Вот люди и бегут через дорогу.
И вот если в такой ситуации водитель совершит наезд на пешехода, прав должен быть пешеход?
   Numerus Mikhail
 
51 - 30.10.17 - 17:51
(48) Да, 2 года назад сдавал, был такой вопрос в билетах
   Numerus Mikhail
 
52 - 30.10.17 - 17:54
Так же не лишним, считаю проговорить ситуацию, изображенную в одном из экзаменационных билетов. К четырехстороннему перекрестку приближается четыре транспортных средства и все хотят проехать прямо (рис.7).

Кому такой вопрос попадался сразу отвечают, что «правила такую ситуацию не оговаривают и водители разъезжаются по договоренности». Однако если спросить почему не оговаривают и что значит по договоренности? Ответ уже не находится.

http://dtpptz.ru/images/dtp/2013/11/перкресток/7.jpg
   Масянька
 
53 - 30.10.17 - 17:55
(52) У нас один приколист тогда выдал: "Грузовик. Ему не страшно." :))))
   Pahomich
 
54 - 30.10.17 - 17:58
Я бы предложил законодательно утвердить существующую практику! Разделить все машины по статусу и приоритет определять этим статусом!
   Волшебник
 
Модератор
55 - 30.10.17 - 17:59
(52) Умные водители всех пропускают, о чём сообщают фарами или руками. Причём если тебя пропускают, то тупить не надо, а надо проезжать.
   Масянька
 
56 - 30.10.17 - 17:59
   Волшебник
 
Модератор
57 - 30.10.17 - 18:00
(54) Это уже реализовано. Есть машины, раскрашенные определённым образом, с проблесковыми маячками и сиреной.
   lodger
 
58 - 30.10.17 - 18:15
наконец-то сделают по логике, а не через срам.

1. Одобряю изменение приоритета на круге
   Брудвар
 
59 - 30.10.17 - 18:44
(19) Судя по комментам, у нее вообще нет прав, так что все в порядке.
   Chieftain
 
60 - 31.10.17 - 00:04
(52)(55) А неумный водитель может моргнуть, типа пропускает. А потом, на разборе окажется, что он хотел сказать "пропустите, я спешу". В идеале эту ситуации тоже в ПДД описать, что пропускающий должен выполнить вполне конкретные действия.
Недавно тут, кстати, про пешеходов рассуждали. В итоге та же мысль - если водителей обязывают определенным образом вести себя на дороге, то и пешеходов бы обязать как-то сигнализировать о своем желании перейти дорогу на нерегулируемом пешеходном переходе.
   Брудвар
 
61 - 31.10.17 - 00:15
В США есть правило, что пропускать нужно того кто первым въехал на перекресток, при прочих равных.
У нас так же, только это четко не прописано в правилах, но при разбирательстве аварии виноват будет тот кто своим передом въехал в бочину другому.
   Брудвар
 
62 - 31.10.17 - 00:17
+(61) хотя у нас такая ситуация что все на равных правах на перекрестке очень маловероятна.
   Противный
 
63 - 31.10.17 - 05:48
(60) нормальный водитель не просто моргнет, а выключит их перейдя на габарит... тогда встречному 100% будет понятно что ему уступают...

ЗЫ: как раньше было просто с ПДД: где не разбуди, если не видишь приоритета, ожидай привета справа... теперь надо еще помнить, что если проснулся на въезде на кольцо привет прилетит слева... и чем знаки приоритета не устраивали, все равно их уже понатыкали и не уберут...

ЗЫЫ: лучше бы ДАМ подумал над приоритетом перестроения на самом кольце, а то прям идиотская ситуация: занимаем наружную круговую полосу и катаемся кругами не выпуская тех кто внутри... и мы ПРАВЫ... ;)

5. Свой вариант
   VladZ
 
64 - 31.10.17 - 05:53
(0) По поводу "на перекрестке с круговым движением... " - у нас все кольца с таким приоритетом. Поэтому пофиг.

По поводу "вафельницы" - пока не готов ответить.
   Противный
 
65 - 31.10.17 - 07:45
Ща по вестям 24 сказали что ВВП подписал указ о повышении штрафов за непропуск пешеходов на переходах до 2.5к руб, в бюджете совсем пусто?

http://www.mk.ru/social/2017/10/31/prezident-povysil-shtraf-za-nepropusk-peshekhodov-na-perekhode.html
   aka AMIGO
 
66 - 31.10.17 - 08:10
(65) Может, зарплату гаишникам решили повысить? А то бедные, совсем обнищали..
   Масянька
 
67 - 31.10.17 - 08:23
(66) А может, как в анекдоте: "Бери знак (40) и ставь, где хочешь"?
   mishaPH
 
Модератор
68 - 31.10.17 - 08:26
(65) а может пропускать надо?
   Брудвар
 
69 - 31.10.17 - 08:26
(65) Что за менталитет? Штрафы повышают не для того чтобы больше денег собрать, а для того чтобы было меньше нарушений и меньше мертвых пешеходов.
   PCcomCat
 
70 - 31.10.17 - 08:28
У нас, видимо, не знали, что было по-другому: практически на всех кольцах главная утех, кто на нем.
   Looking
 
71 - 31.10.17 - 08:29
(65)сейчас, кстати, уже и камеры научились данный вид нарушения фиксировать, так что все-таки начинайте соблюдать
https://forums.drom.ru/law/t1152338820.html
"Штраф за пешеходов с автоматической камеры"
   Брудвар
 
72 - 31.10.17 - 08:30
(70) Это логично. Даже в правилах что-то такое было. Тот кто уже на перекрестке, имеет приоритет перед тем кто въезжает на перекресток.
   PCcomCat
 
73 - 31.10.17 - 08:32
(72) Тоже помню такое... А сейчас удивили, что, оказывается, было не так. Пойду читать правила - освежу знания.
   Брудвар
 
74 - 31.10.17 - 08:32
(71) Не все понимают что эти камеры ставят для них же. Чтобы эти дебилы не попали в тюрьму лишний раз. А они все ноют что приходится все больше и больше штрафов платить. Бедные несчастные.
   Looking
 
75 - 31.10.17 - 08:36
(74)вот и я о том же, иной раз задумываюсь, что неплохо-бы обзавестись услугой "электронное алиби", когда все мои передвижения фиксировались-бы и трекинг хранился в независимом источнике. тогда не возникнет вопросов - где я находился такого-то числа во столько-то. с одной стороны это получается добровольная слежка за самим собой, а с другой - алиби и гарантия от необоснованных обвинений в чем-либо. что преступнику - зло, добропорядочному человеку - добро.
   Провинциальный 1сник
 
76 - 31.10.17 - 08:36
(63) Считай кольцо знаком приоритета. Как и было в СССР, кстати.
   Брудвар
 
77 - 31.10.17 - 08:36
(73) В некоторых городах действительно были такие круговые перекрестки на которых приоритет у въезжающего. Кажется в Новосибирске так было. Но потом когда стали скапливаться пробки, сделали по нормальному, что приоритет у того кто на перекрестке.
Помню нам даже на курсах по вождению препод говорил: Если вдруг будете в Новосибирске, будьте внимательны на кольцах! Там все не как у людей )))
   Масянька
 
78 - 31.10.17 - 08:39
(75) Обойдешься. Пешеход всегда прав. Слабая сторона.
   Брудвар
 
79 - 31.10.17 - 08:40
(76) Один фиг знаки приоритета оставят, для особо одаренных. Даже сейчас кроме самого знака кругового перекрестка по два знака приоритета стоит: Кольцо означающее главную дорогу с второстепенными съездами + треугольник.
Значит по новым правилам уже будет три знака приоритета.
   Брудвар
 
80 - 31.10.17 - 08:41
(78) Станешь водителем, по другому запоешь
   Looking
 
81 - 31.10.17 - 08:42
(78)ага, этим и пытаются пользоваться разного рода автоподставщики
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2818874&cid=7
"7 ноября 2016 18:22 Максим Опарин
Автоподстава со "сбитым пешеходом": как не стать жертвой
Новая интерпретация одного из самых распространенных видов автомошенничества: на московских трассах аферисты разыгрывают перед водителями целые спектакли, имитируя наезд на пешехода. Теперь подставной жертве не приходится прыгать на капот и рисковать жизнью. Якобы сбитого пешехода злоумышленники в буквальном смысле доставляют к месту ДТП на машине. Как не стать жертвой новой схемы?
"
   Масянька
 
82 - 31.10.17 - 08:44
(81) У нас на складах девочка (лет 13-14) так промышляла. Причем, сзади.
   Looking
 
83 - 31.10.17 - 08:44
+(81)https://www.vesti.ru/doc.html?id=2818874&cid=7
""Схема простая. Три машины в сцепке, в этих машинах — порядка шести человек. Первая машина — это водитель и человек, бросающий с заднего сидения предмет, вторая машина — это "свидетели", обычно престижная, хорошая машина, а третья машина — это шофер, поднимающий предмет, и "искалеченный" пассажир", — объясняет Дмитрий Рухлов.
Автоподставу, в которой пешеход не бросается под машину, как это было раньше, а буквально материализуется на дороге, мы подробно разбираем с автоэкспертом. По расчету аферистов, после того, как в машину бросили предмет, водитель должен остановиться и выйти из автомобиля. Тогда начинается представление.
"На дорогу кладется человек с заранее порванными элементами одежды, подъезжают еще люди, входящие в эту группу аферистов, которые будут играть роль свидетелей. Так разыгрывается основная часть, куда будет приглашен водитель", — поясняет автоэксперт Василий Свищев.
Как и что бросать, — тоже целая наука. Обычно этим занимается отдельный участник преступной группы. Как правило, он сидит на заднем сидении. Удар пешехода о машину имитируют с помощью пластиковой бутылки, наполненной водой.
"Перед местом, где это все будет разыгрываться, машина злоумышленников прижимается поближе к машине жертвы и просто дожидается удобного момента, чтобы кинуть бутылку уже в заднюю часть кузова", — продолжает Василий Свищев."
   Масянька
 
84 - 31.10.17 - 08:45
(83) А штрафы повышают для водителей.
   Looking
 
85 - 31.10.17 - 08:48
(78) а (75) я писал не только про передвижение на авто, а про любое свое передвижение в пространстве, наподобие электронного браслета, который на преступников одевают, только не в виде браслета, а вшитый под кожу. в этом случае, если меня, например, обвиняют, что я мог кого-то убить и т.д., поднимается трек и проводится его анализ - где и в какой позе я находился в предполагаемое время преступления, позу электронные устройства тоже умеют фиксировать, есть такие ошейники для охотничьих собак, когда охотники видит - в какой позе находится собака, находясь от нее на расстоянии.
   Брудвар
 
86 - 31.10.17 - 08:51
(85) Круто. А в лапы разве не надо датчики ставить? Как ошейник видит позу?
Еще бы для жен такие ошейники, у которых мужья часто ездят в коммандировки )))
   Противный
 
87 - 31.10.17 - 08:52
(68) ...а мы то не знали... спасибо просветил, невежд...

(69) тех кто не пропускал и дальше пропускать не будут, им на-рать на штрафы. а нормальным людям туго придется...
ЗЫ: тут летом на грузовик категорию открывал с одногрупником как раз такой анекдот и произошел на сдаче в городе, мадам подпилила к переходу и "зависла", ну а ему что делать, прополз... а инспектор упорно глядя в зеркало углядел что перезагрузка прошла успешно и мадам все таки переползла улицу, о результате экзамена надеюсь сообщать не надо...

(77) таких колец много и не только в новосибе (там кстати почти все уже исправили), просто надо смотреть на знаки приоритета перед кольцом, если "не как у людей" будут пояснения...
   Масянька
 
88 - 31.10.17 - 08:52
(85) "Самое главное достояние демократии - презумпция невиновности. Когда человеку не надо доказывать, что он не преступник. Наоборот, органы юстиции обязаны доказать обществу, что данный человек совершил преступление." (С)
   mishaPH
 
Модератор
89 - 31.10.17 - 08:53
(87) 2. обязан ждать.
   Масянька
 
90 - 31.10.17 - 08:54
(89) 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
   Джо-джо
 
91 - 31.10.17 - 08:55
(89) Чего ждать?
   Противный
 
92 - 31.10.17 - 08:57
(83) не дорогое ли развлечение выйдет? Найти "клиента" задействовав кучу народа и технику, а выхлоп рублей сто... и то только в крупном городе проворачиваемое, есть методы и попроще для отжима денег...
   Looking
 
93 - 31.10.17 - 09:01
(86)полагаю за это отвечает датчик высоты
http://vashkinolog.com/soderzhanie-i-uxod/sreda-obitaniya/collars/gps.html
Модель Garmin Astro 320
"Оповещения о положении собаки – сидит, бежит, лежит, в стойке."

а учитывая
"Управление 10 собаками с одного пульта."
не только жену, но и +9 любовниц можно контролировать. "1С Управление гаремом".
   ptiz
 
94 - 31.10.17 - 09:01
Станет больше бардака. Найдутся умники, которые, наплевав на знаки приоритета, будут считать что круг всегда главный.

2. Не одобряю изменение приоритета на круге
   Джо-джо
 
95 - 31.10.17 - 09:03
(93) над уровнем море? Что ещё за высота?
   Looking
 
96 - 31.10.17 - 09:04
(92)не совсем понял о чем пишете. я говорю о том, что готов добровольно повесить на себя ошейник, и чтобы оператор фиксировал все мои перемещения, записывая лог. в этом случае, если меня спросят органы - где вы находились 03.07.16 в период с 19_00 до 22_00. можно будет поднять лог и предоставить эту информацию.
   Масянька
 
97 - 31.10.17 - 09:06
(96) Лог кто хранит? А не боишься, что тебе предоставят "лог", где будет "зафиксировано" то, что надо?
   Looking
 
98 - 31.10.17 - 09:08
(97)нужен механизм, гарантирующий невозможность искажения данных лога кем-либо.
   Джо-джо
 
99 - 31.10.17 - 09:08
(96) И окажется что ты был на месте преступления, вот прикол
   Масянька
 
100 - 31.10.17 - 09:09
(98) Это называется - презумпция невиновности.

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует